Forkert handling på turn?

#1| 0

Jeg er egentlig kun i tvivl om action på turn, på den ene side er der jo en masse actionkillers der kan ramme på river, men på den anden side stinker det jo langt væk af styrke at reraise både flop og turn? hvad siger folk?

** Hand # 3105699128 starting - 2010-01-24 17:03:32
** Bellingham [Hold'em] (0.05|0.10 NL - Cash Game) Real Money

amsterdam-t sitting in seat 1 with $2.00
Trivibee sitting in seat 2 with $14.99[Dealer]
hmfic sitting in seat 3 with $8.95
VN09 sitting in seat 4 with $9.00
LvC sitting in seat 5 with $11.62
Motozlo sitting in seat 6 with $9.55
hmfic posted the small blind - $0.05
VN09 posted the big blind - $0.10
amsterdam-t posted to play - $0.10

** Dealing cards to Motozlo: A, K
LvC folded
Motozlo raised to $0.40
amsterdam-t called - $0.40
Trivibee folded
hmfic called - $0.40
VN09 folded

** Dealing the flop: K, 2, J
hmfic bet - $0.30
Motozlo raised to $1.10
amsterdam-t folded
hmfic called - $1.10

** Dealing the turn: A
hmfic bet - $1.70
Motozlo called - $1.70

** Dealing the river: 9
hmfic checked
Motozlo went all-in - $6.35
hmfic went all-in - $5.75

24-01-2010 18:27 #2| 0
OP

er der virkelig ingen der har et svar?

24-01-2010 18:41 #3| 0

Jeg raiser til 3,50$ i stedet, og håber at han smider. Jeg tror han hans range har masser af draws, som v gerne vil undgå han rammer på river.

24-01-2010 18:54 #4| 0

Hvad er hans stats?

Jeg raiser turn for at få value fra draws, desuden kan det være ligegyldig at det viser styrke, en std NL10 donk vil aldrig folde AQ, AJ, AT, KQ, KJ, KT og FDs - hænder som du vil ind imod.

Som spillet shover jeg også river, tror det er unlikely han risikere at tjekke et completed draw, når han selv leader ud 2streets, men et ærgerligt spot vi sidder i på river. Med stats ville det være lettere at vurdere om man skulle checke bag/shove. Langt de fleste gange tror jeg dog det er bedst at shove - trodsalt kun QT og Flushes der slår os her, og tvivler stærkt på han sidder med QT når han leader ud på turn.

24-01-2010 19:07 #5| 0

Ålen - Du vil altså lave TTP om til et bluff? Og vi vil da gerne have action af draws her. Vi vinder jo i længden.

OP - På turn er potten på ~5 efter hans donk, og vi har omkring 7,5 i stacken effektivt = Jeg skubber turn. Som du selv er inde på, er der mange actionkillers vi ikke vil se på river, og hvis han har noget AQ, A10 eller xx, skal han betale for at se et kort mere.

24-01-2010 19:14 #6| 0

Ja, men jeg synes det er et drawheavy bord og ville være fint tilfreds med at tage puljen. Kan dog godt se hvad du mener. Og jeg tror OP vil få en bedre analyse hvis han udelader river, min udtalelse kan nok være påvirket af at jeg har set det flushdraw complete.

24-01-2010 19:33 #7| 0

Ålen er tydeligvis ved siden af...

Vi har position, hvilket er super vigtigt her.

Jeg raiser også turn, men håber at han CALLER. Hans bet fungerer som et block-bet, og han få derfor et billigt kort. Skubber villain indover er den insta-betalt. Caller han, revurderer vi river.

Da vi har position, kan vi spille forskelligt alt efter hvilket kort der falder.

1. Falder der et klør, en dame eller en ti'er og villain checker, checker jeg den også.

2. Falder der et klør, en dame eller en ti'er og villain better, er du slået like hver gang, og jeg caller kun hvis han better latterligt småt.

3. Hvis river er blank og villain checker, better jeg 1/3 af potten, og håber på at han trods alt sidder med noget showdown value.

4. Hvis river er blank og villain better, caller jeg den nok bare. Jeg ser ham ikke calle vildt meget som vi har slået, hvis vi reraiser. Umiddelbart ser jeg kun AJ, KQ og KJ. Men eftersom vi laaaaaangt oftere bliver callet af noget der har os slået, holder jeg vil til at calle (med mindre han better latterligt lavt)

Dette er hvordan jeg ville spille den readless

24-01-2010 19:36 #8| 0

Det ville være rart at høre lidt om hvad du ved om villains, men givet at han ikke sidder med fuld stak og at han flatter dit raise fra tidlig position i small blind giver indtryk af at han nok er lidt af en calling station.

På floppet ligner villains mini bet et blocking bet. Han har typisk et flush draw eller en knægt eller noget. Jeg raiser ham bare fuld pot. Han skal have lov til at BETALE meget mere for at få lov til at se det næste kort.

Ligeledes bør du raise turn igen. Du skal have fuld betaling for hans mulige draws, og vi kan nok regne med at han ikke folder uanset prisen. Desuden er der store muligheder for at han har ramt en dårligere to par kombination (hvilket det at han donk better nok en gang måske kan tyde lidt på) som han heller ikke slipper fra. På det her tidspunkt passer stacks vel ok til et skub (især hvis du raiser lidt mere på floppet).

River er rimelig nasty. På den ene side kunne han godt ligne et flush draw. På den anden side checker han til dig og giver dig mulighed for et gratis show down. Det ser jo unægtelig ud som om han ikke havde flush drawet, da det ikke giver mening ikke at value bette, men på den anden side er fisk tit forfærdelig dårlige til at value bette, så man kan ikke afvise muligheden. Spørgsmålet er hvilken range du bliver kaldt af når du skubber. Lad os undersøge det:

Nu har du ikke givet os nogen reads på modstanderne, men den typiske NL10 fisk kan sagtens chase en hver flush og gut shot draws, så lad os sige at han kan have en hulens masse suitede kort pre flop, samt alle broadway kort som QTo. Lad os sige at han kalder dit skub med alle flushes, alle set, alle to par, og også med AQ og AT. Ifølge Poker stove så har du ikke ret meget lyst til at blive kaldt:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.000% 32.00% 00.00% 16 0.00 { AdKs }
Hand 1: 68.000% 68.00% 00.00% 34 0.00 { 22, AQs, AcJc, AcTc, Ac9c, Ac8c, Ac7c, Ac6c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, Ac2c, QcJc, QcTc, Qc9c, Qc8c, Qc7c, Qc6c, Qc5c, JcTc, Jc9c, Jc8c, Jc7c, Jc6c, Tc9c, Tc8c, Tc7c, Tc6c, 9c8c, 9c7c, 9c6c, 8c7c, 8c6c, 8c5c, 7c6c, 7c5c, 7c4c, 6c5c, 6c4c, 5c4c, AQo-AJo, KJo }

Du vinder kun små 33% af tiden når du bliver kaldt, og så har vi ikke en gang regnet med at villain kan finde på at kalde pre flop med ALLE suitede hænder (jeg gad ikke tampe dem allesammen ind i Poker Stove).

Selv om det lader til at du har en monster hånd som bare tigger om at blive value bettet, så kan det altså ikke betale sig at skubbe river. Måske kan du lave et lille drillende value bet som villain kan kalde af ren nysgerrighed og så folde til et skub, men det virker lidt fjollet, så jeg tager bare det gratis show down.

24-01-2010 19:37 #9| 0

Leopatra - Hvor meget vil du raise til? Vi har altså kun 7,5 tilbage med en pot på lidt mere end 5, efter villains lead. Uanset hvad giver vi jo villain vildt gode odds til alle draws.

24-01-2010 23:34 #10| 0

Mos turn. Din linje er dog ikke specielt ringe imo. Og raise til 1.6$ or so på floppet.

25-01-2010 20:24 #11| 0

Lige en sidenote: Hvis der skriger af styrke at raise både flop og turn til et dobbelt donk bet, så burde det være glimrende at gøre det med skrald også.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar