Omfg.. Igår fik vi verdens første verdensmester i poker. (som nogle ved ;))
Manden er fra Fyn, og idag skal man så læse forsiden af Fyns Stiftstidende:
"Pokermillionær og farligt forbillede"
Teksten handler om, hvordan Peters gevinst vil sende mange i fordærv, og inddirekte af teksten fremgår det, at det vil skade hele den unge genneration fra 12-17 år. (Hvoraf 33.000 har et farligt forhold til gambling i forvejen)
Halvdelen af teksten handler om en "Jim Schultz", der levede tre år som professionel pokerspiller, men "heldet vendte", og så det endte med at han lånte penge og han begik økonomisk svindel.
Og det fortsætter inde i avisen:
(Sakset fra forskellige artikler)
Hver pokerspiller der soler sig i gevinster, champagne og blitzlys, står på skuldrene af tusinde tabere. Nogle af dem er tabere i en sådan grad, at de har mistet fodfæstet i tilværelsen. Fastlåste i den afhængighed, som jagten på den et fix ved navn "den store penge gevinst" også er.
Det er dem man skal have i tankerne hver gang man benorves over, at en ung man har vundet en formue af ufattelig størrelse.
Næsten hele side to handler om artiklen:
"Pokerspiller blev kriminel"
FFS DA
Det er sgu ikke en hyldest til en verdensmester, eller noget der bare ligner? Jeg havde, lidt naivn måske, forventet baggrundsviden - f.eks:
Hvordan han kom i en position til at kunne vinde?
Er sgu skuffet over denne måde at behandle en lokal verdensmester på...
/Kunz
Forsiden af Fyns Stiftstidende
..... hmm og forsiden på den avis online har så reklamer for Golden Tiger Casino "Vind rigtige penge uden indskud"......
Skarpt
"Enhver kan jo gå ind fra den yderste kartoffelrække i Vorupør og med lidt held vinde adgangsbillet til World Series of Poker.
Og med lidt held igen gå ud og vinde nogle millioner.
Og det er faktisk den historie, Peter Eastgate har leveret i dag", siger Michael Jørsel til Ritzau
Jamen hvad er så problemet:/
De er syge de journalister, der skal en skandalevinkel på...
Som jeg udtalte i Radioavisen, så kan alle ikke tro de kan vinde bare ved at komme fra sidelinjen. Det kræver rigtig mange skills at nå til det niveau østporten har. på 4-5 år har en god chance for at blive vindende med den rigtige indstillling. Men hvuis du skal være så dygtig som de virkelig topskrappe spillere er der nogle kvalieteter du skal have i dig forvejen, ligesom det ike er alle der kan vinde VM i backgammon, men det forstår de hoveder sgu aldrig.
Spil alle dine penge op i lotto = det var synd
Spil dine penge op i poker = idiot
Spil alle dine penge op i lotto = det var synd
Spil dine penge op i poker = idiot
SPOT ON!
Hvis nu Michael Jørsel ikke fokuserede på, at alle med lidt held kan vinde, men i stedet fokuserede på, at det kræver forarbejde/oplæring/commitment at komme så langt, så var der måske heller ikke så mange ludomaner, der ville tage chancen...
Så ville folk vide, at det kræver andet end held... Michael Jørsel's udtalelser gør da netop, at folk tror, at de kan vinde lige så let som i Lotto... (i hvert fald de udtalelser, han bliver citeret for)
På den her måde er han selv medvirkende til at skabe troen for ludomanerne på, at dette er vejen frem...
Hvor mange kun halvgode sportstalenter har spildt en masse tid og ødelagt deres krop med en masse træning på aldrig at opnå store resultater?
For hver kvindelig verdensmester i vægtløftning er der tusinder af sørgelige skæbner! Lidt flere hvis man regner deres ægtemænd med...
Det er sku første gang Fyens stiftstidende er spot on i deres dækning, det er altid noget at de ikke bare hoppe med på poker vognen ;)
- come on guys, det er jo ikke forkert... for hver vinder er der mange flerer tabere, for hver person der vinder i poker, er der måske en der slår raken og 10 der reelt set taber penge, så det er jo ikke grebet ud i den blå luft, og deres historie om en pro der ender med at begå økonomisk kriminalitet er imo sandsynligvis mere almindelig end spilleren der går hen og vinder wsop me (Dem er der trods alt kun 40 af, mens der er langt flere der ender med at spille for "lånte penge"
/flame on.
@mattias...
forkert igen.
Jeg tror langt hovedparten breaker even eller taber lidt. De de taber har de fået tidsfordriv for og har i princippetikke tabt, de har bare spillet poker istedet for banko
@mattias
Hvis man vil vise den side af sagen (som der naturligvis er) så lav da den annonce en anden dag, og ikke midt i annoncen vedr Peters VM-sejr?
@venlov du må gerne lige stave mig navn rigtigt næste gang.
og "Har de fået tidsfordriv for." Hvor mange poker spillere kender du der spiller for at få tiden til at gå? Jeg kender ingen, man spiller for at vinde, ellers ville folk sku hurtigt kunne finde noget mere interressant at fordrive tiden med... - Spiller du selv for at få tiden til at gå?
@Mathiasdk
Der findes faktisk helt utroligt mange der spiller poker ud fra et socialt synspunkt. Det letteste er klart at spotte disse i live-games, men online findes de i enorme mængder, da relativt få egentligt har adgang til live-games i nærmiljøet. Uden at skulle typecaste nogen, så tror jeg en god del af dem der sidder og bruger chatten aktivt ved bordene i bund og grund har en social tilgang til poker. En god del af brugene på fora som dette er helt sikkert heller ikke vindende, men de opfatter det som en hobby der koster X kr/mdr og vel ikke mere end de synes er rimeligt at betale. Dermed får de value for money i form af hygge/interessepleje osv og den slags tæller også.
Jeg sportsbetter personligt nogle gange ud fra et rent underholdende perspektiv - f.eks ud fra morsomme navne i eksotiske fodbold-ligaer eller andet jeg ingen anelse har om. Det er bestemt ikke ud fra et håb om en stor gevinst, men alene liren i det.
Spil kan være andet end konkurrence eller afhængighed - for de fleste nok egentligt bare underholdning.
Tak til Jørsel og flere ludomaner plz! Jeg mødte en igår og nu kan jeg spise rejemadder resten af måneden.
@Mathiasdk
Mange tror de spiller for at vinde men spiller i virkeligheden af andre årsager.
Der findes mange som tror de spiller for at vinde penge, men i virkeligheden spiller for at få et kick (nogle har så tilfældigvis valgt poker); andre tror de spiller for at vinde penge, men i virkeligheden spiller de for at for tiden til at gå; andre spiller for social accept etc etc.
Ofte vil deres spillestil afspejle deres psykiske tilstand i et eller andet omfang. Det er ikke tilfældigt hvem der bliver calling station, nit eller maniac.
I mit eget tilfælde så spiller jeg nu primært for at vinde penge, men jeg er klar over at der er andre faktorer der driver mig og det er vigtigt at opdage når disse andre faktorer ta'r overtaget.
Jørn
Thyssen
Jeg er simi-callish til tider. Hvilken motivationsfaktor afspejer dette så :) ?
Det kan der selvfølgeligt være noget om, jeg har ikke taget det sociale aspekt ind mht. online poker, da jeg har taget det for givet at langt største delen af de personer der har disse bevæg-grunde(?) for at spille ville vælge live poker, fremfor online poker.
@lorten
Ja det vil jeg faktisk også godt vide. Har selv samme tendenser (især i midten af tours :S)
@lorten1 / razga
En calling station "vælger" (dog næppe bevidst) en spillestil som er "destruktiv" og tabende og det primære motiv kan derfor ikke være at vinde penge.
Ofte vil motivet være at blive accepteret (alle ved et pokerbord vil gerne spille mod en calling station og du er derfor altid velkommen!). Desuden er det nemt at spille calling station -- du skal ikke overveje pot odds etc, du skal bare kalde, så det er nemt og afslappende.
Det er typisk personer som er venlige og hader konflikter.
Der er flere andre kendetegn.
Læs evt. "The psychology of Poker" af Alan N Schoonmaker (udgivet på 2+2).
Jørn
Jeg kan tilføje at de fleste mennesker er "født" som:
- loose-passive: venlige mennesker som hader konflikter
- loose-aggressive: aggressive "sure" mennesker, typisk lidt for optimistiske
- tight-passive: "nærige" og risiko-averse mennesker, typisk for pessimistiske
Der er stort set ingen der er født som tight-aggressive, så det kræver arbejde at blive en vindende pokerspiller.
Jørn
Super indlæg Thyssen!!!!
% delen af de kriminele i DK der stammer fra poker--er nok ikke ret stor.
Så desværre synes jeg også mediernes dækning af poker er alt for negativt.
Så skuffer da også mig at netop FS ikke vælger at hylde en fynsk verdens mester-og sætter fokus på hvor meget bedre poker spiller han var end ca 90% af de 6-7K der stillede op i main event, istedet for en sørgelig historie, som der jo er masser eksempler på i alle erhverv.
Som altid viser Jørsel sig som en usaglig idiot, der udtaler sig om ting han intet ved om. Han har tydeligvis et horn i siden på poker miljøet, måske af personlige årsager...who knows? Sagen er i hverfald den, at han sjældent tager fat om den virkelige synder hvad angår ludomani, nemlig Danske Spil og deres enarmede maskinpark.
Det er på tide han accepterer at poker er et videnspil, som dog på kort sigt indeholder et element af held. At tro en turnering som f.eks WSOP ME med + 6000 deltagere og op mod hundrede timers spil er kortsigtet, er jo decideret åndsvagt. Hans korstog mod pokeren er en skændsel, og han opnår absolut intet andet end at latterliggøre sig selv og Centeret for Ludomani. Det samme gælder iøvrigt for ovennævnte journalister og deres kollegaer, der gennem tiderne har efterlyst "tabende" spillere på PN, så disse kunne udstilles i det dårligst tænkelig lys ; Der vil altid være mennesker der falder i misbrug, uanset om det er i forbindelse med spil, alkohol, stoffer eller andre såkaldte nydelser.
Det nytter ikke at forbyde, man bør nok i stedet prøve at oplyse. Fortæl folk at hvis de tror de skal vinde penge på nettet via poker, så kræver det streng disciplin, god intuition og masser af hårdt arbejde....oplys ligeledes at for hver 1kr de kommer i en enarmet, mister de et sted mellem 15-25 øre. På den måde kan man da i hverfald give folk en ide om hvad de går ind til, uden at forbyde noget som helst.-
GA
PS : Kæmpe tillykke igen Peter...Troede sgu aldrig vi skulle ha' en dansk ME vinder!! Siiiiick :)
@Go Around, lige mine ord, det er til at brække sig over at høre på deres vals, aviser, tv jørsel osv.
Det er heller ikke alle der har NOSSERNE
Vi har den yngste WSOP main event vinder ever, den første (og vist nok eneste), der har vundet et bracelet i både WSOP og WSOPE og i samme år!!
Vi har flest wins i WPT og sandsynligsvis en masse upcoming profiler i løbet af et par år.
Danskerne må være verdens "heldigste" folkefærd ;-)
Faktum er at Danskere generelt er topskrappe til poker, men alt er self relativt.
Faktum er at danskere hiver gryn hjem fra store live tours i uset hastighed og volumen.
Faktum er desværre også at det er svært at få nogen uindviede til at forstå at variansen i det enkelte spil er høj men over xx.000 spil er den lav. Hvis du skal forklare donken om spillet og dymanikken og taktikken og edgefaktoren bl.a. bl.a kommer du til kort så mange gange når der ikke er at medie der tager det alvorligt..
Se på espn dækningen, latterligt, skandaløst...brænde på Jørsels bål...mage til en uduelig, kedelig, trist udesendelse uden tænding..der er fokuseret på held faktor og udenomsgejl. Man får ikke nye spillere ved at forklare at du bliver rullet hvis du bare kommer fra kartoffelrækken, næh man markedsfører istedet spillet som lotto..u can do it..hvis du rammer heldet....baaaahhhh..lidt for mig DS over det til min smag.
Som inkarneret tour spiller er det så nemt at se hvorfor Peter og Ivan kom HU og ikke Kim og Phillips. De var bedre og det var en god HU match. Men desværre måtte vi ikke følge med, hvorfor nu ikke det. Som pokerspiller er noget af det bedste Monte carlo eller en af de andre EPT med livestreaming..man får virkelig føling med dynamikken og tankerne bag hånden...men nej vi må ofre os da poker staig skal markedsføres og hypes i usa
Hvorfor fanden skal man altid lide under skrækhistorier som pokerspiller???
Hvorfor fuck tyrer de ikke nogle historier om lokale dokkere der sprayer deres bistand på enarmede??????
DER DONKS OVERALT, så stop da ffs den pessimistiske indgangsvinkel, og lad folk glæde sig over Eastgates success.
z
Kære hr. Jørsel
Skal der flere kunder i butikken eller har vi ikke ludomaner nok!
Center for ludomani fremskynder udviklingen af nye ludomaner med denne udtalelse:
Michael Jørsel: "Der er en vis klodshanseffekt over det at spille poker. Enhver kan jo gå ind fra den yderste kartoffelrække i Vorupør og med lidt held vinde adgangsbillet til World Series of Poker (verdensmesterskabet, red.). Og med lidt held igen gå ud og vinde nogle millioner. Og det er faktisk den historie, Peter Eastgate har leveret i dag."
Det er på grænsen til det rene og skære vanvid at påstå at Peter Eastgates sejr i WSOP er noget som enhver kan gøre efter!
Nu er der da virkelig budt op til dans for kommende ludomaner!
I poker er det, ifølge dig Jørsel, helt tilfældigt, hvem der vinder. Når nu de første penge er tabt var det jo bare uheld, for alle er lige heldige i det lange løb. Mig og Peter og alle profferne - vi er jo lige gode!
Der er for mig at se derfor kun éen ting at gøre: Forøg Indsatserne alle mand! frem med kassekreditten, børnenes opsparing, pengene til den næste termin samt kaffekassen på arbejde. Det kræver absolut ingenting at blive vindende pokerspiller! Alle pro’erne er bare professionelt heldige -det havde jeg aldrig gættet!
Sandheden er, at det ligesom det er farligt at gå over vejen uden at se sig for, er farligt (tabsgivende) at spille poker uden at indse, at det kræver færdigheder at begå sig. Kort og godt kan man sige, at de dygtige i det lange løb ruller de mindre dygtige.
Det er det budskab du skal bygge dit arbejde på hr. Jørsel.
Det er det faktum der skal afholde lykkeridderne fra at tro at træerne med $ gror ind i himlen, og ikke dine direkte usande postulater der kun har den omvendte effekt.
Men OK der skal smør på brødet og alle kneb gælder åbenbart når der skal skaffes klienter til butikken og øgede bevillinger til Centret.
Jørn Byberg
Formand Dansk Poker Union
Alle pengespil skaber ludomaner. Ingen tvivl om det. Ligeledes poker. Det kan vi ikke ændre ved.Jeg ville gerne få nogle tal på hvor mange % af spillerne i poker der er ludomaner kontra spillerne på spillemaskiner og dem der jævnligt går på casino. Så kan vi for alvor få belyst præcist hvor slem poker er ift de andre pengespil ifm ludomani. Men vi lever i et land hvor der er offentlig tilladelse til at opstille spillemaskiner/pitstop/pitten og der bliver ligeledes givet givet casino licenser fra det offentlige. Begge steder er held så at sige 100% en faktor. Ja der er enkelt spil hvor man kan udnytte forskellige faktorer, feks nogle spillemaskiner kan man ofte udnytte at der er puttet penge i maskinen, så den normalt set udbetale jackpot tidligere end hvis den starter på nul.
Men alt i alt så er poker på højere plan et skillgame. Hvad med om jørsel kørte 100% på Danske Spil, og de danske casinoer der om nogen skaber ludomaner? Start med toppen og dyk så evt ned til den tid og tag fat i poker.
Men der er jo ikke noget nyt i afhængighed. Derfor er alkohol jo heller ikke forbudt i danmark vel?