Forslag: Blacklist

Jeg ved godt at folk har snakket om noget lignende før... Men burde man ikke kunne få PN til at oprette en side hvor der står hvilke folk der har snydt andre og som man derfor skal holde sig fra??
f.eks. lavede GodteTerkel og jeg hver et væddemål med Bauneftw for 100$ pr. snude, som han nu siger at vi alligevel ikke får.. Bagefter skriver en masse folk så at selvfølgelig vidste de godt at han ikke ville betale de penge...
Vi er nogle personer som ikke kigger i stacking eller andet hvor vi skulle have opsnappet dette... Så derfor kunne det have været rart hvis man kunne have klikket sig ind på en side og se om han stod på "den sorte liste"....
Dette gælder selvfølgelig også/specielt på valutabørsen..

Er dette muligt??

+111111111111 men desværre lader det ikke til pn er sick interesserede i sådanne tiltag.

Der er for nylig blevet indført gule og røde kort i personers profil. Det er vist det eneste PN kan gøre ved problemet.

@OP

Når I/du indgår væddemål med en PN'er, så få en af de "kendte" PN'er til at holde pengene for jer via buddy transfer. Væddemålet tæller så ikke, før alle har indbetalt.

I sidste onsdags leaderboard tour indgik jeg og mange flere et last longer bet. Her havde jeg ikke det mindste ubehag ved at overføre beløbet til en "kendt" PN'er, for jeg vidste, at jeg kunne stole på ham, da han har været her på kananlen gennem mange år og med mange indlæg.

baune skal UDEN tvivl have et rødt kort.

Problemet er at de kun uddeler gule og røde kort i staking forumet og ikke i valutabørsen

På tide at indføre dem også der, så alle med det samme kan se om vedkommende tidligere ikke har overholdt en aftale.

Jeg har ikke prøvet at være inde i stakingforumet... så kender ikke til de der gule og røde kort...
Hvis man kan få sat dem op der hvor der står "vis blog", "mod", osv og så alle kan se dem i alle kategorierne er det da en klart forbedring...

Mht at overføre til en kendt PNer inden så er det selvfølgelig en god mulighed... men det det kommer bare nogle gange til at tage for lang tid (og nu kender jeg kun meget få herindefra IRL)...

Jeg er stadig mest til den "blacklist"... Men hvis det er nemmere med det andet så er det også i orden... bare det bliver synligt..

En mod/admin der vil forklare hvorfor dette ikke er et tiltag i vil tage i brug?

Evt luk alt staking, bytte dollars, låne dollars, tiggeri, og alt andet spam, der på det sidste halve år, har skræmt alle med bare en smule poker-kapacitet, væk fra pokernet.

hilberado +1

Årets bedste indlæg.

en fantastisk ide kunne være at holde jer fra staking området, men det er måske selve tanken om at på en side i aldrig kommer på, findes der noget i aldrig skal se på ? jeg kan virkelig godt se problemet.

gå nu ind under jeres profil, og customize jeres pn som i vil have det.

hilberado +2.

hilberado +3

hilberado + 4 (hvis det første ord i hans indlæg fjernes).

Live plus infinity!

+5

Som hilberado

Desuden vil det være umuligt at administrere en blacklist.

Det er på ingen måde trivielt (faktisk findes der firmaer som lever af den slags)

Jørn

@Live .. hvad med du opretter en blog vi kan bruge som "Blacklist" og opdatere den nå der kommer nye som skal tilføjes, så kan vi andre hjælpe med bud på hvem som burde være på listen ?

@ATC

Frækkere end DTM(læs politiet) tillader.

Det kan ikke blive offentliggjort på pn, men folk er velkomne til at lave deres egen liste uden for pn..

Hvis folk synes det er fedt at bytte penge, lave væddemål, stacke mm. på et anonymt pokerforum, og ofte med helt ukendte profiler (Bauneftw er så den seneste men langt fra den eneste) så er man IMO så dum/naiv at man ikke fortjener at få sine fra-scammede penge tilbage....

Hvorfor ikke bare oprette en facebook gruppe til dette emne, det kan PN næppe gøre sig meget ved, og jeg kan heller ikke se hvorfor de skulle.

LIVE kan du ikke stå for den?

Jeg tager det op på mandagsmøde idag - både blacklist og evt. lukning.

Kan ikke se hvorfor staking forummet skal fjernes. Jeg benytter det ikke selv (har søgt én gang men ingen vil stake mig) men derfor kan jeg nu godt læse med engang imellem alligevel og se hvordan det går for nogle af de udvalgte heste.

Men jeg er helt med på idéen om at lukke for indlæg der omhandler bytte dollars, låne dollars og andre former for valutahandel (og det endda selvom jeg har gjort brug af det selv en enkelt gang) samt indlæg hvor folk forsøger at sælge deres gamle løbesko eller deres 14 år gamle køletaske.

Jeg synes der kommer alt for mange indlæg om folk der er blevet snydt eller gerne vil snyde andre og det er mildest talt beskæmmende for dansk poker og sætter generelt os pokerspillere i et meget uheldigt lys.

Fatter ikke at folk vil have lukket for stake dealen, når det trods alt er i bytte,låne,købe $ er det går galt hele tiden, self sker der osse scam i stake delen

Skægt det er folk der ikke bruger stake delen der vil have den lukket , men hvis ikke i kommer der hvorfor er det så i vil have den lukket ??

Jeg er bange for at en meget velkendt konkurrent vil sætte pris på at PN lukkede stacking delen.
Den del ville der helt sikkert sættes ekstra fokus på hos konkurrenten hvilket naturligvis vil fjerne en del opmærksomhed fra PN samt give en masse sign-ups til modparten. - Så jeg tror ikke Stacking bliver fjernet...

Som hilb! Det tiltrækker alt for meget scum med staking, lånebørs osv.!

PN har heldigvis ingen Stacking del...men Staking delen er vel ok. er derudover +10000000% paa en lukning af Valutaboersen, med de muligheder der er for at bruge sine kreditkort og neteller + MB burde det slet ikke vaere noedvendigt med et saadant.

Som jeg ser det, kan folk der ikke gider staking jo lade være med at klikke derind. Valutabørsen derimod, er langt værre, og vi overvejer, hvordan vi tackler problemet.

Som hilberado

edit:
Forbehold: Lad da så bare folk have staking - men stop valutahandel, samt salg af alt muligt ikke-poker relateret...

Uddyber lige:

I staking ser det ud til, at der er 99% reelle folk, der har glæde af denne kategori. Vi har givet kategorien sit eget forum, så alle, der ikke klikker sig derind, er fri for den.
Den resterende 1% (nok endda mindre), ødelægger det for resten. Dog synes jeg ikke det er rimeligt, at staking skal lukkes, fordi nogle få snyder. Jeg vil opfordre alle til, at tænke sig om mange, mange gange, før de sender penge til andre.

I valutabørsen er der også mange reelle personer, der låner hinanden penge på kryds og tværs. Dog er der mange udefrakommende, der ser en fidus i at snyde her. Igen vil jeg opfordre til, at man ikke sender hvem som helst penge. Evt. lad handlen gå igennem kendte personer, som har været på forummet i lang tid, og som der er mange der kan sige god for.
Til jer, der hader denne kategori: I har en nem mulighed for at fjerne den.
Som sagt før, overvejer vi meget, hvad vi kan gøre ved problemerne. Vi ønsker, at alle de reelle personer kan handle frit, da det ikke generer nogle, men vi ønsker også, at ingen bliver snydt.

@ Homemade

Pokernet skriver bl.a. dette på forsiden:

PokerNet sætter vi en ære i at have Danmarks bedste poker-tilbud, og vores forum er bredt kendt som havende Danmarks højeste niveau, når forskellige komplicerede poker-situationer er til debat.

Kvaliteten på PN relateret til poker spørgsmål, udvikling etc udvandes direkte af brugere som har helt andre interesser. Dette ses nok tydeligst af at hovedparten af spillerne i staking forummet, næppe har det store at bidrage med, da de for 99 pcts vedkommende ikke burde have brug for staking, da man kan rent faktisk kan grinde en rulle op fra freerolls og 0.01/0.02, hvilket de fleste vil skulle have økonomi til at klare.

Ydermere ville det nok være mere udviklende for dem som pokerspillere, selv at skulle tage ansvar for deres pokerøkonomi, med dertil øget incitament til at studere spillet.

PS. Det er selvfølgelig ikke staking kategorien i sig selv der er problemet, men derimod de afledte posts af kommentarer der fylder forummet, samt niveauet på PN der er faldet markant siden det blev indført.

Når det er sagt, så ved vi jo godt at der ikke sker noget, da PN skal generere trafik, hvilket staking kategorien bidrager kraftigt med.

@ Nothing

Og nu du kigger i denne tråd, kan I så ikke kigge på denne.

To væsentlige pointer.

1. Forsiden hvor staking fylder alt.
2. Gamle tråde som søgemaskinen ikke kan finde. Jeg kan faktisk ikke engang finde dem selvom jeg tager alt under mit navn!

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=199914

Jeg vil godt se på problemerne der bliver nævnt i denne tråd en af gangen:

1. Staking, bytte/sælge valuta skræmmer gode spillere væk

Alle har på PokerNet muligheden for at klikke "Analysekategorier" fra forsiden og så har man Danmarks suverænt bedste og mest seriøse pokerforum, hvor alt lort er sorteret væk. Så sent som i går (altså d 9.) kan jeg se 20 tråde med analyseaktivitet. Næsten alle disse er sat godt op af OP med farvekoder og info og rigtig mange af dem har gode og kvalificerede svar på det givne problem.

PokerNet skal være for alle - ikke bare for vindende spillere og folk der kan lide at spille spillet på en bestemt måde. I staking er der opstået en speciel kultur omkring spillet og der er vindende spillere der deltager i staking forummet også. Da dette er HELT isoleret fra den normale forside er det mig en gåde at det kan genere folk. Det må da være så nemt ikke at klikke sig derind.

Jeg er dog med på, at vi skal have staking snak til at blive i staking forummet og dette vil også blive håndhævet hårdere i fremtiden.

2. Valutabørsen er et problem

Hvis man ikke kan lide valutabørsen, så fjern dog denne kategori fra forsiden.

Der er nok en smule værdi i argumentet om, at ting som off-topic aktivitet og valutabørsen kan skræmme nye kvalitetsbrugere væk, men det må godt nok være begrænset, hvor mange der bliver væk fordi de ser denne kategori og for de få der rent faktisk bliver væk grundet denne overvejer vi, at gøre det så denne kategori ikke vises som standard til nye brugere.

Vi har givet alle PokerNet brugere alle muligheder for, at customize PokerNet præcis som man vil have det. Vil man kun have top seriøse indlæg, så bruger man selvfølgelig bare "Analysekategorier" funktionen og fjerner alt støjen.

Vi har igennem flere år udviklet alle de her funktioner for at skabe en forumoplevelse, der passer til alle, men vi kan se på vores stats at ikke mange bruger dem. Jeg har vitterligt svært ved at vikle hovedet omkring det faktum, at der er så mange i denne tråd, som gerne vil have f.eks. valutabørsen lukket, men som ikke frasorterer denne fra deres forside. Er folk masochister der bevidst udsætter sig selv for ting, som de ikke bryder sig om? Er folk for dovne til at klikke på deres brugernavn, "opdater denne profil" og fjerne et flueben?

Please, enlighten me...

/Mikael

folk har jo bare ikke fattet at de kan fjerne enkelte kategorier...HOT evt en tråd med en nem guide hertil i et par uger.

For at gentage mig selv : stakingforumet er godt, jeg bruger det ikke selv men det er isoleret og passer mig fint.

Valutabørsen must go imo.

@DTM & Nothing - jeg er glad for i ser positivt på at beholde staking delen og som i skriver har vi nok vores egen lille verden der inde , faldt dog over 1 lille sætning fra DTM

Jeg er dog med på, at vi skal have staking snak til at blive i staking forummet og dette vil også blive håndhævet hårdere i fremtiden

Jeg tror jeg kigger i det store forum alt fra 10 til 40 gange om dagen - læser mange indlæg og kan ikke mindes jeg har set 1 eneste indlæg omkring staking i det alm forum endnu , så del af det forstår jeg ikke helt

@HomeMade

Problemer i staking har det med at spilde over i det almindelige forum. Når folk skal "hænges ud" så gør mange det i det normale forum. Dette er forvirrende/irriterende for resten af PokerNetterne, da de ikke kender til aftalen (hvis ikke de føler med i staking).

@Ih8

Måske... Det er i hvert fald noget vi vil overveje, hvordan vi kan synliggøre bedre.

/Mikael

arhh på den måde, så er jeg med :-)

hvorfor ikke smide alt penge relateret over i staking, og give os vores egen analyse samt OT katagori.

Lad os holde styr på hvem der er troværdige og fumle og fryden kan så melde tilbage med hvem der ikke skal have skrive adgang til staking, samt hvilke tiltag der findes nødvendige derinde.

vi kender hinanden bedre end det store forum gør, vi har en bedre tone, og alle er enige om at når det kommer til penge skal det være et privilegie og ikke en ret at have adgang.

der findes stortset ingen i staking der er interesseret i det "store" forum alligevel, og det går tydeligvis også den anden vej.

vi vil have en analyse katagori uden man får en pm om man skal skrive potsizes på, vi vil have et analyse forum uden så mange negative kommentare og hvor folk kan skelne imellem buy ins og posterens niveau.

lets face it, staking forum er en torn i øjet på mange, men genere meget traffik, og iforhold til hvor mange deals der kører er det et enormt lille antal der går galt, det havde været langt færre hvis vi fik lov til at holde lidt selvjustits.

de fleste scammers var anset som utroværdige, men vi har ikke haft nogen måde at holde styr på dem.

obv skal folk ikke kyles ud på mistanke om at de er likely scammers, men hvorfor gøre det let for dem ?

de fleste i staking bruger gerne lidt tid på at sørge for at scammere har det så svært som muligt, dvs ligegyldigt om det er en escrow, ID eller baggrundstjek skal det nok blive gjort, sålænge vi har muligheden for det.

alt det som pisser et fåtal af i hovedforummet er som ofte velset i staking.

obv kan det måske være et problem at staking vil blive langt større end hovedforummet, men det lader jo til at være hvad folk vil have.

Er i bund og grund enig med Live.

Med undtagelse af at alt pengerelateret skal i staking. Derimod synes jeg man hurtigt skal udvide kort-systemet til at gælde alle pengesager på PN. Snyder man en PNer for penge, skal man ud, og ikke kun af staking forum, er min klare holdning.

(Der er ingen grund til at folk som vil sælge $, en cykel eller deres bedstemor skal ind i det forfærdelige stake-forum)

Grunden til at det penge relaterede imo burde være i staking var netop fordi folk har større erfaring med pengehandler derinde pnere imellem, kommer der en ny ind, så skal der nok være nogen der tilbyder en escrow.

og en sidste ting, alt tiggen om køb af dollars i pms bør forbydes ligeså hårdt som når folk sender afiliate links, hvis man ikke kan stå frem i tråden og skrive det, så er der udentvivl en grund til det.

@Live

Laver vi praktisk talt et dobbelt forum får vi ekstremt mange dobbelt posts, hvor folk skriver i begge forum og det er ikke hensigtsmæssigt. Dette problem er dog på vores dagsorden og vi vil komme med yderligere tiltag.

/Mikael

DTM: I har muligheden for at fjerne div OT katagorier fra det "store" forum og beholde alt pokerrelateret.

hvis jeg ikke tager fejl så er det præcist hvad folket skriger efter, det lader tilsyneladende ikke til at de er i stand til at blokere de katagorier de ikke kan lide, ellers finder de dem måske mere interessante end hvad de giver udtryk for.

angående dobbelt forum, så har i det allerede, i kan ligeså godt få det bedste ud af det, dvs giv os vores analyse katagori og OT katagori, og pengesager hvis den er så stor en byrde herinde.

Jeg har fjernet valutabørsen, men det generer mig alligevel, når folk har snydt en anden, og derfor skal hænges ud.

I gør klogt i at oprette et særskilt område til off-topic, da det efterhånden fylder for meget herinde. Jeg har ikke valgt det fra, da jeg godt vil læse mange af trådene. Desværre tager det fokus fra pokerdelen, og folk bliver vænnet til at kigge efter de off-topic-tråde, man lige skal se, om der er kommet svar i.
Jeg kan mærke, at jeg ikke er så analyseinteresseret, som jeg var for 2-3 år siden. Dengang skulle man lige se, om der var kommet en ny hånd, der var interessant.

Off-topic og bad beat-historier bør komme i en separat sektion. PN er fyldt med tudetråde, og jeg kan ikke få mig selv til at fravælge dem, da der af og til er én sjov hånd, eller én der har vundet BBJ. Men diverse QQ vs KJ med 40 igen af en freeroll irriterer bare og bør væk.

Grunden til at der kommer indlæg i det store forum, om en stake deal der er gået galt, er vel kun for at "advare" om en mulig scammer....

Men skal da nok lade være med at gøre opmærksom på en fusker, hvis jeg har kendskab til en. Så må folk jo selv betale de "lærepenge" det koster, i stedet for at tage imod en advarsel...

Jeg fatter simpelthen ikke hvad folk har imod stake-delen af PN. Hvis man ikke kan tåle det, jamen så lad dog være med at clicke derind. For jeg går ud fra at der ikke står 4 fyre med baseball bat og tvinger jer til at læse derinde!!!

valutabørsen må væk imo. Den tiltrækker generelt hustlere, desuden kender folk snart hinanden og kan tage den over PM hvis det er.

Men som Live skriver det, giv os vores egen analyse i stake-forum. Og uden at blive bandlyst i al evighed, for ikke at skrive villians navne med forskellig farve, fortælle hvilken stol man sidder på hjemme i stuen, hvor mange hænder villians fætter har spillet den sidste uge i den pos osv...
Man skal ha' lov til at copy/paste en HH og poste den som den er.
Igen, kan man ikke overskue at læse sådan en HH, så lad være med det.

Jeg ser ingen grund til at fjerne valutabørsen. Lad være med at overføre først, og du bliver ikke snydt! Lad modparten overføre først, eller brug en escrow. Alternativt overfør kun først til folk du har en fornuftig grund til at stole på.

Det er faktisk ikke sværere.

Jeg er helt enig i kritikken af, at der er alt for meget støj. Forumlege og andet lort (ja, jeg har fjernet den kategori), er med til at trække ned på helhedsindtrykket (for folk der ikke er logget ind osv).

En ny trend er nu, at PN er ved at udvikle sig til en seriøs konkurrent til DBA. Som med alt andet, er det startet i det små, og nu er der efterhånden en 2-3 tråde med salg på forsiden. Få nu fjernet det lort!

PokerNet er opbygget således, at man i stedet for kategorivisning, bliver præstenteret for alle tråde (minus staking). Jeg mener, at man i stedet for at kaste det hele sammen i en stor suppe, skulle gøre således, at en række kategorier kun kan vises, hvis man benytter sig af kategorivisning. Her kunne man så individuelt klikke på "put denne tråd på forsiden knap", hvis der var en vigtig OT-tråd man gerne ville følge med i.

Forslag: Lad folk banne dem selv for 12 timer når de tager på druk, ligesom full tilt, så de ikke lave hjernedøde pokernettråde kl 5.30 om natten. Det er kun et problem med tabere der tjekker internettet når de kommer hjem fra en bytur selvfølgelig.

ellers som hilberado.

PokerNet mister værdi, hver gang der gøres opmærksom på en scammer. Man bliver som PN'er sat i forbindelse med typer, man ikke ønsker at dele side med.

Det tidligere flertal af pokerspillere, der var her for at dygtiggøre sig selv, er gået hen og blevet et mindretal. Lysten til at diskutere poker er ikke den samme herinde (jeg sætter ikke selv et godt eksempel).
Ærlig talt virker det til, at niveauet kun holdes oppe af enkelte (Thyssen m.fl.).

Ludomanic: det er obv et problem, men det ligger altså hos dem der ikke kan finde ud af at trykke her www.pokernet.dk/forum/default.asp?forumtype=VIP

der findes intet larm, ingen støj ingen tråde omhandlende andet end analyser med krav til indholdet.

hvordan kan du bebrejde det på PN eller andre at der ikke er nok aktivitet derinde ?

gå selv ind og sæt gang i det med spændende HH og indlæg, en stor grund til der ikke er flere nye der gider deltage derinde er at især den regel med potsizes er skudt way way over målet.

så kan man diskutere om det er konceptet med at folk vitterligt skal lægge arbejde i deres indlæg derinde der er forkert, eller om folk er for dovne.

farvekoder er obv fint nok, er hurtigt gjort.

derudover er der ikke mange lowstakes spillere der gider deltage derinde pga den ofte nedladende tone, og især de pms man får hvis man ikke poster potsizes, derfor bliver det de samme, godtnok kompetente, profiler der kører rundt i ring.

I har fået hvad i bad om, nu mangler i selskab og tuder over folk ikke gider deltage. go figure.

og for at sige det mildt så er det sick provokerende at få en pm med man skal poste potsizes fordi en nævenyttig bruger/mod synes det er fedt, tilgengæld sker der ikke noget med at 90% af alle indlæg derinde er oneliners.

imo er analyse katagorien som den er nu ubrugelig og absolut ikke et sted jeg vil være, grundet at jeg foretrækker en anden omgangstone og realitiske forventninger til hvad der er nødvendigt i forbindelse med analyser, men sådan er vi jo så forskellige.

Jeg orker personligt ikke, at skrive analysehænder mere. Jeg føler at farver må være nok, samtidig med en fed skrift. Folk der grinder sygt meget poker, må da kunne forstå hvordan en HH skal forstås.

Folk bad bare om strengere regler i analyse.. Så det fik I.

Strenge regler i analyse er fine. Det stiller krav til at posteren i det mindste selv bruger 3 minutter på en ordentlig opstilling, hvilket minimerer at hvert eneste suckout eller "fuck, jeg er committet" skal analyseres.

Ellers er jeg på linie med Ludomaniac. Jeg har valgt hovedparten af skraldet fra, og først for et par timer siden var jeg inde på Staking for at se hvad det var for et sted.

Som sagt er det spilover effekten af at have scammere, jeg vil gerne låne penge etc, som også er med til at sænke niveauet. Jeg ville gerne være endnu mere selektiv, og specielt en kategori som off-topic overvejer jeg kraftigt at fjerne. Problemet er bare at jeg gerne vil se 5% af trådene her, og det gør jeg kun ved ikke at have fravalgt den.

En mulighed kunne være at byttebørs (køb/salg som ikke er pokerpenge), samt et par andre kategorier fik deres eget link i venstre side, således at disse aldrig kommer på forsiden, og derfor kun kan vælges aktivt når man vil ind i det pågældende forum.

+1 til at niveauet er dalet kraftigt på pokernet.
Syn's at man lærer mindre og mindre herinde.

Min personlige holdning er at pokernet er gået fra et pokerforum til et altmuligt forum.






P.s Kommer aldrig nogensinde til at bruge valuta børsen?

pps

Er helt på linje med hilberado, ludo og jensen.

Vil gerne opfordre alle der læser tråden til at komme med deres mening?

Alle, der klager over dalende niveau: Er I selv med til at højne det? Forstået på den måde, at man må give, hvis man vil have. Man kan ikke læne sig tilbage, og forvente diverse saftige analyser serveret. Hvis I alle sammen postede 2 analyser om ugen, ville PokerNet bugne af af dem.

Jeg synes det kunne være dejligt nå folk vil købe/sælge dollars at de skrev disse ting i deres indlæg.

♠ Hvad bank de har
♦ Om de vil betale med det samme eller låne
♥ hvad side $ står på/skal bruges på

Så kan folk hurtig overskue om det var noget de kan bruge.