Jeg begyndte for en lille måned siden at spille cash games efter at have spillet sng'er de sidste par år. Jeg har før spillet llidt cash games men aldrig med en seriøs indgangsvinkel over længere tid.
Jeg spiller udelukkende full ring med fuldt buy in og spiller 8-12 borde af gangen.
Det første slag blev slået på NL25, hvor aftenen endte med et overskud på 13 BI. Jeg havde naturligvis meget tur i den men fandt også spillerne meget dårlige. Så jeg besluttede at fortsætte min "læretid" på NL50.
Jeg har nu spillet de første 34k hænder på NL50 og min bb/100 er nu større end nul i et 95%-konfidensinterval - juhuuuu! Jeg kører ikke efter egentlig BRM men har som krav at skulle have positiv profit i et 99%-konfidensinterval for at kunne rykke op (Hvilket svarer til meget konservativ BRM).
Min bb/100 er pt 3.43 over 34k hænder (Men har været stigende og har været 4.72 i den sidste halvdel af perioden:))
Jeg spiller med følgende knas tørre stats
vol put in the pot% = 8.87
PF raise% = 4.86
Total aggression factor post flop= 3.6
Virker disse fornuftige?
Jeg vil gerne høre fra andre, som har spillet mange hænder í full ring på NL50 og NL100 (gerne +100k på begge levels), da jeg gerne vil vide, hvor meget bb/100 kan forventes at falde, når man går fra NL50 til NL100???
Fra NL50 til NL100
Har godt nok pokertracker, men endnu ikke fået det anvendt :(
hvis vi snakker forskel i modstand v. NL50 vs. NL100, er den generelt lidt hårdere på NL100 - hvilket næsten siger sig selv.
Men hvis du først får fat i spillet, vil jeg mene, at du sagtens kan opnå samme bb/100 på NL100 som NL50. Men kan som sagt ikke udtale mig om, hvor meget den vil falde i starten.
er du gal du er tør. Selv når jeg spiller TIGHT ligger min VPIP ikke under 15, du må altså spille andre hænder end AA og KK mate :D
Og PF Raise er også utroligt lavt, men okay, når din vpip er så lav så er det vel derfor.
Din AGF virker fin.
Jeg spiller SLAG (Semi-loose aggressive) og mine stats er somregel:
VPIP: 25
PFR: 16
AGF: ~2
Hvilke hænder spiller du og hvilke folder du for at opnå VOL%=8,8?
Evt. nogen der kan poste et site hvor SAMTLIGE pokerhænder er oplyst? dvs 2♥2♠ , 2♣2♠ , 2♥2♣ osv.... således man selv (nogenlunde) kan se hvad eks. 8,8% svarer til?
bestbluff,
Uden at være ekspert på hverken poker eller stats i pokertracker,
Så vile jeg mene at du spiller aaaaaalt for tight. Iflg. mine autorate på spillere ville du ende på "ROCK", og hvis du endelig raisede en pot, ville jeg bare folde, fordi du netop kun spiller preimium handsker, hvilket ikke giver dig nogle penge.
Så vidt jeg er informeret, så er
20-30% vol put in the pot%
11-14% pf raise%
Ganske fornuftige for en TAG spiller, men andre er selvfølgelig velkommen til at rette mig. ;-)
Post-flop agg faktor osv. har jeg ikke rigtigt luret endnu, men der kommer helt sikkert nogen der kan forklare lidt mere om det.
Husk at det er Full Ring, har det ikke en indflydelse? Er som sagt helt grøn hvad angår pokertracker.
"vol put in the pot% = 8.87"
De kalder mig ubernit og mine stats er vol put in the pot% = 13-15 :-)
Med de stats så folder du garanteret hænder ala KQs/AJ i position. Hvad med små par EP/MP.
Jeg spiller ikke nl100 endu men jeg har grindet mig op fra bunden på stars med en super knastør brm der i starten sagde mindst 50 BI før jeg rykkede op.
Ligeså mange hænder som dig er det ikke blevet til, men kun 11799 + 3730 (Eftersom PO ikke helt kan finde ud af at sammenlægge sats fra alle sider er det blevet til to seperate poster i det store regnskab)
Har prøvet at finde de samme stats som dig men ikke helt sikker på at det er de samme definitioner i PO ift. PT.
Mine stats på NL50 - part I (11799 hænder) PO siger TAG (pre) - Agg.(postflop)
bb/100 er pt 7.23
vol put in the pot% = 18.6
PF raise% = 9.8
Total aggression factor post flop= 3.2
Mine stats på NL50 - part II (3730 hænder) PO siger TAG (pre) - Neutral(postflop)
bb/100 er pt 2.79
vol put in the pot% = 17.7
PF raise% = 9.0
Total aggression factor post flop= 2.8
Er i samme situation som dig at jeg også skal til/er begyndt på at kigge op på NL100, men mangler nok lidt hænder til at kunne sammeligne rigtigt. Alle hænder er FR.
EDIT: Glemte at sige at jeg på mine shots på NL100 har nogenlunde de samme stats som på NL50 part I, og her har min bb/100 faktisk steget lidt til 8.7 men på kun 1234 hænder så tæller ikke så meget statistisk.... men lad mig nu være i håbet :D
Som de andre siger er du alt for tight. Hvis ikke du får løsnet lidt op, så behøver du ikke hoppe op på NL100, her er den tand bedre, så du bliver ikke betalt lige så ofte.
jfac tal ser rigtigt fornuftige ud, standard TAG tal, og det er de tal du gerne vil have i dit spil. Arbejd dig hen imod disse tal og så kan du rykke op, når du er tryg ved den nye spillestil.
Den ændrede spillestil betyder højst sandsynligt, at du skal skære ned på antallet af borde, da du kommer til at spille næsten dobbelt så mange hænder og dermed flere marginal situationer. Start evt. med 1-2 borde med ny stil og byg så på alt efter hvad du kan håndtere.
Når du får ændret din spillestil, så er der ikke meget forskel på NL50 og NL100 imo. Dog vil din BB/100 dog falde en smule, måske 1-2 BB/100.
Btw, din BB/100 er lav, så jeg ville ikke rykke op før du får den et par stykker i vejret.
Løsn op, spil 20.000 hænder mere på NL50, se om du er tilfreds med din BB/100, skulle helst ligge på 5 BB/100 og så ryk op. Ellers tager du 20.000 hænder mere osv.
@OP
Spiller selv NL50 og overvejer at tage springet til NL100. Med de stats du poster får du max 1 buy in fra mig over 100.000 hænder. Du er simpelthen en edderkop der er tørret ind over en pediode på 10år+...knastør!
Som de andre er mit råd at løsne lidt op.
Jeg selv sætter mig med halvt buy in på NL100 når jeg endelig skal derop. Det sparer mig for nogen valg på de senere streets og når jeg spiller for scared money, er jeg glad for at komme hurtigt ind som favorit. Vinder et par hænder og spiller så videre med fuldt buy-in.
@kenose
"Jeg selv sætter mig med halvt buy in på NL100 når jeg endelig skal derop."
lyder umiddelbart ikke klogt?! Da du derved ikke får den fulde indsigt i hvordan der skal spilles (når du rykket op) med fuldt buy in. Så hellere sæt x-antal buy ins af, og så tage nogle "ordenlige" shot.
Men kan være andre kan komme på banen her?
@ alle
Nogle der er klar på en msn-liste for folk på NL100 - Full Ring?
Startede forfra i starten af året, da jeg altid har trukket overskuddet ud, og egentlig ikke 100% spillet efter BRM. Startede på NL10 -> NL20/NL25 -> NL50 og spiller nu NL100. Har nu 60-70 Buy in til NL100. Dog er mange af $$$'sne vundet via turneringer.
@alle
Hehe, ja, jeg er knas tør. Jeg er indforstået med, at min spillestil skal løsnes op, når/hvis jeg rykker op på et level, hvor folk i højere grad lægger mærke til min spillestil. På NL50 virker det dog findt for mig indtil videre:). Når jeg har 12 borde kørende gælder det i høj grad om, at gøre beslutningerne nemme.
Er der virkelig ikke nogen, som har 100k+ hænder på FR NL50 og NL100 som kan sige noget om, hvor meget deres bb/100 faldt?
@lilbabs
Preflop spiller jeg som følger, hvis jeg er first in:
Early pos:
Raise: QQ+, AK
Call: JJ, TT, 99
Middle pos:
Raise: TT+, AQ+
Limp: 77-99
Late pos: I starten raisede jeg sc, alle par og store kort. De sidste par sessions har jeg dog forsøgt at raise med any two, hvis bb har en fornuftig "folded BB to steal", hvilket har virket fint.
Hvis jeg ikke er first in afhænger mit spil ofte af modstanderens stats.
@Labrat
"Med de stats så folder du garanteret hænder ala KQs/AJ i position" - ja, hvis der er raised før mig.
@Eskeman
"din BB/100, skulle helst ligge på 5 BB/100" - Det er der vist ikke særlig mange som opnår, eller hvad?
@Keysor
Angående at sætte sig med halvt buy in. Det kan sagtens være fordelagtigt at sidde med halvt buy in. Der er ikke noget universalt rigtigt i at sidde med fuldt buy in. Sklansky skriver lidt om dette emne i hans NL holdem bog.
@keysor
Hvad får man ud af sådan en msn liste? Ud over spam :D
Nej spøg til side har bare ikke været med i sådan noget, men hvis det kan bidrage eller jeg kan bidrage med noget så er jeg frisk. Føler lidt vi er en lille flok os FR folk.
"Føler lidt vi er en lille flok os FR folk."
Præcis. Jeg har heller ikke selv været med på sådan en liste - kun igennem folk jeg kender privat.
Meningen ville vel være, at man kan diskutere hænder med folk på samme niveau som sig selv, og derigennem blive en bedre pokerspiller. - Lidt en udbygning af Pokernets analysetråde.
PM hvis du/i er interesserede.
@bestbluff
Når du sankker om bb/100 er det så ptbb/100 altså 2xbig blind/100 eller blot bb/100?
Du er sygt stram, men hvis modstanderne er dårligere nok til at betale dig af, så er det ok.
Problemet er at det sætter nogle begrænsninger på hvor stor ptbb/100 du kan opnå, da du ikke får udnyttet en edge over modstanderne særligt meget (givet den er der :-))
Og hvis du spiller mod f.eks. mig ville du aldrig have implied odds til at spille nogen pars for setværdi, du er simpelthen for nem at læse.
Dette problem bliver naturligvis mere udtalt jo højere du kommer op.
Spiller du på et site med mange FR borde (en sjældenhed efterhånden) og mange forskellige og dårligere spiller, så fungere det sikkert ok, men som sagt kun til en vis grænse.
Der findes en del effektive nits med stats på 12/6/3 på nl100 og nl200 men deres ptbb/100 er normalt også begrænset til en 2-3 stykker, men det er jo ok hvis man spiller mange borde.
Det er muligt at få det tal højere op ved at spille merer laggish, og udnytte nogle af de weak spillere der sidder.
Personligt ligger jeg på ca VPIP 18-24 PFR 10-14 og AF 2-4 og en att to steal blinds på ~35 på FR alt efter hvordan bordet spiller, og dette er faktisk flere forskellige levels og jeg var mere nittish tidligere, men har ændret mit spil løbende efter hvad jeg fandt mest optimalt.
Kræver selvfølgelig lidt mere reads, og læse bettingpatterns osv, så måske svært at spille 12 borde på den måde.
Hvis det kan være til nogen hjælp så er mine tal her over ca 60K hænder
NL50:
VPIP 14,4
PF raise 6
bb/100 lige omkring 5
NL100: samme VPIP og PF raise men bb/100 faldet til 3,6
har dog mest spillet NL50
5% = "pairs 77+, AK, AQs" or "pairs 99+, AK, AQ."
10% = "pairs 66+, AK, AQ, suited aces, KQs, QJs"
@Bestbluff
Forbered dig på et downswing...med de få hænder du spiller, vil du have tendens til at spille dem for hårdt. Du har sandsynligvis været lidt heldig (udover dygtig) indtil nu... VP$IP bør op i området 14-19 og PFR 10-15 IMO.
@Bestbluff
Hvis du ikke kan slå NL50 med 5 BB/100, (pt BB), så mener jeg helt seriøst ikke, at der er nogen grund til at rykke op. Så får du mere ud af at finde leaks i dit spil og så rykke op, når de er rettet.
@KeysorSoze
Klogt er det måske ikke...altså direkte klogt, men ser nu heller ik de store problemer i det. Hvis det KUN er for at tage temperaturen på NL100 osv. Spiller skam altid med fuldt buy-in normalt og gør det da også ind i mellem på NL100.
Med PT i baghånden kan man få lidt data på de mennesker man skal op og spille imod, "uden" at tage nogen marginale turn og river beslutninger.