Hey drenge.
Har efterhånden levet af det her 3 år + og har desværre været utrolig dygtig til at bruge de penge jeg har vundet, så der egentlig ikke er meget andet end bankrollen på kistebunden.
Og nu tænker jeg. Når man engang skal have hus/lejlighed og unger osv, så står man vel af helvede til ift lån osv.
Hvad har folk gjort herinde eller hvad har folk i sinde at gøre?
Har alle pokerproer lagt til side eller vundet så meget at det har været ligemeget at lægge noget til side, da i har penge som skidt?
Jeg har brug for noget inspiration ift det her, da jeg føler mig meget på bar bund med hvad jeg bør gøre. Hvor meget jeg bør lægge til side pr måned osv og hvorfor?
Håber nogen af jer har nogle rigtig gode inputs til det her.
Koller
EDIT:
Aner ik om jeg mangler at spørge om en masse, det gør jeg sikkert. Men kom glad med kloge ord de herrer.
Fremtidsplaner for de af jer der lever af poker?
Nu ved jeg ikke hvad limit du spiller, og hvor mange penge, der er tale om.
Hæver du normalt et fast beløb hver måned til forbrug?
Hvis jeg var dig, ville jeg i hvert fald sørge for at have et nogenlunde fast beløb, der bliver trukket ud til forbrug hver måned.
Det overskud der stadig måtte være tilbage kunne du dele op to. Det kunne f.eks. være at 50% gik til at udbygge roll'en, så du stadig kan stige i limit (hvis det er planen) og 50% kunne du smide på en opsparingskonto med god rente - eller investere, hvis du tør.
Koller, det er bare så simpelt, at hvis man har valgt vejen som pokerpro, så står man selv for sin opsparing, pension og sygeforsikring mv.
Så det eneste du kan gøre i din situation nu er sådan set, at blive ved med at spille og simpelthen spare penge op.
Jeg regner da heller ikke med, at du har tænkt dig at spille til du når pensionsalderen?
Hvis du intet ved om at investere, så invester i index fonde og obligationer i et herligt mix. Så har du en gro bund der til dit hus. Derudover skal du begynde at ligge til side til din pension, dine børns uddannelse og børneopsparing mv.
Nu ved jeg ikke hvor hårdt du har sat dig rent økonomisk med lejlighed osv, men hvis jeg kender dig ret, så bruger du vel en god mønt der.
2 4 pt.. og ja ejg ved sgu heller ik hvor amnge penge der er tale om:)
Det med noget fast ud hver måned har jeg tænkt på + jeg har tænkt på evt at sige fast procent del af overskudet hver måned ud til opsparing.
Jeg har atid bare hevet ud når jeg har haft brug for pengene, så nej har slet ikke kørt med noget fast jeg trak ud.
Og ja målet er helt klart at rykke op i limit. Jeg har ikke lyst til bare at blive på 2-4.. og hvis det blir tilfældet, så har jeg også lovet mig selv at pokerlivet skal lægges på hylden.
husleje hedder ca 7k om måneden.
Men fissehans det er præcis sådan noget der jeg gerne vil have hjælp til. Altså hvor meget skal der lægges til side osv. Og hvor mange penge skal man have før det er noget ved at investere osv..
Jeg er meget blank omkring det hele... og har selvf tænkt mig at finde en rådgiver eller noget at spørge til råds.. men håber bare og tror på at der må være nogen herinde der har rigtig gode ideer.
Problemet i mine øjne er jo at hvis jeg begynder at lægge for emget til side, så er der sgu næsten ik noget til bankrol forøgelse og så står jeg bare der.. Så synes balancen er vanvittig svær at finde.
forstår altså ikke helt Koller. Spiller du 2-4 PLO? Du må da snildt kunne lave til både en 20K dkr / måned livsstil, samt rulleforøgelse og opsparing. Hvad tjener du gennemsnitligt ind om måneden.
Jeg forstår godt at det er utroligt nemt at få et kæmpeforbrug mens man tjener mange penge på pokeren.
Men på den anden side, hvad gør du den dag det er slut ? Spillene kan blive så hårde så du ikke kan opretholde din indtjening, de kan dø helt ud, eller blive forbudt.
Nu kender jeg ikke din uddannelsesmæssige baggrund, men det bliver tæt på umuligt at finde et job hvor du kan tjene det samme. Derfor ville jeg sørge for at få noget sat til side så du kan ligge en ordentlig udbetaling på et hus, tage en uddannelse el. whatever.
Giv dig selv en fast løn hver måned, svarende til XX procent af din forventede indtjening, uafhængigt om du har tabt eller vundet.
Sæt resten til side på en lukket højrentekonto, og invester dem en gang om året når der er noget at gøre godt med.
Du er i en situation mange misunder dig, og du kan bringe dig i en position hvor resten af dit liv bliver noget nemmere, hvis du kan finde ud af at administrere din høje indtjening.
Fredemann
I år har jeg lagt på 50-60k kroner om måneden.
Så ja der burde kunne være til det hele. Pengene forsvinder bare på ne eller anden måde ud af hænderne på mig når jeg ik administrerer dem bedre end nu.
Majaline
Det er præcist de tanker jeg har. Jeg regner ikke med at kunne slå spillet godt og grundigt for evigt og det er også derfor jeg fortryder jeg ikke har været mere seriøs med min indtjening og forbrug de sidste par år.
Jeg har lige lavet en hurtig ide tl hvordan det kunne se ud. Synes folk det ligner en god ide eller?
Ide til pokerøkonomi
Udbetal 20k hver måned til udgifter - alle udgifter overhovedet.
Udbetal 50% af overskud derudover til opsparing.
Lad 50% være til rollbygning.
100k måned = 20k til udgifter, 40k til opsparing og 40k (8k$) til roll.
40k måned = 20k til forbrug, 10k til opsaring og 10k (2k$) til roll.
20k måned = 20k til forbrug og intet andet.
600k år (50k pr måned) = 240k udgifter, 180k opsparing og 180k (36k$) til roll.
Bortset fra at du har regnet forkert mht. udgifter på årsbasis (240k i stedet for 120k) ser det meget fornuftigt ud.
altså enten har du et sygt forbrug eller så slår du bare spillet ret marginalt. men du må vel kunne se på din netbank ca hvad du har trukket ud de sidste 3 og se hvad dit månedlige forbrug er. og sætte det ifht hvad du ca laver på måned.
det ligger vel ret meget op til at du kan vælge hvorvidt du vil prioritere dine winnings pr måned til at rykke op eller til en opsparing af en art eller coaching.
Majaline
Godt jeg ikke lever af noget hvor man skal kunne regne:P
Hahila
Jeg burde ikke have så sygt et forbrug at det gør noget.
Jeg går ikke i byen f.eks.
Laver mad med kæresten i hvert fald 20 ud af måendens 30 dage, indkøb i netto.
Jeg betaler leje, tdc regninger, tlf, halv licens, halv energi varme regning og så det meste af hvad vi spiser. Det eneste derudover er vel ting som spil til playstation, gadgets (mangler vist ikke mere) og store ting, som jeg har købt en del af i år.
Men ja jeg skal da lige have set min netbank igennem og se om min indtjeng står mål med mit forbrug.
Jeg ved ikke hvornår man slår spillet marginalt og hvornår man ikke gør, så det kan jeg ik lige svare på uden en nærmere definition:)
Winnings vil jeg som sagt gerne prioritere halvdelen til opsparing og halvdelen til roll (efter jeg har trukker de 20k ud til forbrug som jeg lige kalkulerer med her til start). Coaching vil jeg gerne have og det vil jeg så tage fra de penge der går fra roll.
Jeg har lagt rigtigt mange penge til side. Min bank kan ikke tilbyde mig flere højrente kontier, så jeg er ude i nogle stabile aktier nu, udover min højrente kontier
Jeg er superglad for at jeg rent faktisk ikke behøver arbejde de næste 5-10år, og jeg derfor kan gøre lige hvad der passer mig (-:
Mon ikke også du godt kan skrue lidt ned for forbruget? 50tusind om måneden på lir, er mange penge...
Jeg synes dit regnskab ser fint nok ud.
Et lidt mere generelt spørgsmål til alle jer derude, som også lever af det:
Trækker i jeres penge ud til jeres bank? Opvejer den rente i får af banken den minimale risiko for at politiet konfiskerer jeres penge?
Jeg har også levet af det i ca 3 år og måske det at jeg er et par år ældre og nok også lidt sparsommelig.
Det første år gik med at prøve det lidt af og næste år fik jeg sparet op så jeg kunne købe et hus ved at lægge 40 % i udbetaling og fik på den måde kun et realkredit lån om det lige er det billigste lån og den bedste måde jeg har gjort det på ved jeg ikke for har ikke sådan en kæmpe viden om alt det økonomiske.
Jeg kunne ikke låne en krone i banken da jeg ikke kunne vise nogle lønseddeler men realkredit instituttet var ligeglad bare jeg kunne lægge de penge.
Det har sådan givet en vis ro, da selvom jeg taber min bankroll nu og må stoppe med at spille så har jeg alligevel haft en fin indtjening de 3 år hvis jeg havde spillet mens jeg var i starten af 20´erne tvivler jeg meget på jeg havde fået sparet noget sammen.
Nu var idéen så at blive gældfri inden jeg fylder 40 og så kunne leve af et job på 20-25 timer som jeg synes var sjovt for at skulle spille poker de næste mange år håber jeg ikke bliver nødvendigt.
Ved dog ikke om det lykkes synes ikke der er mange lette penge mere så bliver nok at få de sidste penge ud jeg kan tjene inden mine poker evner kommer til kort så at sige.
Må indse jeg aldrig bliver den fantastisk high-roller jeg var sikker på jeg ville blive i starten.
Som de andre også siger læg noget til side hver måned og gør dig selv den tjeneste at lade det være en god portion så der til sidst er en pæn pose penge.
"Jeg har atid bare hevet ud når jeg har haft brug for pengene, så nej har slet ikke kørt med noget fast jeg trak ud."
Har du så bare ladet den resterende del af dine winnings blive stående på pokersites? Hvis du laver ca. 60 t.kr pr. mdr., hiver 20 t.kr. ud pr. mdr. og spiller 2/4, så har du vel ikke brug for at ha' 100+ t.kr. stående på dine onlinekonti?!
I mine øjne løber du ikke blot en unødvendig risiko, men du går også glip af nogle renter, investeringsafkast mv.
Kan selvfølgelig godt være, at jeg har misforstået noget - men det er blot mine umiddelbare tanker!
Forresten bør du prøve at lave et privatbudget over dine fasteudgifter og så sammenholde dette med de udtræk du har lavet til din bank over de seneste måneder... Det vil give dig et billede af dit forbrug, men vigtigst af alt forhåbentlig sætte en tankeproces i gang og formindske dit måske lidt "overflødige" forbrug.
Som flere siger så skal jeg helt sikkert have styr på mit "overforbrug", som virkelig ikke burde være særlig stort nu hvor jeg lever stille og roligt med kæreste på og ingen byture eller vildt rejser rundt i verden.
Moxo
Ja, jeg har altid bare hevet ud og så haft resten stående online.. Jeg har aldrig haft mange penge i banken af en eller anden grund. Har faktisk stort set altid kørt den i intervallet 0 - 25.000 kroner.
Det der med højrentekonti osv forstår jeg ikke helt. Hvor får man dette? Jeg har nordea og var dernede for et par uger siden og der sagde de at de ikke kunne tilbyde mig noget som helst ordentligt. De var meget ærlige om at det var en sølle tid for dem, så de derfor ikke kunne give mig en konto, hvor jeg kune spare op på med ordentlig rente.
Så lige nu bør jeg vel bare fokusere på at få det regnskab jeg viser længere oppe igang, ik? Og så når der er penge nok, så gøre som i har gjort med sikre investeringer og højrentekontier?
Kontakt en anden bank og hør ved de kan gøre for dig, så skal Nordea nok komme i sving... Og ellers skifter du jo bare:)
Koller..
Hvis du ikke har fanget den, så er jeg HC. Du kan altid kontakte mig på letathusk [a] hotmail.com.
Så skal jeg nok forsøge, at hjælpe dig med de vigtigste ting med hensyn til privatøkonomien. Og som baggrund har jeg min bachelor fra ASB, hvor min valgfag har lagt i finansierings og privatøkonomi området, samt at jeg lige nu læser overdelen finansiering, så jeg har da til en hvis grad styr på det.
Desuden kender jeg en bankmand eller to, hvor vi sagtens kan få sat dig op med nogle gode "deals" ;)
@Koller
Nu er jeg slet slet ikke i samme hav som dig, men man kan alligevel godt spinde det samme. Jeg er ikke pro, jeg arbejder alm job 7-15 whatever.
IMO handler det om at lave et privat budget. De fleste steder kan det gøres via din webbank.
Opstil alle dine faste udgifter. Husleje, kabeltv, inet, vand, el u name it, benzin, tlf osv. Lad os sige du rammer 10k pr mdr.
Dertil skal du have et rådighedsbeløb. Hvad kan du leve for pr mdr. hvad meget skal der være til sjov, druk og gadgets eller en ny fed sofa? Normalt har jeg 4k til mig selv pr. mdr efter faste udgifter, dertil har jeg også 1k som går på opsparinging som er mit slags sikkerhedsnet hvis der skulle komme noget uforudset, eks. tandlæge regning, bilrep, så som de lidt mere expensive ting.
Det er så de 4k jeg har til hele mdr. Bruger jeg over, går den i minus og så må jeg løbe lidt mindre colaer, færre pizzaer i næste mdr eller hvad du nu forkæler dig selv med.
Det var det første jeg fik lavet da jeg flyttede hjemmefra. Min mor hev lige fat i mig, hjalp mig med at sætte det op. Det hele kører, står der nu eks. 2k ekstra på min forbrugskonto efter 3 mdr, jamen så går jeg på dyr resturant, eller smider 1k over på opsparing.
Alle dine faste udgifter er sat ind, de kører pr automatik og betaler sig selv via webbank/pbs. Eneste du skal holde styr på er at din forbrugskonto min. kører omkring 0. Når du så en gang i mellem synes du trænger til noget nyt kunne du lade opsparingen stå og sige, når jeg så og så meget i denne mdr via poker, så kan jeg købe det og det.
Dertil kommer så at du er pokerpro og laver en nice sum penge i forhold til mange andre som har et godt job. Du laver ca. 60k pr mdr.
Det burde være lige til. Hvis det var mig ville jeg stille det sådan her op fiktivt for en mdr. Nu smider jeg lige mine egne tal bare med din indtjenning.
indtægt: poker +60k
Faste udgifter: bla bla bla 9k
Rådighedsbeløb: 4k
Dvs. jeg bruger 13k pr mdr. med indtægt på 60k. 47k tilbage. Så ville jeg smide 27k på opsparing. 20k til rulleforøgelse. Sikke en opsparing du ville kunne lave på bare 1 år! ca 320k på et år. Det er imo vildt for alle alm. borgere i dette land. Og på det ene år har du lagt 240k til rulle hvilket er 32,5k euro som er +81BIs forøgelse til din rulle. Jeg ved ikke hvor meget du vil have til rulleforøgelse eller om det i så fald vil gå for slow med at bygge om til næste limit, men så kan du altid redigere lidt i tallene. Men på den anden side. Spiller du poker i 5 år med opsparing på 320k pr år og +rulle på 5år har du 1,5 mio opsparing og +400bi, + det du har stående til din rulle i forvejen. Det er sq lige før du kan få et decent avg hus og stadig have nok penge til at leve godt for eller supplere et 20timers job.
Forstår ikke helt hvordan du kan undgå at lægge til side hvis du tjener 50-60K om måneden og bor sammen med kæresten og handler ind i netto. Jeg mener, hvis du har faste udgifter for fx 10K, bruger du så 30-40K i netto om måneden? De må da være glade for dig der i netto?
Mere seriøst:
Hvis du administrerer at få lagt lidt til side, så kan du altså godt få en højrentekonto (bare skift bank hvis de ikke gider at samarbejde). Renten er dog rimelig lav lige pt (3,5% tror jeg er det højeste du kan få: se www.mybanker.dk), men er dog bedre med lidt end intet. På den nævnte hjemmeside kan du regne ud hvad en opsparing på fx 10.000 kr./måned giver efter 1-2 osv. år.
I disse konti er der som regel et krav om, at du ikke må hæve pengene, hvilket normalt er 12 måneder, men kan være op til 36 måneder.
Derudover findes der forholdsvis sikre investeringsforeninger, som enten består af rene obligationer eller en blanding af disse og aktier.
Det kommer naturligvis alt sammen an på din risikovillighed, din tidshorisont og om du kan klare at se din formue mindskes med fx 20-25% over et halvt års tid, hvis du er risikovillig (da du er pokerspiller går jeg bestemt ikke ud fra at dette er et problem, but who knows).
Hvis du begynder, at investere i obligationer og aktier vil jeg anbefale ikke at bruge en traditionel bank, brug i stedet firmaer som Nordnet, Etrade og Saxo Bank, da disse er meget billigere ift gebyrer.
Som en lille sidenote: husk at i modsætning til pokergevinster skal man betale skat af indtjening på værdipapirer:-)
Koller..
Bor du i DK?
Hvis ja, så er det jo ulovligt at ha som erhverv...
Hvad gør du så med skat osv?
OK, allesammen kæmpemeget tak.. meget bedre og meget hurtigere respons end jg havde turde håbe på.. Jeg har allerede nu fået en mand på sagen, så der kommer til at være styr på det hele..
Rigtig mange tak hele bundtet, fandme fedt:)
Jeg har allerede nu fået en mand på sagen, så der kommer til at være styr på det hele..
LOLZ jeg vil sgu håbe at du har styr på pokeren, for det ser ud til at du formår at stable udgifter op du for brug for at leve op til :)
@Koller
Køb en lejlighed eller en byggegrund til et hus,betal bilen af.
Det hele hjælper til at man lige så stille bliver godt ved muffen.
GL.
Simon.
Jeg vil ihvertfald sige at det er uber vigtigt at man holder en eller anden form for regnskab for ens indtægter, forbrug og bankroll justeringer.
I foråret lavede jeg rigtig gode penge på omaha'en, mit problem var bare at jeg trak alt for mange penge ud og brugte alt for meget.
Indskud til lejlighed, 14 dage syd på med den gamle, overforbrug og mere gjorde at jeg godt nok tjente mere end hvad jeg brugte fra pokeren men så kom jeg ind i et kæmpe downswing som stod på fra juni månede og i September var jeg stadig i mit downswing og kæmpe stuck, og den dag idg er jeg faktisk broke. Nada tilbage, og jeg fortryder det noget så inderligt.
Gid jeg kunne have skruet tiden tilbage og taget lidt mere ansvar for min økonomi og så havde jeg nok været reg på 2/4 PLO SH den dag idag.
Jeg ærger mig hver dag over at jeg begik de valg jeg gjorde.
Håber selvfølgelig at komme igang med at spille igen inden for snarlig fremtid men med helbredsproblemer der gør at jeg ikke kan have et normalt arbejde ser det sort ud. (red. spare penge op til en roll via normalt job)
Så tænk dig om Koller.. Tænk dig grundigt om, og vær gearet til nedturene.
@KongenDK
Glem nu den dom, hvis den nogensinde kommer op af skuffen igen så skal det være fordi der er endnu en narkohandler de ikke kan knalede på andre måder.
Skat har ikke noget med ovenstående at gøre, det er straffeloven, hvilket SKAT som udgangpunkt ikke blander sig i. Så længe han spiller på et EU-site (der overholder de regler der er for det), så er pengene set med SKAT´s øjene skattefrie.
@Foller
Står faktisk i lidt samme situation som dig. Har tjent rigtig gode penge ved poker de seneste år, men til trods for høj økonomisk uddannelse og solid erhvervserfaring indenfor bankvæsnet, så har jeg også bare smidt om mig med penge.... mit er mest gået til rejser og biler :-)
Efterhånden nået en alder hvor hus og børn og lign. begynder at spille ind. Er faktisk lige blevet færdig med at bygge hus med kæresten og da hun nu er rundet 30, ved man jo godt hvad næste "ønske" bliver. Må se om jeg ikke kan spise hende af med en kat eller lign. til at starte med.
Står dog nok i en lidt anden situation end dig, da jeg har lidt konsulentvirksomhed på siden.
Der er ingen tvivl om vejen frem er at få noget struktur på det. Flere har været inde på det, jeg ville dog starte lidt mere fra bunden.
1. Få overblik over din økonomi:
- Print dit kontoudtog for de seneste 3 måneder, lav et regneark med forskellige kategorier og se så hvad det er du bruger dine penge på.
2. Få opretet en opsparingskonto i banken (en du ikke har VISA-kort til eller lign.
3. Få styr på dine faste omk:
Start med at lave et privat budget, med udgangspunkt i ovenstående. Du kan downloade et budget-skema på de fleste bankers hjemmeside.
Budgettet skal indeholde alle faste omk. (husleje, licens, tlf., benzin, buskort osv. osv.) Med dette får du for det første overblik over hvad du har af faste omk. men samtidig regner den så også ud hvad du i snit har af faste omk.
Du opretter nu en seperat budgetkonto i banken (igen en du ikke har VISA-kort eller lign. til). I takt med du får girokort på de forskellige omk. så tilmeld dem PBS på budgetkontoen.
Fra din opsparingskonto ligger du nu en fast mdl. overførsel ind, svarende til det gen. du har beregnet.
Så kører dine faste omk. i et lukket kredsløb og du ved ret præcist hvad det koster dig hver måned.
3. Madkonto:
- Lav en seperat konto til jeres husholdning (mad, tandpaste bla. bla.) og lav ligesom på budgetkontoen en fast ovf. til denne hver måned. Få så et seperat dankort til denne konto, som du bruger i Netto. I må lege lidt med hvor stort beløbet skal være, men for 2 alm. mennesker burde det kunne klares med omkring 4k mdl.
4. Forbrug:
- Lav endnu en konto som hedder forbrug
- Beslut dig for hvor mange penge du må bruge på dig selv til lir, tøj, smøgere osv. hver måned
- Fra din opsparingskonto laver du så igen en fast overførsel til denne konto, svarende til det beløb du har besluttet du gerne vil kun leve for hver måned.
- Om du bare kører løs med VISA-kortet på denne eller vælger eks. at hæve kontanter er en smags sag. Det sidste kan dog godt anbefales hvis man gerne vil skære lidt ned på forbruget.
5. Hævninger fra poker:
Der har været nogle gode forslag fremme og det er jo lidt smag og behag. Personligt kører jeg med en ret begrænset rulle online, da jeg ikke gider bekymre mig om at blive hacket og samtidig ikke gider at have alt for mange penge stående til 0% i rente. Men det kræver så også at man ind imellem må sætte penge ind på pokerkontoen.
Syntes dog det er rigtig fint at sætte nogle procenter på, hvor xx% går til opsparing og xx% går til at øge rullen med.
Dem du hiver ud, hiver du så ud på din opsparingskonto, denne konto er jo så den der styrer alle de andre, men du ved jo nu hvor meget der bliver hævet på den hver måned.
Det er dog så klart man skal jo også nyde livet og da især når man laver så solid en skilling, så opsparingskontoen kan jo så bruges til ind imellem at give sig selv lov til at sprøjte..... god ferie, ny computer, luksusluder, 1 kg. kokain eller hvad man nu syntes er sjovt :-)
Tag nu et møde med din banks investeringsrådgiver og få nogle indspark til hvordan du kan få lidt mere ud af din opsparing... og lad nu være med at begynde at day trade :-) (husk dog at have lidt kontanter stående så du har til at sprøjte).
Du kan så eks. fastlægge at hvergang der står over xxxxxx,- kr. på denne opsparing, så placerer du dem i yderligere af det du nu har snakket med inv. rådgiveren om. Så kører bussen stille og roligt.
Konklusion:
Med ovenstående har du fået et langt bedre overblik og lidt system i tingene, hvilket jeg er helt sikker på gør at du bliver langt mere opmærksom på hvad du bruger dine penge på, herunder kan der så også gå lidt sport i at nå xxx,- kr. i opsparing eks. pr. halvår eller lign.
Og ja som pokerspiller er det sku vigtigt at få lagt godt med penge til side. Som andre er inde på er det ikke særlig mange banker der accepterer poker som en reel indkomst og som udgangspunkt må du forvente at skulle ligge ret store udbetalinger når du engang skal købe hus, bil og lign.
Desuden er det jo super vigtigt at have noget at supplerer med, når du engang ikke gider spiller poker mere, men eks. skal igang med en uddannelse, et job eller lign.
Nu ved jeg godt at det her er et pokerforum, men man burde printe denne tråd ud og sende til alle klasselærere i det ganske danske land.
Vidensbank!
Jeg er satme også blank på det punkt. Er 19 år og udeboende, spiller 2/4€ med en pæn rulle, og jeg spewer også bare pengene væk på alt muligt ligegyldigt.
Burde vel investere noget af min rulle i et eller andet, men har ikke særligt godt styr på alt det med skat og det gøgl der, så tør ikk rigtigt trække kæmpe beløb ud.
Kort sagt er jeg et stort spørgsmålstegn mht. min økonomi, men jeg bliver nok klogere når jeg engang får et rap over nallerne :D
Udover alle de gode råd der er kommet i forhold til den daglige økonomi, så vil jeg også mene at det er godt at investere i projekter ved siden af som man har glæde ved at beskæftige sig med, og senere måske kan blive supplement eller erstatning for ens pokerkarriere.
Her er der jo så et utal af muligheder, men netværket er altid godt at pleje, og hvis man en dag ønsker at være selvstændig eller have et normalt arbejde kunne man starte ud med at investere lidt af pengene hist og her i projekter man finder interessant og føler man kan lære af - selvfølgelig kun med penge man kan have ude, lidt risikovillig kapital om man vil. Det behøver nødvendigvis heller ikke være de store beløb, da man kan sige du har "råd til" at bruge noget af din tid som investering, det kunne være foreningsarbejde, bestyrelsesarbejde etc etc., hvad du nu finder interessant.
Tror det er de færreste der vil kunne holde til poker det meste af livet som erhverv, og så er det jo altid godt at have bygget lidt fundament, eller i hvert fald gjort sig nogle erfaringer sideløbende, om man ender med at skal bruge dem kommercielt eller ej.
Held og lykke med økonomien
/J.
Hense skriv til mig på msn, så tager vi den derfra. Nu skal jeg godt nok lige have sat lidt styr på Koller, men han tager godt ved lære synes jeg.
Som MartinB kan det bestemt ikke anbefales at skyde rullen i jordomrejse, lejlighed og andre af den slags goder.. Det har fortryder jeg bittert den dag i dag! Pludselig skal man igang helt fra bunden igen, mod den lange vej op til de sjovere limits. Det satme træls, når man slår niveauet men mangler rullen :)
@ Koller og i andre proer
Hvordan forholder du dig til, at det ikke er lovligt at erhverve sig ved poker? Casher i mindre beløb ud ad gangen?
og nej, i behøves ikke svare på et offentligt let tilgængeligt forum ♥:D
Hej Koller
Du har netop taget det vigtigiste skridt - nemlig at være opmærksom på problemstillingen - og der er rigtigt mange gode råd i tråden - så sorry hvis der er lidt gentagelse i nedenstående
Mine råd til dig er:
1. Få overblik over din økonomiske situtation
2. Udarbejd nogle grove budgetter for din private økonomi, således at du har en idé om hvad der er behov for til a) faste udgifter, b) fælles udgifter (husholdning, fælles ferier o.lign) c) dit privateforbrug
3. Tilpas dine udbetalinger så det matcher ovenstående
4. Herefter kan du estimere hvor meget der er til overs til a) opsparing og b) opbygning af rulle
5. Lav en plan for hvordan du vil fordele dette overskud
6. For lagt en plan for din opsparing - hvad vil du spare op til? - placering af din opsparing hænger meget sammen med hvad du skal bruge pengene til - eksempelvis "pension" - dette bør være i pulje med høj del af aktier, mens opsparingen til jeres drømmehus som I vil købe om 3 år bør være i forholdsvis sikre papirer (korte obligationer eller højrentekonti.
7. Undersøg markedet for opsparing - eller med andre ord lad være med at tage den første den bedste bankrådgivers ord for gode varer.
wizards lyder stort set som det fissehans (HC) også har sagt.. tror jeg nok:) Så det er også den proces der er gang i:)
Som sagt længere oppe, synes jeg sgu også denne tråd banker på til vidensbanken.
Hvis nogen har brug for hjælp til budgetter eller bare få styr på deres privatøkonomi, opsparing mv. er de velkommen til at smide mig en PM med e-mail eller msn.
Jeg er snart uddannet erhvervsøkonom, og beskæftiger mig til dagligt med privatøkonomi, investering og opsparing.
@Bogarde
Jeg tænkte det samme.
Laur kunne godt være ham fra Luksusfælden - Er det muligt??? :D
Men gode råd generelt... Godt at se PN viser sig fra den gode side :D
Laur +1
Håndter din økonomi på præcis samme måde som hvis du havde været almindelig lønslave.
Udover at bruge min pokergevinster på luksus såsom hurtige biler og ferier, så har jeg betalt mit hus, lavet en række boligforbedringer og har en aggressiv pensionsopsparing (betalt ud af lønnen fra mit fuldtidsjob for at undgå topskat).
Derudover har jeg specifikke mål for mine gevinster hele tiden. Det er ret motiverende for ens spil at have en gulerod. Jeg har pt 6-7 ting på denne liste som dækker alt fra opfyldning af bankkontoen, sommerferie og udskiftning af familiebilen.
Jørn
Thyssen, jeg har faktisk et spørgsmål med hensyn til pension. Er vi ikke enige om, at det ikke umiddelbart er nødvendigt at benytte sig af pensionsselskaber i Kollers situation?
Jeg tænker, han har jo frie midler. Så der er jo ingen skattemæssig fordel i at benytte sig af pensionskasserne.
@fissehans
Korrekt, han bør spare op i frie midler fra sine skattefrie gevinster.
@fissehans
Jo ideen bag pensionsopsparing er at du ved indskud kan trække det fra i din skattepligtige indkomst. Herved betaler SKAT jo reelt op til 2/3 af dit inskud (hvis du betaler topskat). Reelt er der kun tale om at du låner pengene af SKAT, da du skal betale skat af pengene, når de om mange år bliver udbetalt. Det giver dog 2 markante fordele:
1. Ingen ved hvordan skattesystemet ser ud om 20, 30 eller 40 år, men et godt gæt er at skatten på pensionsudbetaling næppe er højere end den er på på alm. lønindkomst i dag, hvis du i dag betaler topskat. Derved må man forvente at du ved indskud i dag får større fradrag end du skal betale når de udbetales.
2. De pengen du i dag "låner" gratis af SKAT, får du jo forrentet på din pensionsopsparing og med mindre det går helt galt, bliver det med renters rente til et absolut ikke uvæsentligt beløb over så mange år.
Men hvis du i dag ikke har nogen reel skattepligtig indkomst, er det naturligvis hovedløst at indskyde på pension. Du får ikke fradrag for det ved indskud, men skal betale skat af pengene når du skal have dem ud.... nok også den tanke du selv havde.
Hvis du har en større sum pengene stående og betaler skat i dag, er det med at kommer igang. Lovgivningen bliver lavet om pr. 31/12 for private. Indtil da kan du lave ekstraordinærer indskud på pensionsopsparing og få fradrag for det fulde beløb. Efter 31/12 falder det beløb til tkr. 100.
Hvis du drømmer om at blive familiefar med hus, volvo og vovse, så burde du nok overveje at tage en uddanelse på siden. Når poker så hænger dig lang ud af halsen om 4-5 år, så er du klar til at blive løsslave. Jeg kunne forestille mig at poker var et fremragende studiejob :-)
Hvordan er det med skat og pensionsopsparing?
Betaler man skat år for år af ens renter osv?
Hvis ikke, må det også være en klar fordel ved en pensionops.
@coolkjaer
Ja det er så en 3. fordel. Det afkast du løbende får af midlerne på din pension bliver beskattet med 15% p.a. Hvis du havde sparet op i frie midler, indgår renteindtægter mv. i din nettokapitalind. og vil derfor bliver beskattet med min. 43% og helt op i topskatten hvis du har postivit nettokapitalind. (altså dine renteindtægter mv. - renteudgifter = +)
(Aktier beskattes på lidt anden vis, men det bliver ikke under 15%).
Omvendt igen, hvis du ikke har anden skattepligtige indkomst i dag, kan du bruge dit "frikort" til at trække ovenstående fra. Så igen.... ingen væsentlig skattepligtig indkomst = ikke smart at indskyde på pension.
klaphat
enig.. for det første er der bare ingenting jeg gider uddanne mig til / finder spændende og for det andet synes jeg virkelig at et studie vil tage rigtig meget tid fra poker, så der slet ik vil være tid til at lave skillinger.
Skole, poker, træning (fodbold, crossfit og fitness), kæreste, indkøb osv.. Så synes jeg sgu livet er ved at se travlt ud.. kan jeg da slet ik overskue:D
Tak for svarene. Laur og Thyssen.
Nu kommer der så endnu et vigtigt spørgsmål. Dette er rent skatteteknisk.
Ja, lad os bare få på det rene, at jeg ikke studerer auditør, men finansiering, som beror på analyse af finansielle aktiver og investeringsteori. Så har ikke helveds godt fat i skatteretten.
Skulle Koller cashe i en skattepligtig tour, hvad kan vi så trække fra? - Jeg tænker umiddelbart alt, hvad der handler om hans poker, så som: Computer, internet, DC/CR abonnement mv.
Men endnu vigtigere, kan vi gøre det med tilbagevirkende kraft? Således at vi kan trække de ting fra han allerede har købt?
Jeg har dog ydermere forslået Koller, at vi finder en revisor til ham, således han kan klare selvangivelsen. Eftersom det er min holdning, at selvom hans gevinster ikke er skattepligtige, så er det en god ting at være på forkant.
Omkring fradrag:
www.skat.dk/SKAT.aspx?oId=1816969
Tak, men jeg har allerede læst det der. Og jeg synes ikke det er beskrevet klart nok medhensyn til at fremføre og tilbageføre udgifterne.
Men igen, det kan vi tage med en revisor.
Ja, det er nok det bedste.
Mit gæt vil være du laver et regnskab år for år, hvorfor du opgør udgifter for at spille poker det år opdelt i skattefrit, skattepligtigt og fælles. Du kan så IKKE trække udgifter til skattefrie gevinster fra, du kan trække udgifter til skattepligtige gevinster fra og en passende andel af fælles udgifter (f.eks. 10% hvis skattepligtigt spil udgjorde 10% af dit spil det år).
Jørn
Puha, det giver nogle problemer overfor SKAT at bevise om udgifterne til computer, internet, DC/CR abonnement mv. kan henføres til skattepligtig spil eller ej... Tror næppe det er ulejligheden værd.
@ Koller
Hjælp mig med at forstå følgende og endvidere samle min kæbe op fra gulvet :)
"I år har jeg lagt på 50-60k kroner om måneden"
"Jeg går ikke i byen f.eks.
Laver mad med kæresten i hvert fald 20 ud af måendens 30 dage, indkøb i netto"
Enlighten me champ :)
"Som MartinB kan det bestemt ikke anbefales at skyde rullen i jordomrejse"
Bestemt ikke enig. :)
@Moxo
De udgifter der ikke nemt kan henføres til det eller andet summerer du jo bare op som fælles udgifter. Så kigger du i HEM og ser hvor mange timer eller hænder du har spillet skattepligtigt og skattefrit og fradrager proportionalt.
Lad os sige du udgifter til internet mv på 20.000 kr årligt og spiller 10% skattepligtigt, så fradrager du 2.000 kr.
Det vil være mit gæt.
Jørn
Følger spændt med i tråden. Specielt tak til OP og Laur for rigtig godt indlæg.
Debatten falder lige i hak med jeg igen fra 1 december går i gang med et komplet tjek på hele min økonomi og forbrug. Gjorde det tilbage i 2002 hvor jeg flyttede hjemmefra og bogførte alle udgifter i to måneder, havde store regneark og det hele. Var jeg rigtig glad for jeg gjorde.
Fra 1 december har jeg hele måneden en lille sort notesbog med mig og så skriver jeg hver evig eneste udgift. Ved lejlighed påføres de så i mit excelark. Fra januar af er planen så hver søndag at bruge 30 min på at bogføre hele ugens forbrug. Så får jeg er komplet overblik over mine udgifter og kan se hvor jeg evt bør justere.
@Thyssen
Så antager du også, at fx internettet kun er benyttet af dig og kun er brugt til pokerrelateret brug - hvilket formentlig ikke vil være gældende for langt de fleste...
Men forstår udemærket din tankegang og det ender vel ud i et skøn i sidste ende og her er min pointe bare, at det kan være svært at dokumentere overfor SKAT.
@ Thyssen
Hvis man har købt en computer, som kun bliver brugt til poker- og pokerrelaterede aktiviteter, vil det i så fald kunne benyttes som fradrag?
@Muffies
Andel af udgifter til it-udstyr der knytter sig til skattepligtige gevinster kan fratrækkes i det år det er anskaffet.
Nej men det kunne jo være du fandt ud af noget på et tidspunkt du synes var fedt. Mange uddannelser kan man tage på nedsat tid/længere tid end normeret. Så kan man jo bare tage det i det tempo man synes er passende. Eksempelvis var jeg 6½ år om at tage en 5-årig uddannelse, og det har poker nok en pæn del af skylden for :-)
Hvis poker er din livsambition så skal du naturligvis blot se om du kan følge nogle de økonomi styringsmetoder der er kommet her i tråden.
Heh overskriften indenholder ordet fremtid, en anelse modsigende med OPs svar længere nede i tråden.
" synes jeg virkelig at et studie vil tage rigtig meget tid fra poker, så der slet ik vil være tid til at lave skillinger."
Nu ved jeg ikke om det er nævnt før, men om du sætter 20-50k af om måneden gør vel næppe det store ift hvad du ska lave af, resten af dit liv. Du kommer næppe til at blive økonomisk uafhængig som 2/4 spiller (der skal man vel være NL5k spiller i en rum tid), og derfor ville noget mere holdbart være at foretrække på den lange bane, f.eks uddannelse.
Iøvrigt lyder bajawas råd som godt, hvis selvmord ikke umiddelbart er en option. "så skriver jeg hver evig eneste udgift" øhh overkill?!?!?! Hvad med lidt sund fornuft?
Hilberado +1,
Thyssen og Laur er også gode, men jeg må indrømme,, at "almindelig sund fornuft" er ganske godt lang hen ad vejen.
Nu er jeg jo jyde....
:)
mancini
Jeg ville så gerne enlighten dig, men fatter det iike engang selv.
Altså siden årets start er jeg flyttet i ny lejlighed, købt ca alle møbler til denne. Sofa, borde, TV, stole osv osv....
Derudover har jeg været på kreta hvor jeg betalte rejse + forbrug dernede + i rom hvor jeg betalte egen rejse + begges forbrug dernede.
Derudover har jeg købt ipod touch, ny bærbar, spil til playstation, lydsystem til tv, cykel og så er det vist også det jeg har haft af stort forbrug.
Derudover har der kun været dagligvarer, regninger og andet mad.
Så ved det sgu ikke.
Hilberado
Ja kan godt se det er modsigende... Nu var det i første omgang vist også for at finde ud af hvad jeg skulle gøre rent økonomisk:) Generelt er jeg meget dårlig til at holde fokus, så kan let have nået at forvirre mig selv i løbet af tråden, så jeg ik selv har været helt sikker på hvor den skulle hen af.
Men selvf skal jeg finde ud af noget eftr pokeren. Regner heller ikke emd at 2 4, 3 6 eller 5 10 kan gøre mig så velhavende at jeg ikke skal lave andet resten af livet. Vil dog gerne overraskes positivt og finde ud af jeg kan:P:P
Men jeg er ik klar på at starte på et studie det næste år, måske heller ikke to frem. Så derfor jeg siger at det er noget je gik kan overskue pt:) kan sagtens være min verden ændrer sig og jeg bliver nødt til at lette røven og komme i gang, men det må jeg se til:)
Mener bare at nu er der ik fokus på studie, for vil meget gerne fokusere på at lave så mange skillinger på poker som jeg kan mens det er muligt og ikke have studier til at tage spilletid fra mig.
@hilberado
det er selvfølgelig ud fra devisen "overdrivelse fremmer forståelsen" .
Rolig nu altså. Helt rolig. Nu er det bare sådan at jeg har et kæmpe forbrug så derfor vil jeg en måneds tid gøre lidt mere ud af det. man skal jo bruge 30 dage for at få en vande ind. Eksempelvis har jeg en ide om at jeg bruger ca 40.000 kr om året på taxa, det vil jeg f.eks godt bare have et konkret månedstal på. Og nej, jeg bruger stort set aldrig dankort, af utallige grunde.
Og hvad er der iøvrigt galt med overkill. Alt for få praktiserer det koncept.
hvor svært kan det være at se hvor pengene er gået hen, ddet kræver da intet når vi snakker om de størrrelsesordner på 60k om måneden.
de ting du har nævnt kommer man riiiigtig langt med for 250k~på 5 måneder er indtjeningen 300k
Der er noget der absolut ikke hænger sammen her... hvis du har, undskyld mig, hjerne nok til at være så vindende kan du dælme også prissætte de ting der gør at 60k forsvinder ud i den blå luft...især når I ikke har noget form for ekstravagant livstil...
dælme da ikke et barns ugepenge på 50kr. der forsvinder på snold vi snakker om... level?
Flushy ja obv er det et level, omg:)
jamen ved jo godt hvad de er brugt til.. de er brugt til de ting jeg skrev i min foregående post. Kunne gå min bankudtog for året igennem, men det har jeg ikke brug for.. er i gang med at få lagt budget og ændret forbrugsvaner nu... så mere behøver der ikke at ske ift hvad jeg har brugt penge på før.
yshkyr
en god mulighed, der kan man da spare inde:)