FT boble i en 215$ turbo kald eller fold?

Hand Information
PokerStars No Limit, 4000 BB (5 handed).

Table Information
Seat 1: Player 1 ($34594) Small Blind
Seat 3: Hero ($207988) Big Blind
Seat 4: Player 4 ($169901)
Seat 8: Player 8 ($57164)
Seat 9: Player 9 ($110846) Dealer
Seat 1Player 1 Ante: 500
Seat 3Hero Ante: 500
Seat 4Player 4 Ante: 500
Seat 8Player 8 Ante: 500
Seat 9Player 9 Ante: 500

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $8500)
Player 4: FOLD
Player 8: ALL-IN
Player 9: FOLD
Player 1: ALL-IN
Hero: ??
Player 8:



taber vi potten er vi stadig nr2 i chips.

skurk 1 har skubbet 95% af gangene når foldet til ham. ifølge opr er han KÆMPE mtt chef.. skurk 2 ha vi ingen reads på. da jeg poster denne hånd er det fordi vi ik var enige. jeg mener det er et klart kald da vi for 2 ud før ft. vi for mega CL stack. skurk 1 skubber og hvis skurk 2 ik havde kaldt havde vi vel kaldt 100% af gangene? derfor mener jeg også vi skal kalde her da han har mindre chips end skurk1.

vi vil sikre os 2k mere ved at slå begge ud, som jeg også syntes er en vigtig facktor.

skal lige siges det er ik mig der spiller men en m8 som gerne ville have den til analyse

det fremgår af op at din mate foldede - jeg tror din intention var at det ikke skulle fremgå, så jeg ville lige gøre opmærksom på det

ved ikke hvad angår analyse da jeg ikke rør tours, men jeg tror det er et ret let fold fordi vi aldrig rigtigt er godt inde mod noget + vi har en sund stack og kan vel hapse blinds som det passer os på boblen

Ez fold, selvom nr 2 stack ikke havde pushed indover havde den været tight.

mange tak JOeLoL havde jeg ik lige set.. anderasem. nr2 stack pusher ik ind over han har mindre end 1 stack.

Ah ok, men gør selvf stadig range krav mere snævert for call.

min mening:
Fold - player 1 har en hånd. Player 8 pusher heller ikke random hænder her, og sammen med en stærk range fra player 1 er det et ret klart fold imo. Uden et kald fra player 1, og uden reads, må det blive et kald fra os.

Som den andre, fold..

meget let fold

Lidt reads kunne være rart.

6handend kan nogle villains skubbe 13bbs meget bredt, og derfor kan gutten med 8½bb calle allin mere light end umiddelbart, hvorved det kan blive profitabelt for os at calle.

Default folder jeg, men den kan bestemt calles i nogle spots.. Bemærk også at den største stack har den bredeste range af de to villænder

Easy fold her.

Dybere udredning for min mening, er på "sypige" pokerniveau, derfor ikke videre relevant.

Tror jeg er langt mere 50/50 om call eller fold i det her spot. I turbo på PokerStars 55 usd + er skub rangen ekstrem bred. Har første mand aa/kk/qq er jeg mere tilbøjelig til han bare klikker for folk kan komme over toppen. Er langt oftere Ax og små PP's der skubbes. Villian2's range for et call der er jo også a8s+a10o, 55+.

Mener bestemt ikke 77 er et snap fold, når man kigger på stacksizes og spottet.

Jeg kalder til enhver tid i det her spot. Stacksizes taget i betragtning.

let let fold...

regasor - 1

Hvad med opstille ranges i stedet for at skrive "nemt fold"?

Nu slynger jeg et udkast ud:

V1: 2+,A2s+,K5s+,Q7s+,J8s+,T8s+,97s+,86s+,75s+,65s,54s,A2o+,K9o+,Q9o+,J9o+,T9o
V2: 55+,A7s+,KQs,QJs,ATo+

Mod dem har vi 33% med 77 og 60% i sidepotten

Vi mister intet reelt momentum stackwise ved at calle og tabe, men vinder vi har vi en rigtig god stack på FT

Også meget enig i et fold ;-)

@mads

Ret sikker på at det er for brede ranges, især fra initial raiser. Vi kommer dårligt ind i main pot og selvom vi har 55% mod initial guy hvilket gør det samlede call marginalt +chipev er det ikke +ev her på FT boblen.

Enig i at Mads ranges er alt for brede på villain1 (player 8), tror det er de færreste der pusher bare tæt på 42s og k5s med 14bb her. Villain 2s range derimod kan måske godt være en anelse bredere da han er short og godt kan vælge at lave et semigamblet kald her med gode odds.

Tilslutter mig ellers, at det er et ret let fold, alt for marginalt ev-mæssigt og absolut ingen grund til unødvendig marginal gambling her hvor vi sidder lunt i det.

Hvis initilal skubber havde lidt færre chips, ville det være lidt lettere at sætte ham på et bredt range imo. Det er meget vigtigt at vide om han har siddet og åbenskubbet 14 BB meget ved bordet før jeg vil sætte hænder i hans range som vi er langt foran. Tilsvarende ser vi et call fra en 9 BB stack som trods alt må vurdere at han har en fornuftig equity imod hans range.

De eneste hænder som jeg mener at man realistisk kan sætte dem på som vi er mere end et flop imod er nok et lavere par, hvilket ikke udgør så stor en del af de kombinationer vi ser. Jeg ville ikke have lyst til at spille mod formodede 4 overkort her for den pris. Men jeg er også en tørfisk.

joppedk skrev:
taber vi potten er vi stadig nr2 i chips.

skurk 1 har skubbet 95% af gangene når foldet til ham. ifølge opr er han KÆMPE mtt chef.. skurk 2 ha vi ingen reads på. da jeg poster denne hånd er det fordi vi ik var enige. jeg mener det er et klart kald da vi for 2 ud før ft. vi for mega CL stack. skurk 1 skubber og hvis skurk 2 ik havde kaldt havde vi vel kaldt 100% af gangene? derfor mener jeg også vi skal kalde her da han har mindre chips end skurk1.

vi vil sikre os 2k mere ved at slå begge ud, som jeg også syntes er en vigtig facktor.

Næste gang skulle du måske overveje at poste noget så essentiel information i din første post, hvis du gerne vil have noget konstruktivt feedback..

ja droffer. kom i tanke om det da jeg havde slukket computerne:S

har ændret i op. havde glemt at skrive noget lidt vigtigt:( sorry

Caller taet paa 100 % her og at spiller 8 er en virkelig god spiller goer det bare endnu mere til et call.

Hvis han skubber 95% er det et easy call

Med de nye informationer er jeg også 100% på mit call. Undre mig lidt alle dem der skriver easy fold, hvis i ikke opstiller nogle former for range, hvordan definere i så et easy fold?
At første manden er kæmpe mtt chef gør det jo så bare endnu lettere at snappe.

Men Bigoots er enig og han er mtt-Chef.

Regasor

Hvis vi ved at initial skubber er en virkelig god spiller er det et fold da vi kun har et marginalt +chipev spot hvis han skubber som han skal. Virker som om nogle tror jo bedre man er jo flere hænder skubber man, lawl så enkelt er det ikke.

Undre mig lidt over at der er så mange der "argumentere" for at det er et easy fold? Kunne være interessant at høre nogle analyser der fører til den konklusion.

I mine øjne handler denne hånd udelukkende om player 8 udfra betragtningen om at hvis vi vinder over ham så har vi nærmest et freeroll mod player 1.

Hvis player 8 er den chef der er beskrevet eller i det mindste en spiller med bare basale tourskills så er hans range så bred i det spot at vi er tvunget til at calle. Ikke mindst fordi det er en turbo. En god spiller vil ikke forsøge at fedte sig på FT, så derfor vil hans range være bredere i dette spot, og som sagt ikke mindst fordi det er en turbo.

Er uheldet ude og han er stærk så er der samtidig en god chance for at han slår player 1 ud og så er vi på FT med 40BB, hvilket må siges at være noget af en ønskesituation i en turbo. Vi har med andre ord stadig et godt skud til at shippe den.

Vinder vi over begge så har vi et særdeles godt udgangspunkt for at køre det FT over.

I min bog er det er ret nemt call i det spot.

meget enig i din betragtning Stenbek

www.pushfoldcharts.com/6max/ Givet han skubber den range som siden foreslår (går ud fra det er den optimale chipev wise) har vi 55% mod ham. Endvidere har han faktisk over 14bb så man må formode han skubber en strammere range, især hvis han er god som der bliver skrevet. Når man så medregner player1 som utvivlsomt sidder på en range der æder noget af vores equity i potten har vi altså et meget marginalt +chipev spot her hvis det overhovedet er +chipev. Og det er altså indiskutabelt -ev at tage et marginalt +chipev spot her hvor der er store jumps i payout for hver enkelte der ryger ud, af den grund kan man forvente at initial skubber har en endnu strammere range.
En god analogi til at forklare dette er hvis du sidder 3 handed, payout er 1-2-3$ her er det bedst ikke at deltage i AIs da vores equity i touren går fra 2$ til 2,33$ hvis de andre 2 kommer ind i et flip, de andre 2 mister så obv ,33$/2 i equity hver.

Hvis villain er så stor en chef så pusher han ikke efter nogle charts, men efter hvordan bordet og primært sb/bb er.

Hvis bordet generelt er super tight og du specielt i bb, så pusher han obv meget bredere end det modsatte scenario.

Jeg synes din analogi er dårlig Andreasm. Der er forskel på at være 11 tilbage og 3. også i forhold til hvor store payout jumps er relativt. Endvidere skal du jo se på vores eq i det her scenario. hvad mister vi evd at tabe? Ikke nødvendigvis så meget som at ramme FT som massiv CL?

Jeg magter ikke at kigge på matematikken,så jeg ved det ikke, der er bare så mange variable der skal tages hensyn til frem for gode gamle Nash charts..

han er max chef. www.officialpokerrankings.com/pokerstars/ImaLuckSac/poker/results/C073F21B1B42469F8ED4211BE0BB48FB.html?t=2&rc=768120

Det var så mig der spillede den tour og ganske rigtig blev Joppe noget overrasket over mit fold. På det tidspunkt gik der ikke de helt store vanvittige tanker igennem mig andet end jeg ikke kunne se, at jeg havde nok procenter til at calle. Forventede at se overcards eller højere PP. Hvis ikke jeg nu kunne se chips, ville jeg dog umiddelbart ha ment at det ville ha krøblet mig mere. Tror i beslutningen desværre også lå, at jeg har haft en længere periode hvor flips har været svære at vinde. Jeg mener dog ikke, at jeg i den aktuelle hånd brugte ret lang tid på at tænke over at jeg ville folde.

Er lige p.t. alt for træt til at komme med en god analyse på mit fold andet end overstående.

Skal dog siges, at jeg endte med 3-vejs deal som CL

/Henrik

Tror også jeg havde kaldt i det spot.

Men da dejligt, du endte med en deal, og så endda som cl. Well done.

Flovmanden.