Mine tænker er: Er lidt bange for det limp, da der ikke har været limpet før, og tolker det som styrke, så jeg vil lige se om BB (som er aggro)tolker det som svaghed og laver et steal reraise. Gør han det kommer jeg over toppen, hvis limperen folder, og hvis limperen pusher smider jeg. Hvis BB checker kigger vi på floppet. Er kommet over toppen på ham en gang før i BB med AA, hvor han foldede. Seat 1: Rosemount (8415 in chips) Seat 2: bernd_b (8771.50 in chips) Seat 3: Rusty (7782 in chips) Seat 5: oddjob (2586 in chips) Seat 7: UfeedIeat (29537 in chips) Seat 8: Fleeceyou (29908.50 in chips) UfeedIeat: posts the ante 100 Fleeceyou: posts the ante 100 Rosemount: posts the ante 100 bernd_b: posts the ante 100 Rusty: posts the ante 100 oddjob: posts the ante 100 UfeedIeat: posts small blind 400 Fleeceyou: posts big blind 800 ----- HOLE CARDS ----- dealt to UfeedIeat [Td Ad] Rosemount: folds bernd_b: calls 800 Rusty: folds oddjob: folds UfeedIeat: calls 400 Fleeceyou: raises to 5600 bernd_b: folds UfeedIeat: raises to 29437 and is all-in You like?
FT over the top situation
Nope, hvorfor risikere alle sine chip, med en marginal hånd, mod den eneste spiller der kan gøre stor skade....
Jeg kalder og tager den derfra.....
enig, ikke gå ind i en der kan cripple dig. med mindre du kan slippe ud igen
Det er jo de small stakene du skal lave moves på, de har ikke råd til at spille, det har du.
Fint move hvis Chipleaderen kan spille.
Han må jo tænke som øvrige postere i denne tråd, og derfor kun konkludere at du går det med ultimativ styrke.
MVH
Carl
Kan absolut ikke li den.
Dit call skriger i mine øjne af at du ikke har et højt pp eller et virkeligt stærkt A, du ville vel aldrig i livet spille en virkelig stærk hånd OOP i en uraiset 3way pot med relativt dybe stacks.
Tror ærligt talt ikke du får en villian, der går efter 1st, til at smide andet end AJ, måske AQ og TT af hænder der har dig har slået der.
Raiser den i første omgang eller smider til BB raise.
Hvordan er payout i øvrigt??
Jeg tror altså også, at jeg som chip leader betaler med AQ eller bedre her. Det er meget fint, at du har en klar tanke om, hvad dine modstandere har, men du skal altså også overveje, hvad din linie siger om dig.
Jeg kender dig godt nok til at vide, at du aldrig i livet limper ind fra SB her med en stærk hånd, og det ved dine modstandere nok også godt (de ved i hvert fald nok, at du spiller et TAG game, og det er rigeligt).
Havde du så haft ca. 20K så havde movet været en lille sjat bedre (efter min mening stadig ikke godt), men at risikere næsten 40BB omkring endgamet på denne måde er ikke smart.
Du har godt nok den store stack lige bag dig, men udover ham, så sidder der 3 stacks i træk med ca. 10BB. Det er en virkelig god situation, hvor du vil kunne cruise dig videre i endgamet, så hold dig væk fra den store gut, og tæsk løs på de andre.
/Mikael
ja jeg må tilslutte mig DTM, men nok mere fordi jeg ser det som dicideret unødvendigt at allerede tage den HU som i forvejen ser rimelig sikker ud.
og da jeg langt hellere ser ham doble en enkelt stack og tage den derfra, da du jo om ikke andet vi sidde som cl og derved har ini. måske bare mig, men jeg ser den hånd lidt blindt spillet, ville hellere lagt ud med et godt raise trapper sgu ikke med margitshånd,ikke med et ev showdown.
mvh finexp
@PSchmid
Det var en ret speciel turnering med 33% GTD overlay, men da der kun dukkede 58 (min. 50) ud af 200 op, var der masivt overlay.
Præmiestrukturen var fast på forhånd med penge til 50. Har ladrig prøvet så flad en skruktur.
@alle
Situationen var den at villain i BB var ved at få overtaget. Jeg havde været chipleader, men hans masive agressivitet havde båret frugt, og følte at jeg måtte komme over toppen på ham på et tidspunkt for at vinde.
Jeg selv havde været ret aggro, men havde også haft stealing hands.
Mine tanker går ligesom Carls også på, at jeg kun vil lave dette move med en rigtig handske. Det skulle ligne det klassiske "limp all in UTG move med AA". Jeg laver dette move lige så sjældent med AT som jeg completer i SB 3 way med højt PP.
Hvis jeg sad i villains sted, ville jeg nok drysse hænder som AQ og TT. Mine overvejer går for tiden meget på, hvilke afvigelser fra ens standard play, og hvornår, som er profitable.?
Ved villian ikke, at jeg ikke laver dette move med AT på dette tidspunkt?
@pumpstick
Jeg er lige blevet badbeatet sønder og sammen, så undskyld min bitterhed, men det hedder altså "villain" på udenlandsk.
@Pump
"Ved villian ikke, at jeg ikke laver dette move med AT på dette tidspunkt?"
Pointen er, at villain ved, at du ikke gør dette med hænder som AK, QQ-AA osv. i mere end et par % af tilfældende, og det gør dette bet ret skidt. Det at han kan sortere flere af dine store hænder fra gør dette til massiv -ev. Faktisk ligner du aller mest et meget donket spillet small pair, som man tit ser folk limpe med for derefter at beslutte sig for er god nok til at spille for alle pengene.
Det her bet kommer aldrig til at give meget mening. Din linie er screwed og det kan enhver tænkende modstander se med det samme.
/Mikael
@DTM
Hårde ord synes jeg:-)
Du tager overhovedet ikke med i betragtning at en LAG spiller som ham faktisk ofte vil have en dårligere hånd, som han folder, hvor jeg er OOP, hvilket er fint nok her, og med de gange han folder PP samt AT til AQ synes jeg selv at det var det eneste move?
Jeg kan jo ikke sidde og folde alt andet end top of the pops mod en LAG?
Ser sgu ikke selv folk lave limp all in eller som her complete SB all in med dårlige hænder, men så igen er det også længe siden at jeg har spillet en turnering ud over denne.
@Pump
"Du tager overhovedet ikke med i betragtning at en LAG spiller som ham faktisk ofte vil have en dårligere hånd, som han folder, hvor jeg er OOP, hvilket er fint nok her, og med de gange han folder PP samt AT til AQ synes jeg selv at det var det eneste move?"
Jo, det tager jeg med i betragtningen. Nu har jeg ikke nedfællet en dybdegående analyse af denne situation, men hvis villain caller med AQ+ og 99+, så er dette bet massiv -cEV overfor en standard LAG's range af hænder. Og her snakker jeg altså kun om cEV'en. Din $EV er langt mere negativ.
"Jeg kan jo ikke sidde og folde alt andet end top of the pops mod en LAG?"
Nej, du skal bestemt spille mange hænder imod en LAG, men du skal jo gøre det med nogle fornuftige linier, hvor det er sandsynligt, at du har en top hånd.
Når du i en situation som denne (2 massive chip leaders og mange små stacks) skal bluffe den anden chip leader (for det skal du, hvis han spiller for smart), så er det altså et krav, at du har en troværdig linie. F.eks. kan du pushe, hvis du åbner og han kommer over toppen. Men når du limper i small blind overfor en UTG limper, så ved han jo udmærket, at du ikke har en tophånd. Nuvel, han vil relativt ofte have en dårligere hånd, som han vil folde, men denne faktor er ikke i nærheden af at være stor nok til, at det kan betale sig på sigt.
Et godt gæt er nok, at du i ca. 75% af tilfældende er sikret en top 3 placering og i ca. 50-60% af tilfældende vil komme HU. For at du skal risikere denne situation i denne hånd, og slippe profitabelt fra det, så skal du have en pæn +cEV, og det har du altså ikke her efter min mening.
/Mikael
Argumenterne er taget til efterretning.
Resten af hånden udspiller sig sådan her:
Fleeceyou: folds
Returned uncalled bets 23,837 to UfeedIeat
UfeedIeat: doesn't show hand
UfeedIeat collects 12600 from Main pot
Fleeceyou bander i chatten og skriver AQ, og jeg svarer nice lay down, og at jeg havde KK. Tager senere sejren...