Hey
Jeg endte i denne situation i går på bossens 22 dollar deep stack tour, og efter en lille diskussion med en ven havner den her.
Vi er lige blevet 4 og hero har spillet et meget aggressivt FT + bubble. Hero spiller 34/21 med 3-bet på 11,7 og agg.fac. på 5,4.
Villain er til den passive side og har spillet meget tight (synes jeg) i forhold til at han har været stor gennem næsten hele FT.
Villain spiller 17/12 3-bet på 0,0 og agg. fac. på 2,3.
Jeg føler jeg har haft rigtig nemt ved at udspille de andre post-flop så derfor caller jeg med KQ på knappen.
Hero går obv efter sejren på 470 euro og mener der er 154 til nr 4.
Spørgsmålet er om jeg shipper den på floppet?
Seat 8 is the button
Seat 1: QieresCoca ( $51806.00 USD )
Seat 2: Pit58 ( $86982.00 USD )
Seat 7: ALBERT32 ( $98344.00 USD )
Seat 8: Hero ( $147868.00 USD )
QieresCoca posts ante of [$300.00 USD].
Pit58 posts ante of [$300.00 USD].
ALBERT32 posts ante of [$300.00 USD].
Hero posts ante of [$300.00 USD].
QieresCoca posts small blind [$1500.00 USD].
Pit58 posts big blind [$3000.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ K♠ Q♥ ]
ALBERT32 raises [$7350.00 USD]
Hero calls [$7350.00 USD]
QieresCoca folds
Pit58 folds
** Dealing Flop ** [ T♣, Q♣, 5♠ ] POT = 19,8k
ALBERT32 bets [$10200.00 USD]
Hero raises [$24700.00 USD]
ALBERT32 raises [$49400.00 USD]
Hero ???
Hero har 115k bag
FT spot KQ i 20 deep stack
Hvad er tankerne bag flop-raise?
Jeg tvivler på, han vil gå amok mod CL med noget, du er specielt godt inde i mod. Han har ca. 40k tilbage og er 100% committet med hans raise.
Jeg havde callet hans cbet og set turn an. Han spiller rimelig str8 forward ud fra din beskrivelse.
Den er lidt svær at give en god analyse på. Hvis du har så stor en edge, som du antyder, er der ingen grund til at komme ind her med noget - og du har stadig en sund stak.. Omvendt gør dit image også, at han måske vil spille tilbage, hvis han føler, du kører bordet over.
Men igen - hvad er tankerne bag flop-raise?
Jeg raiser flop for at isolere mod eventuelle draws, samt tage en god pot ned med det samme, du kan vel anse det som et semibluff med god showdown value :)
Det er katastrofalt at folde dette flop med KQ, også selvom hans linje obv ser stærk ud.
Flat flop, og kom ind på nærmest alle turncards.
Og lad være med at kalde flop raise for et semibluff når vi gør det for value.
skidt ar raise flop for at charge draws på vildand da du åbner for action din hånd ikke kan tåle.
Som defalult raiser jeg eller folder KQ i spottet pre, det er sjældent jeg vil flatte, men uanset om du har raiset eller flattet pre, så call flop, evaluer turn var standard spillet, især når han er til den nittede side.
Som spillet aner jeg ikke hvad du skal gøre, flip en mønt??? Er sgu nok rest af den grund at vi er 4 handed og det derfor er mindre sandsynligt at han sidder med en premuim hand.
"Og lad være med at kalde flop raise for et semibluff når vi gør det for value."
Hvad?
forstår heller ikke semibluff med sd value, findes der noget der hedder et value bluff uden SFD, eller nut fd.
Du giver ham større mulighed for at lave en fejl ved at flatte flop og laver sjældenere selv en fejl, jeg er ligeglad med fd da vi er HU og hvis han har den så skal han nok få skillingerne ind på den ene eller den anden måde. De er bedst hvis hænder du slår bliver inde i hånden, nu når det er oplagt IKKE at folde.
@Venlov
Er det virkelig så skidt at raise fremfor at flatte når der er så mange kort han kan 2nd barrel på?
@op
Du har en borderline hånd for stack off imo, den er lige god nok, og du får ham temmeligt sikkert til at folde de hænder med SD.
Min linje ville være, flat flop, checke de fleste turns og calle/vb river. ergo jeg smallballer i spottet. Stort set det eneste kort der ødelægger din hånd er et A, den chance tager jeg.
Dit read på at han er tight, og det underbygger min påstand om at han ikke er politimand der kalder dig ned med et A, men højst sandsynligt har en stærk hånd når han fortsætter med at give action især med 4 bettets aktuelle sizing.
Havde han været no folder typen, så giver dit spil mere mening, min påstand er at når dit read er at der KOMMER en 2nd barrel og du uanset hvordan den går på flop ikke vil folde, er det optimalt at holde hans spew hænder ikke, for ikke at være bagud for tit du gange i kommer til bunds på floppet
@OP
Det er skidt at bluffe med toppar, når man kan spille det for value. Derfor er det skidt hvis du forsøger at bluffe ham af floppet, når du langt de fleste gange har den bedte hånd.
Jeg tror også lige jeg skal have forklaret den med at semibluffe mod TPGK på et drawy board en ekstra gang...
@OP
Er det virkelig så skidt at raise fremfor at flatte når der er så mange kort han kan 2nd barrel på?
Ja lige netop fordi han kan 2. barrele vildt mange kort, er det vildt ringe at ville raise flop for at få ham til at folde.
Kan godt se at smallball-planen er en god idé, men jeg tror bare vi ender i en svær situation hvis der kommer klør eller andre scarecards som A, J, 9 og måske K.
Ved flop-raise repper man stærkt og vil stadig kunne smallballe, da han formodentlig checker de fleste turns, så jeg kan checke bag, og evt check/call eller valuebette river.
Havde dog ikke helt regnet med at få et reraise på nakken :)
EDIT:
Kan godt være jeg formulerede mig selv forkert med at semibluffe TPGK, men i forstår vel godt hvad jeg mener? :)
Flop-raise er skidt - som efterhånden mange har påpeget. Når du nu vælger at raise, så er det selvfølgelig for at kalde et ship og håbe han har noget draw af en art.
Både flat og 3b pre er fint.