ft tour spot

Hero ligger 4/7 i ongames 10K gtd.
Villain spiller 23/15 over 54 hænder og har shovet 3 gange i løbet af de sidste 3 orbits uden at vise op.

www.holdemmanager.net
NL Holdem $25,000(BB) Replayer Game#5218147256315

AllinKurkku ($307,680)
youjjt1 ($1047,522)
ggm2004 ($541,369)
DellinhoPro ($482,007)
temesi841 ($211,146)
matightass24 ($367,343)
vinda89 ($759,933)

AllinKurkku antes $2,500
youjjt1 antes $2,500
ggm2004 antes $2,500
DellinhoPro antes $2,500
temesi841 antes $2,500
matightass24 antes $2,500
vinda89 antes $2,500
AllinKurkku posts (SB) $12,500
youjjt1 posts (BB) $25,000

Dealt to matightass24 K♥ Q♣
fold, fold,
temesi841 raises to $208,646 (AI)
matightass24 ???

Jeg SNAPfolder, medmindre du helt seriøst mener at han har shovet tre hele orbits i træk uden nogen har kaldt ham? Så burde han bare have lidt flere chips, no? :)

1 gang per orbit obv :)

Det er desværre sjældent super optimalt at komme ind pre med KQ, but i like a gamboooool, så reshipper her oftere end jeg folder... Det er sikkert et icm mareridt, men han har kun 8bb's, så vil mene vi er godt nok inde

Han shover vel og mærke ind i kæmpe bigstacken i BB denne gang så han har formentlig en solid hånd her, som vi nok kun er marginalt foran rangemæssigt, og derudover risikerer vi også at en af dem efter os har en monster, så vil mene det er et rimeligt let fold. Sad vi selv i BB var situationen måske mere værd at overveje.

Jeg er også på fold vognen, af de samme grunde som er nævnt.

+ at hans M er lidt over 5, hvilket giver ham plads til at folde det værste skrammel. Så tror ikke vi hænder meget værre end A2 små pp her.

Hvis hans M var 3-4 ville jeg mere overveje at kalde (Læs: Shove for at isolere)

Enig med Borge her. Manden er sprit presset, og er vel ret light, når han er first to act og har shovet med den frekvens. At han shipper ind i big stack har en betydning, men big stack skal stadig calle a little short of 20% af hans stack af, så jeg tror vi ser en masse "pæne" (ikke monsters) hænder, som vi er godt inde imod.
Med super gode potodds, muligheden for at buste en fyr og lægge os op på en stackwise meget bedre position, så bliver den betalt herfra.

mener også det er call med KQ.

Vi har alligevel rimelig meget equity med KQ.

Shove du er foran hans range.

Synes bare problemet er , ikke mange hænder vi som sådan er foran imod? nok mange flip derimod.. problem nr2 3 mere kan vågne op med en hånd.

Så , så tight som jeg er vil jeg folde.

Jeg har efterfølgende taget den i pokerstove. Hvis vi siger han shover top 25% (hvilket jeg mener sandsynligt), så flipper vi imod ham.

Hero callede og villain viste A5o. Havde 45%, men tabte.

jeg snap-kalder sgu også her da - Du er langt foran hans range!

Puke-folder nok i sidste ende - men synes den er close.

Granaten11 skrev:
jeg snap-kalder sgu også her da - Du er langt foran hans range!

med hvilken hænder er vi foran? KJ K10s QJs hvad ellers?
For mig at se er det de eneste hænder vi er foran imod.

Vil vi gerne flippe om de 200k så ok go ahead.
Men er overbevidt om vi er mere bagud end foran , og nok rigtig mange 50-50.

prangstar skrev:
Puke-folder nok i sidste ende - men synes den er close.

Position taget i betragtning, vil vi så ikke 1000 gange hellere selv mose end at calle meget marginalt med KQo? Jeg finder i hvert fald sådan ca. aldrig et call frem.

Caller hvis jeg er outmatched på bordet.

Ellers synes jeg det er et relativt simpelt fold...

I har nok ret i at det er bedre at skubbe selv, end at calle her. Kommer lidt for ofte til at blive bange for at folde den bedste hånd. Har nemlig en følelse af at jeg spiller lidt for tight, men tror måske bare jeg skal skubbe bredere og holde mig til en lidt strammere callingrange.

Hvad gør I med A9o i spottet? Det er nemlig interessant at den spiller ligeså godt som KQo mod top 25%.

A9, same fold. vil heller call med kq end a9.

igen er du foran er det aldrig med meget. så for mig at se dårlig spot.

skal jeg sige hvad jeg vil kalde med. hedder den.

1010+ AK AQ AJs måske A10s

Havde snappet med ATo, 77+ og danset en dans.

Hmm, kan være jeg skal til at justere min callingrange i spottet, jeg forventer at se så meget skrammel fra villains side - dvs noget helt ned til 67s, 79s + masser af suitede damer og konger, som vi crusher - han har altså bare 8 BB's... Ved jeg selv er noget a la så bred i spottet, og det tror jeg bare jeg vil blive ved med, hvis hero skal helt op til noget KQ+ for at calle:-)

borge

vi er på FT uden at vide hvad de forskellige pladser give af $, så er det tit der penge begynder at blive gode, og hvad jeg ser er, tit vil folk ikke ryge ud på skræld.

nu siger du selv 67 79s. dem er du jo heller ikke rigtig foran imod.
og igen du har halv bord bagefter dig stadig at ta hensyn til.

selv, hvis jeg tager top 33% og inkluderer en del sc's har KQo kun 50%. ATo og 77 derimod har 56%...

bohn skrev:
borge

vi er på FT uden at vide hvad de forskellige pladser give af $, så er det tit der penge begynder at blive gode, og hvad jeg ser er, tit vil folk ikke ryge ud på skræld.

nu siger du selv 67 79s. dem er du jo heller ikke rigtig foran imod.
og igen du har halv bord bagefter dig stadig at ta hensyn til.

Nej, men vi er supergodt inde mod fx K(8-J), Q(8-J) og mener som nævnt, at vi uden yderligere info er godt inde mod pushbot rangen fra 8 bb's... Jeg er dog åben overfor, at jeg tager fejl, og min range er for løs

Tassadar skrev:
selv, hvis jeg tager top 33% og inkluderer en del sc's har KQo kun 50%. ATo og 77 derimod har 56%...

Cool, det kunne i hvert fald indikere at min range er en anelse for løs

mckellberg skrev:

prangstar skrev:
Puke-folder nok i sidste ende - men synes den er close.

Position taget i betragtning, vil vi så ikke 1000 gange hellere selv mose end at calle meget marginalt med KQo? Jeg finder i hvert fald sådan ca. aldrig et call frem.

Folder osse fordi jeg hellere vil mose end kalde. Men mener den er close pga. de 55k der ligger i blinds og antes i puljen i forvejen. Villain har en M på under 4 og det må derfor oses forudsættes at han skubber meget bredt - herunder qj, kj, k10 og nok suited connectors.

Borge skrev:

bohn skrev:
borge

vi er på FT uden at vide hvad de forskellige pladser give af $, så er det tit der penge begynder at blive gode, og hvad jeg ser er, tit vil folk ikke ryge ud på skræld.

nu siger du selv 67 79s. dem er du jo heller ikke rigtig foran imod.
og igen du har halv bord bagefter dig stadig at ta hensyn til.

Nej, men vi er supergodt inde mod fx K(8-J), Q(8-J) og mener som nævnt, at vi uden yderligere info er godt inde mod pushbot rangen fra 8 bb's... Jeg er dog åben overfor, at jeg tager fejl, og min range er for løs

bare meget bange for når vi er der vi er. at folk er meget mere tight end du regner med. vil være sjovt at se hvad de forskellige pladser giver i $ betyder jo en del..

mener den hed:

2000
1500
1000
800
600
400
300

dollars

Først og fremmest, jeg synes den er virkelig close!

Når det sagt, og som jeg skrev i første post, så ville jeg gamble her... Det tillader os at blande os i snakken om de øverste præmier, hvis vi vinder, og vi er alligevel pressede til kun at åbne hænder, som vi vil stacke af med aka det bliver meget svært at grinde sig i vinderposition uden showdown... Jeg synes dette ligner et af de bedre spots at finde med 14,5 bb's

Borge

Enig i hvis vi vel gamble, skal vi kalde her.
Jeg er bare så langt nu, at jeg vil kunne vente på bedre spot, bedre hånd = flere $ 2 mere ud, og vi har 2x$ hvilket må betyde en del.
Sådan tænker de fleste, og netop derfor, tror jeg ikke han er så light som du tror.

Mine oplevelser er nemlig folk blir meget tight når de er så lang, hvis han er Chef, tror jeg han vil skubbe lang mere bredt fordi han vil tør at spille presse spillet lidt mere, er han ikke chef, tror jeg han blir tight.

bohn skrev:

Mine oplevelser er nemlig folk blir meget tight når de er så lang, hvis han er Chef, tror jeg han vil skubbe lang mere bredt fordi han vil tør at spille presse spillet lidt mere, er han ikke chef, tror jeg han blir tight.

Dette er jeg i hvert fald meget enig i:-) Svært at bedømme nøjagtigt ud fra op, men han virker ikke til at nitte den pt... 3 hænder på tre orbits er bare for lidt til rigtigt at sige noget

Paging mement_mori... han har med garanti det rigtige svar...

ikk sikker på det rigtig svar findes.

i det vi alle spiller forskelligt. synes bare der er en verden til forskel om jeg vil kalde eller skubbe med KQ

Faldt over nogle pushbot charts på twoplustwo for noget tid siden, men spillede ikke så meget på det tidspunkt, plus at jeg fandt det mest relevant til turboturneringer, som jeg næsten aldrig spillede, så gav det ikke så meget tid... De viste, hvilken range du kan skubbe unexploitable ved alle bb-dybder og positioner, og dermed altså også hvilken hånd du skal have, for at slå pushbot rangen for at calle profitabelt... Uden at være sikker, vil jeg mene at KQ falder indenfor det profitable i dette spot... Så kan vi diskutere, om det er det rette ift denne villain osv. men det er vel det tætteste vi kommer på et "rigtigt" svar?

Edit: PS: Det trækker også fra, at vi ikke closer action, der er tre callingranges bag os vi også skal have til at lægge sig... fik jeg nævnt at jeg finder den close?

docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AiRCAFDKL6fIdHE0QWt5elZMUkU4YzVrSlBVZk5EMFE&hl=en#gid=0

bob4fame skrev:
docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AiRCAFDKL6fIdHE0QWt5elZMUkU4YzVrSlBVZk5EMFE&hl=en#gid=0

Nice, tak for link... Var da ikke helt off på villains range, mangler bare at han går ned til K8s og Q8s, [Edit: og 67s okay var lidt for løs, men kan til gengæld ikke forstå, hvor K8s er blevet af, den bør være med i 23,4%]:

HJ m/8 bb's:

23.4%, 22+ A2s+ A8o+ K9s+ KTo+ Q9s+ QJo J8s+ JTo T8s+ 98s

Hvordan spiller KQo vs denne range?

k8s er der nok ikk pga man ikk kan lave streg :)

bohn skrev:
k8s er der nok ikk pga man ikk kan lave streg :)

Den indgår i alle andre (strammere) omkringliggende ranges, så tror bare det er en slåfejl i chartet og den skal inkluderes

For mig kan det aldrig blive andet end et fold.

Er der nogen der har regnet på hvor mange procenter man skal have for at det er et profitabelt kald ?