fucking træt af poker

syntes efterhånden at det hele er held, hvad nytter det at smide penge ind på K-k når q-3 vinder. Eller havde 90 % når man går all in når de rammer anyway.
Syntes poker er max 50% skill resten er held.
Og jeg bliver sindsyg af det.
Tror at jeg stopper med at spille, selv om jeg har overskud, det er sgu ikke sjovt.
Men sidder og tænker og venter, og bruger en masse energi, og så kommer der en lykkeridder og knepper en i billetten.
ahhh det var dejligt at komme af med, tror nu også at hele ejendommen er blevet vækket de sidste 3 dage.

Hvad sætter i % erne til:
Skill
Held
Startkort

Jeg vil sige
40
40
20

jeg har kun paranoia overfor esser. Alt all ind mod Ax driver mig til VANVID. Ellers ikke de store problemer med noget.

Hvis du spiller alle hænder:

0
100
100

ellers... tag en pause eller spil noget blackjack.

øhhh startkort???
"startkortene" er de samme for alle spillere, hvordan man spiller de forskellige startkort er derimod meget væsentligt.

Altså en god pokerspiller...
har først og fremmest en god handselection...
Viser aggression med omtanke...
Kan sætte tempoet op og ned i takt med spillets udvikling...

Ang. din %-deling...
Jo flere hænder du spiller jo mindre har heldet indflydelse...

Vær du bare glad for at du sidder med en der vil calle et allin med Q3 :)

Med ubekendte er 1 hånd 50/50, med en mil. hænder er det måske 90/10

Martin

Dygtighed bliver ikke elimineret selvom man spiller mange hænder i en turnering, hvis nu man er suveræn post-flopspiller.

Man kan ikke helt dele det op i % på den måde men tilfældighedsdelen er jo både en god og dårlig side af poker. Husk i øvrigt at holde øje med dit eget held ;-)

Til at håndtere udsvingene kan jeg igen-igen anbefale "Zen and the art of poker"

Mvh.
Eksplicit

YO

Tænk matematik på nettet. Det kommer du længst med. Glem intuitionen. Glem de lykkeriddere, som du så fint snakker om. De er heldige engang i ny og næ og nogen mod dig gange på de forkerte tidspunkter.

Bliv ved med at spille efter pot-odds og vid hvornår du skal smide en middelgod hånd i en skærpet situation. Spil dine starthænder, som D. Beckham sparker frispark for R.M.
Vid at du vil vinde over lykkeridderne i det lange løb. Pas på med at gå for meget op i reads på nettet. Tænk rationelt. Vær bevidst om hvad du foretager dig når du spiller. Det er djælven der får dig på TILT. ;-)

Tag dette som du vil. Noget af det må du kunne bruge til at easy-off. Glem hvad jeg har skrevet, hvis du vil stoppe med at spille det fedeste, sjoveste, mest spændende, sejeste og mest fremtrædende spil i hele verden.

MVH DEAN

PS Måske 60% skills resten held ( Starthænderne er held, men det er nok bedst at raise pre-flop med Flyselskabet ;-))

Husk for guds skyld at ændre din egen spillestil, som en maler vælger farver.

Som Tune så fornuftigt siger så er poker om "dessions, not results"...

Short term (f.eks. en uge):

Held: 33%
Skill: 66%

Long Term (år):

Held: 5%
Skill: 95%


Jeg ser konstant folk der spiller en hånd rigtig dårligt for derefter at bruge alt deres energi på at tænke over, hvor heldig deres modstander var. Faktisk er dette alene nok den største barriere i en spillers udvikling.

/Mikael

@mbond

Jeg har fuldt forståelse for din øjeblikkelige træthed. Jeg tabte eksempelvis selv de mest syge hænder i går aftes, blandt andet en pot på 500 stærke, hvor potten er raiset og re-raiset preflop (jeg har AA), kun for at se at BB tager hjem med et gutshot i billetten.

Jeg tror dog det er vigtigt hurtigst muligt at ryste disse af sig, især hvis man ved, man har tendens til at ryge på tilt efter en omgang stryg.

Se lidt porno eller hør lidt dødsmetal i en pause, og husk så iøvrigt at du i længden selvfølgelig slår dem, der spiller Q3 !

Jeg tror held spiller en meget større rolle end 33% short term, men jeg mener også at heldet er praktisk talt elimineret long term.

Når man er running bad er poker det mest frustrerende spil jeg nogensinde har prøvet, og jeg kan sagtens forstå at man kan være på nippet til at opgive. Det bedste råd er at tage en god og gerne relativ lang pause, hvor man ikke beskæftiger sig med poker.

Nu ved jeg ikke hvor længe du har spillet mbond, men, som en af mine venner sagde til mig sidst jeg havde en lang losing streak,

"Hvor længe har du spillet poker?" - 2 år

"Hvor længe har du været en winning plejer" - siden jeg startede.

"Hvorfor tror du så de sidste tre uger siger noget som helst substantielt om dine skills eller om hvorvidt poker er et held-spil?"

Meget god pointe. Heldet i poker er overvældende short term, men long term er det udelukkende korrekte beslutninger som gør dig til en vindende spiller. Glem resultaterne og fokuser på hvorvidt du spillede hånden korrekt. Hvis du har spillet hånden korrekt har du tjent penge, uafhængigt af hvad udfaldet af hånden var.

- Kripke

Hejsa,

Helt enig i Dealer Dan"s betragtninger, især "Husk for guds skyld at ændre din egen spillestil, som en maler vælger farver." eller som min far lærte mig da jeg var en knægt på 4 - 5 år, for 40 år siden, "det hele kommer i bølger, surf så lang tid du kan på toppen og accepter at der vil være bølgedale hvor du må ændre dit spil"

Også helt enig i Dans betragtninger, selv om jeg synes det er meget vanskelig at sætte præcise procenter på. Jeg vil nok mene, at shorttermet også er mere skill-basseret end 33 %, men det kommer jo meget an på spillestil og spiltype.

Jeg er primært turneringsspiller, og i turneringer skal man jo have lidt held med sig for at vinde, men der ligger jo en held videnskab i at vælge de tidspunkter hvor man har råd til at være uheldig.

Nu ved jeg ikke hvor meget mbond spiller, og hvad det er du spiller, men jeg har da også mine "bad beat" perioder, hvor man bliver bollet af de sygeste draws igen og igen og igen.

Jeg kan tydelig huske første gang jeg havde et sådant streek, og der begynde jeg så at tilte, for jeg skulle fandme vise dem (og mig selv?), at jeg var en god pokerspiller. Det resulterede så i at jeg forlængede mit bad streek, da jeg begyndte at spille dårligere. Efter ca. 1½ uge og nogle hundrede $ tog jeg en pause på en uges tid, og så var tingene normaliseret igen..

Jeg lærte meget af den lille "nedtur" da jeg erkendte at de påvirkede mit humør og nok derigennem også min spillestil (nu var tabet ikke nogen katastrofe, da jeg stadig havde og har pænt overskud, men jeg bliver lige tosset hver gang jeg taber). Jeg har læst mange indlæg omkring det fænomen, at man falder i et hul, og så er det en ond cirkel, hvis ikke man bryder den - og der var der pausen kom ind for mig.

I dag er jeg nok mere afslappet, og griner mere end jeg græder når jeg bliver outdraws af en eller anden mystisk hånd. Hvis det så (som det altså bare nogen gange gør i poker) kommer i større stimer har jeg lært, at slukke for lortet og se Extreme House makeover eller et eller andet lamt tv-program i stedet for.. Tag en uges pause og overvej om du har overskud fordi DU er heldig - og kommer du frem til den konklusion, at det nok ikke er tilfældet, så start stille og rolig op igen.!

Stædighed, stolthed og cashgames er en farlig cocktail.

Tak for svarende
Jeg spiller kun SNG"er shorthanded og fuld tabel.
Derfor startkort er prioteret ved mig ;-)
Jeg har spillet realmoney ca 1/2 år.
Mit problem er, at jeg somregel læser spillet korrekt f.eks gik en all in med 9-8, og jeg havde sat ham som en tiltet person, så jeg kalder med 9-9, han rammer 8 på flop og 8 på river. sidder med a-a lokker en all in med 4-6 offsuit han rammer runner runner flush. Og sådan har det kørt i 3 dage, jeg er somregel chipleader når det begynder. Så går folk all in, og jeg kalder med en bedre hånd for så at tabe ;-(
Må da indrømme, det har sat mig på tilt et par gange, men ikke ret tit.
Et andet problem er at jeg mange gange er total kortkold i hele tuneringer, når jeg så endelig får A-K sidder der en med A-A, får jeg J-J sidder en med Q-Q osv
Men tager lige en pause, så nakker jeg dem igen, det er sjældent jeg satser, uden at være favorit, og somregel stort, så det må komme igen .....

3 dage er jo ikke en lang periode, hvis det forsætter en måned mere, så kan du tillade dig at blive en gammel sur mand som mig ;-)

P.S

Siden hvornår er du begyndt at gå allin med de bedste kort? hehehe

Jeg er selv primært SnG / MTT spiller, og har ofte talt med mange om held i turneringer, og det var også det jeg henviste til, da jeg skrev det med, at det er vigtigt man vælger tidspunkterne for hvornår man har råd til at være uheldig.

Man sidder med AA og skubber alt ind og bliver kaldt af KK - en situation, der jo (ihvertfald før floppet) er ganske fornuftigt. Man er ca. 82% favorit - og skal altså være rimelig uheldig for at tabe hånden.

Problemet er bare ofte, at folk forventer de får max afkast HVER gang de er favorit.

Hvis du fx. får AA vs. KK 10 gange i en turnering (lidt urealistisk, men tag det for eksemp. skyld)

Set fra starten af turneringen, så er der faktrisk kun 14% chance for at du overlever samtlige 10 AA vs KK hænder - så set ud fra dette synspunkt er det ikke altid fornuftigt at satse ALT med AA HVER GANG.

Når det så er sagt, så har sandsynlighedn ingen hukommelse, så i den enkelte hånd er du stadig 82% favorit, og denne sandsynlighed ændre sig ikke af om du har tabt eller vundet se sidste 10 eller 100 hænder.

Eksemplet er måske en smule overdrevet, men det illustere meget godt, at det ikke altid er helt fair man tuder snot over et bad beat - De forekommer, og så er det bare pisse ærgeligt, hvis det kommer lige i den hånd hvor du har alt i midten af bordet

99% skill
1% held

Den ene procent held begrunder jeg med at være heldig at få nuts i form af RSF mod SF, Vil som regel give fin pay off. -hvis man vel og mærke er så skilled at man forstår at få betaling!

hvis du er allin 10 gange med AA mod KK vil du sandsynligvis også have en dejlig stor stack der godt kan tåle at tabe 1-2 gange ud af 10...