Full tilt broke ?

Efter man læser og hører mere og mere om FullTilt's solvens, kan man efterhånden mærke usikkerheden snige sig ind om hvorvidt ens rulle er i sikkerhed eller i fare for at lide samme skæbne som en aktie i Bonusbanken.

Efter i dag at have læst seneste indlæg i "littleacornman"s blog, hvor han beretter at Fulltilt ikke længere kan betale for hans FT-anonnce på hjemmesiden - ja så overvejer jeg ret kraiftigt at trække stikket fuldstændigt.

Hvad mener andre - er frygten overdrevet ?

Tror de desværre har problemer med likviditeten. Du bør løbende hive ud, og ikke have mere derinde end nødvendigt til at spille for. Men det gælder jo ikke kun FTP.

Jeg ville godt nok heller ikke have penge staaende der betoed noget for mig.

hvordan sku de ku gå broke?

raker de ikke MAX konstant?

hvordan sku de ku gå broke?

raker de ikke MAX konstant?

UTG

De kunne jo gå broke fordi de mangler likviditet, pga. de ikke har adskilt pokerindestående fra deres "egne indeståender".

Spørgsmålet er om grunden til de trækker udbetalingerne til USA-spillere er, at de ganske enkelt ikke har midlerne ?
Hvad skulle grunden ellers være? PokerStars havde ingen tøven med at udbetale!

Netop - de kan ikke udbetale alle indeståender på spillernes konti.

Udbetaler de til europæere?

Det undrer mig også meget at de store FTP stjerner ikke alle sammen bærer FTP patch under Wsop. Nogle af dem siger at de har glemt dem derhjemme. Men de kan vel ikke glemme dem hver dag?
Og så er der alle problemerne med udbetalingerne.

Det lugter lidt. Jeg tror i hvert fald at pengene er mere sikre på Stars end FTP.

clientadvis,

Hvordan ved du at FTP ikke kan udbetale alle indeståender med det samme? Kunne det tænkes at de forsøger at presse DOJ til at "defroste" nogle af de konfiskerede penge ved at overbevise dem om at det er amerikanske kunders penge, og at de i virkeligheden har penge nok i banken til at udbetale alle kunder hvis de har lyst?

Den ene mulighed betyder at FTP er mere eller mindre busto, og den anden betyder at FTP bruger kundernes penge som leverage i en forhandling, hvilket obv er shady, men trods alt betyder at folk der har penge på FTP ikke skal være så bange for at FTP går busto.

ved bare at min sidste udbetaling tog over 2 uger og at ikke ret mange gider bytte dollars selv til favorable kurser... :)

meh, der er masser af gennemførte handler på 2p2 for FTP->stars med omkring 5% vig. Før BF blev FTP monies også handlet til stars monies for en lille vig(1-2%). Så stars penge er obv bedre end FTP penge, men det er trods alt rimeligt marginalt.

Jeg har udbetalt min rulle for nylig efter at min sparrings partner rådede mig til det, er stadig på pending...!!

mig:
should i withdraw asap seems ftp is in probs?
***:
withdraw when possible mate..

Blæksprutten Paul har rådet mig til ikke at cashe ud. Your move BlinkBlinkk.

nu er han så ms/hs spiller modsat blæksprutten

Blæksprutten Paul er desværre ikke længere iblandt os.
www.dr.dk/Sporten/Fodbold/Int.fodbold/2010/10/26/132115.htm

Very old news GusSdk.

@Kirk

Hvis de overhovedet ikke har problemer med likviditeten, så ville FTP vel ikke være nødt til at trække udbetalingerne uafhængigt af sagen i US. Kan du sige med sikkerhed, at der ikke er en væsentlig risiko for spillernes indestående derinde? Nej selvfølgelig ikke. Så det rigtige råd til OP er vel, at ikke have mere derinde end højst nødvendigt.

"nu er han så ms/hs spiller modsat blæksprutten"
Det ændrer jo bare desværre ikke ved, han ikke ved mere om FTP´s situation end alle andre.

Jeg har prøvet at trække ud et par gange, men er blevet afvist. Jeg ser mine $ på FTP som "døde".

Hvis der er nogle som vil sælge deres tilt dollars så lad os se på det, skal dog være en interresant handel for mig, før jeg enten giver kontanter eller bankoverførelse.

Smid mig PM hvad du har i tankerne

clientadvis,

Jeg har lige så lidt indblik i FTPs økonomi som jeg har i andre pokersites økonomi, så jeg kan naturligvis ikke vide om de buster eller ej, men faktum er at de rent faktisk udbetaler penge til deres non-US kunder, omend med lidt forsinkelse. Men når man ikke har indblik i deres økonomi, så er det jo umuligt at vide om de er insolvente, illikvide eller "bare" har nogle infrastrukturelle problemer der bliver forstærket af at de har haft rod i regnskabet. Hvis de bare har rod i regnskabet, men stadig har pengene, så tager det jo bare noget tid før de får styr på det.

Anyway, ligesom nafu vil jeg da godt købe nogle FTP-monies, fra troværdige PN-profiler, til en favorabel kurs og betale på Neteller.

Kirk

Så er vi vel enige om at der er en risiko for tab, der er større end man hidtil har antaget på FTP, når du kun vil købe til en favorabel kurs.

Hi

Nu kan man slet ikke hive ud mere, har lige prøvet til VISA og der kan jeg få lov til at trække en stort rundt 0........andre der har problemer.

jeg har lige trukket ud til visa idag, og den er godkendt. De er selvfølgelig ikke på kontoen endnu, men mon ikke de kommer.

udbetalte også til visa igår og den er også godkendt :)

Når i siger i vil købe FTP dollars til en favorabel kurs, hvad kurs tænker i så?

Jeg skal ikke gøre mig til dommer over FTP. Dels fordi jeg ikke har indsigt i deres regnskaber og hvilket jeg ikke tror ret mange har.. Men

Jeg vil spørge mig selv om jeg er tryg ved. at have mine penge stående et specifikt sted, og om det er FTP eller et hvilket som helst andet sted, og kunne jeg ikke svare "ja", så måtte de flyttes asap.

FTP er ikke anderledes end så mange andre virksomheder der formidler andres penge.. Hvordan ville situationen være for feks Arbejdernes landsbank, hvis alle begyndte, at trække deres midler ud? Om det er bank eller poker virksomhed, så handler de med penge, og forsvinder der for stor mængde, så forsvinder eksistens grundlaget (med mindre man har en solid egen kapital)og selvfølgelig bløder FTP lige nu, og faktisk gør Stars det sandsynligvis også og de skal begge revuderer deres struktur mm.

Sorte fredag skete på et døgn, men tilpasning af virksomheden (besparelser) tager længere tid (opsigelse af medarbejder mm).

clientadvis,

negro plsss. Jeg vil købe FTP-monies til en favorabel kurs fordi min tiltro til FTP er større end the-sky-is-falling-klubben. Hvis folk har lyst til at lade mig købe deres FTP-monies for cents on the dollar i stedet for selv at trykke på withdrawal-knappen og vente en uge, så skal de da være så hjerteligt velkommen.
Derudover er dit argument også lettere fjollet da jeg aldrig ville købe FTP for Neteller uden at få bedre end 1:1 fordi jeg blandt andet skal tage højde for at jeg bliver scammet på den ene eller anden måde, at jeg skal betale skat af fortjenesten, at jeg skal kompenseres for den tid jeg bruger på det, og så selvfølgelig risikoen for at FTP går ned og jeg mister pengene.
Det ser ud til at konsensus her i tråden er at man skal skynde sig at tage sine penge ud fordi FTP kan buste når som helst. Det var sådan set det eneste jeg var uenig i - og så måske lige at du sagde: "de kan ikke udbetale alle indeståender på spillernes konti.", når du ret beset ikke ved om det overhovedet er tilfældet. Måske kan de ikke, måske vil de ikke.
Men ja, sandsynligheden for at FTP går busto er højere nu end den var før BF. Det giver sig selv, men hvor meget højere sandsynligheden er og hvad der rent faktisk foregår i FTP HQ er der jo ikke nogen af os der ved. Det eneste jeg ved er at FTP udbetaler, med forsinkelse, til non-US kunder, at FTP$$ bliver handlet på 2p2 til 95c/1$, og at FTPs trafik er faldet lidt under 50% siden samme tid sidste år, men at nedgangen er stagneret i de sidste par uger.

Jeg udbetalte fra FTP til visa i går, og det blev ganske hurtigt approved. Udbetalte også et beløb for et par uger siden, og det tog det også kun 2 dage fra jeg hev dem ud på klienten til de stod i banken, så umiddelbart lyder det mærkeligt at der er nogle af jer der ikke kan hive ud. De eneste forsinkelser jeg har oplevet var lige efter black friday, hvor de blev forsinket en lille uges tid.

Kan også nemt udbetale. Lad os nu lige lade være med at gå i panik. Sandheden er at FTP altid har været lidt sløve til udbetalinger. Var de altså også før Black Friday. Jeg har intet problem med at have min rulle derinde i hvert fald.

@simon900

De fleste pokersites har faktisk pligt til at holde indskud og driftsmidler adskilt, så deres likividetskrav er skrappere end en dansk bank!

Det havde PokerStars og de kunne udbetale $100-$150M i løbet af to uger i samme øjeblik de fik en aftale på plads med det amerikanske justitsministerium.

FTP har licens et eller andet obskurt sted hvor der ikke er samme krav om adskillelse af midler og udefra ser det umiddelbart ud som om at de har meget rod i sagerne. Læg dertil
- søgsmål fra een af deres største profiler
- rygter om at de søger penge fra investorer
- de har tilsyneladende kreditteret US spillere pokerkonti uden at hæve penge på deres bankkonti (de skulle have omkring $30M til gode...)
- ingen officielle udmeldinger to måneder efter black friday
- flere af deres top-profiler "gemmer" sig

Jeg spiller i forvejen yderst sjældent på FTP af skattetekniske årsager, men nu ville jeg slet ikke spille der. Folk der har en stor del af deres bankroll stående på FTP løber IMHO en unødvendig stor risiko.

Jørn

@thyssen

Det ville være god stil, at så fortælle hvilke spil myndigheder som kræver indskud og drift midler adskilt?

Jeg kan følge det langt hen af vejen hvor der er en ejer af et netværk og et andet af udbyder af spil, men når vi snakker skins med eget netværk og egen "bankdel" giver jeg de regler et ligegyldigt kvalitets stempel.

Hej PN.

Vil lige komme med mit bud på hvad der sker med FTP for tiden.

Siden Black friday fik FTP jo indefrosset deres konti,er med alle deres midler på.

Så jeg tror at grunden til at mange har været en krig om at få deres penge og andre ikke har fået dem endnu, er fordi at FTP udbetaler løbende, alt efter hvad de raker siden black friday, så tror nok at folk skal få deres penge også US spillere, men de kan kun udbetale løbende, fordi de simpelhent ikke har midlerne til det lige nu, til at udbetale til alle.

Bare lige mit bud på situationen, håber alle får eller har fået deres penge.

God dag.

Sjelle,

Hvis FTP havde fået indefrosset alle deres konti var de allerede gået ned. Desuden er det tidligere blevet offentliggjort at Bank of Ireland spærrede en FTP-konto som DOJ ikke havde bedt om at de skulle spærre. Den blev efterfølgende frigjort igen. Så FTP har naturligvis ikke fået indefrosset alle deres midler. Hvor mange konti der er blevet snuppet af DOJ kan du læse i anklageskriftet. Hvor mange penge der står, og hvor mange penge de har andre steder er anyones guess.

At FTP udbetaler løbende alt efter hvor meget de raker giver heller ingen mening. Hvis de ikke har nogle penge, så er det ligemeget hvor meget de raker, idet raken i så fald kun eksisterer på papiret. Den eneste måde FTP kan få flere penge på er ved at modtage deposits fra spillere - eller ved at få tilført andre midler udefra naturligvis.

Ingen tvivl om at FTP er i store store problemer. Forsøgte at sætte nogle dollars ind via VISA i går. Fik denne mail og har stadig ingen dollars set på min FTP konto:

Status: PROCESSING
Your funds deposit request has been received. Due to the high volume of requests, processing of your deposit request may take between 24 and 48 hours to complete.

For further assistance, please visit our website at: www.fulltiltpoker.com/payprocess.php or contact [email protected].
Thank you for playing at Full Tilt Poker

Har jeg sgu' aldrig oplevet før. Det må være fordi de bruger mine dollars til at udbetale til andre. Skummelt!

@simon900

Så vidt jeg ved kræver Gibraltar, Malta og Isle of Man adskillelse af driftsmidler og indskud. Pokersites skal så vidt jeg ved løbende dokumentere overfor de respektive spillemyndigheder at midlerne er adskilt. Ikke desto mindre har vi dog set flere eksempler (f.eks. Wauw gaming) som gik konkurs og alligevel ikke kunne udbetale alle indskud, så der må være nogle huller.

Isle of Man (hvor PokerStars har licens) krævede simpelthen at der gik $100 ind på PokerStars indskudskonto i deres bank i Irland, så snart de modtog $100 fra en kunde. Dvs. PokerStars havde formentlig ingen eller ganske få penge "fanget" i USA da DOJ slog ned.

Det lyder som om at FTP ikke har været underlagt samme krav og dermed potentielt kan have fået indefrosset ret mange midler.


Anyway, ud fra Black Friday kan vi konkludere:

- selv pokersites med et ekstremt godt ry (FTP) kan have rod i biksen. Måske er det meget godt at der bliver ryddet op og pokersitesne får licens i f.eks. Danmark eller USA fremfor et indianer-reservat, en kanal-ø, etc.

- det er stadig vigtigt at beskytte sig selv mod begivenheder som Black Friday ved at sørge for at have så lidt af ens bankroll som muligt online og samtidigt sprede sin online-bankroll over flere sites/e-wallets så man aldrig mister hele sin bankroll i eet hug


@Kirk

Det kan være at FTP udbetaler penge i samme takt som de får nye indskud.

Jørn

"Det kan være at FTP udbetaler penge i samme takt som de får nye indskud."

LOL .. så med et trylleslag er de blevet til et rent Ponzi scheme?

Ahh, mon dog...?

www.miketysonpoker.blogspot.com.

@miketyson

Well, vi må jo gætte løs sålænge de ikke selv fortælles os noget og der samtidigt florerer en del rygter om at de har likviditetsproblemer...

Min egen helt personlige holdning er at jeg pt ikke ville depositte så meget som 1 cent på FTP :)

Jørn

Skal lige tilføjes at de ikke har udbetalt affiliate penge til mig de sidste 2 måneder, og at de skylder mig en god sjat.

Glad for at min rulle kom ud efter 2 måneders venten..

Jeg vil lige tilføje at jeg siden Black Friday INGEN problemer har haft mine withdrawals fra FTP (jeg har udbetalt via visa/dankort, skal ikke stå inde for NETELLER, som vist ikke har fungeret skide godt)
Men efter denne tråd tog jeg 2,5k$ ud fra min rulle (maks beløb via VISA)og de er altså at finde på min konto nu her.

- Bare lige en "solskinshistorie" :-)

jeg udebtalte 1000$ søndag aften, og yderligere 400 og 200 mandag. alle 3 via bankoverførsel og de er alle på min konto i dag så 3-4 bankdage.

jeg har ingen problemer haft, siden black friday har jeg lavet 6-7 udbetalinger alle har været accepteret med det samme, og stået i min bank senest 5 dage efter.

endnu en solstråle historie:)

Jeg har haft en udbetaling til neteller stående som processing i over 14 dage, er der nogen der har modtaget penge på neteller den sidste tid ?

@Majaline + andre

Jeg fik efter 3-4 uger med "processing", $500 udbetalt. Har nu igen $500 stående som "processing" på 2. uge. Regner med at de kommer og mit råd er derfor bare vent. Det tager alt for lang tid, men de kommer.

Skal nok skrive når de er blevet udbetalt.

Ja jeg skulle også vente 23 dage på en 1k udbetaling fra tilten til neteller, så du skal væbne dig med tålmodighed :)