Gaver mellem familiemedlemmer

.

Tror du at dine forældre ville være interesseret i at adoptere mig så vi kunne blive søskende?

clrawe skrev:

Tror du at dine forældre ville være interesseret i at adoptere mig så vi kunne blive søskende?

 🤣😅

MeowImQh skrev:

Hvis man vil give en gave til sine søskende, så skal der betales skat af gaven. Hvis man derimod giver gaver til sin forælder, så kan man give op til ca. 67.000 Kr. skattefrit. Hvis barn 1 giver 67k til sin forælder i gave, kan forælderen så give de penge videre som gave til barn 2, eller er det lidt af en gråzone?

 Det kan de da. Men forældrene skal så spæde lidt oveni, da gaven til dem er skattepligtig 

(correct me if wrong)

Det mener jeg helt bestemt er fuldt ud lovligt. Jeg har selv i anden sammenhæng givet en større gave til mine forældre, hvorefter de har indbetalt en ligeså stor gave til mine børn i forbindelse med aktiekøb/børneopsparing.

Jeg synes det står fint beskrevet her: https://www.hjulmandkaptain.dk/privat/afgiftsfrie-gavebeloeb-2020/

opret evt et gavebevis som foreslået i linket.

Søg evt på " rentefri og afdragsfri familie lån"

Men der kræves gældsbrev oprettet og dokumentation så vidt jeg har forstået, og ofte er en advokat indover med hjælp der.

Eller også hedder det anfordringslån

Kan ikke hitte helt rundt i de regler.

Men her er det vigtigt at papirerne er i orden, så der ikke skal betales indkomstskat.

Jeg korrexer mig selv. Jeg var ikke klar over, at gaver til forældre også var en ting. Så umiddelbart vil det jo virke.

Men... Jeg tror, det er i gråzonen. Jeg ville nok give SKAT et kald, inden jeg satte igang. Det er sgu så træls, at få et baghåndssmæk.

Hawkeye skrev:

Søg evt på " rentefri og afdragsfri familie lån"

 

Men der kræves gældsbrev oprettet og dokumentation så vidt jeg har forstået, og ofte er en advokat indover med hjælp der.

 

Eller også hedder det anfordringslån

 

Kan ikke hitte helt rundt i de regler.

 

Men her er det vigtigt at papirerne er i orden, så der ikke skal betales indkomstskat.

 Du behøver ikke advokat ind over familielån - jeg havde fat i en online advokat i forbindelse med køb af hus fra familie. Her spurgte jeg også til familielån, og han sagde, at man bare skulle have et dokument hvor begge parter skriver under. 

Og det kan man så nedskrive med 67K om året i gave (i 2020. Men beløbet er steget hvert år de sidste mange år)

Torstens skrev:

 

 Du behøver ikke advokat ind over familielån - jeg havde fat i en online advokat i forbindelse med køb af hus fra familie. Her spurgte jeg også til familielån, og han sagde, at man bare skulle have et dokument hvor begge parter skriver under. 

Og det kan man så nedskrive med 67K om året i gave (i 2020. Men beløbet er steget hvert år de sidste mange år)

 

 Ok, men kræver i hvert fald noget bevis/dokumention, i tilfælde af SKAT spørger.

Det med nedskrivning kan OP, vist ikke rigtig bruge i forbindelse med til søskende

Hawkeye skrev:

 

 Ok, men kræver i hvert fald noget bevis/dokumention, i tilfælde af SKAT spørger.

 

Det med nedskrivning kan OP, vist ikke rigtig bruge i forbindelse med til søskende

 Ja, alt den slags kræver dokumentation. Men man behøver ikke betale en advokat for at hjælpe med det :)

Andydane skrev:

Det mener jeg helt bestemt er fuldt ud lovligt. Jeg har selv i anden sammenhæng givet en større gave til mine forældre, hvorefter de har indbetalt en ligeså stor gave til mine børn i forbindelse med aktiekøb/børneopsparing.

 

Jeg synes det står fint beskrevet her: https://www.hjulmandkaptain.dk/privat/afgiftsfrie-gavebeloeb-2020/

opret evt et gavebevis som foreslået i linket.

 Ja, men man ved jo aldrig lige hvor meget skat tillader at man drejer i reglerne. Hvis man vil være helt sikker, skal man så have fat i skat eller en advokat? 

MeowImQh skrev:

 Ja, men man ved jo aldrig lige hvor meget skat tillader at man drejer i reglerne. Hvis man vil være helt sikker, skal man så have fat i skat eller en advokat? 

 Hvis du vil være helt sikker så må du betale for et bindende svar. 400 kr. 

Teoretisk set er det, du beskriver, utvivlsomt en omgåelse af skattereglerne, og skattemyndighederne vil derfor anse det som en gave fra barn 1 til barn 2, der vil udløse skattepligt og muligvis bødestraf. 

Rent praktisk er det nok mere tvivlsomt, om det vil blive konsekvensen. Foruden at skattemyndighederne jo i første omgang overhovedet skal blive opmærksom på transaktionerne, kan en vis tids- og beløbsmæssig forskydning af transaktionerne jo hjælpe med at “maskere” det, der reelt er foregået. Der er således ikke noget i vejen for, at du gerne ville give dine forældre en gave, og at de tilfældigvis også ville give barn 2 en gave på et senere tidspunkt (som tilfældigvis var af nogenlunde samme størrelse). 

langeløg er spot on imo.

Hvis dine forældre bare fungerer "mellemmand", så er de ikke retmæssige modtager af gaven og man vil formentlig se bort fra det formelle.

Enig med Langeløg. Det er hensigten der er vigtig og ikke udførelsen.

Er som sådan ikke uenig, men hvis en forælder ikke helt har styr på det, og gerne vi give sit barn en gave, og køber for 67.000 slikkepinde som der er ca 67.000 kr i profit på, så skal man ikke beskattes af dette, da hensigten var en gave, selvom udførelsen er dårlig?

Tror ikke helt den holder den anden vej.

Jensen skrev:

Er som sådan ikke uenig, men hvis en forælder ikke helt har styr på det, og gerne vi give sit barn en gave, og køber for 67.000 slikkepinde som der er ca 67.000 kr i profit på, så skal man ikke beskattes af dette, da hensigten var en gave, selvom udførelsen er dårlig?

 

Tror ikke helt den holder den anden vej.

Jeg er ikke heeelt sikker på, jeg forstår, hvad du skriver. 67.000 i profit... Til hvem? Barnet? Er barnet slikkepindssælger? Salg af løsøre er ikke skattepligtigt, hvis man handler uden for sit erhverv. Hvis barnet sælger slikkepinde erhvervsmæssigt vil overskud selvfølgelig være skattepligtigt uanset købers hensigt. Hvis jeg vil give mit barn 60.000 i gave og løser det ved at ansætte mit barn i min virksomhed og udbetale 60.000 i løn - ja, så skal barnet selvfølgelig også betale indkomstskat af den løn, uagtet at min hensigt var at give en gave. 

Jeg kan ikke se, at det skulle være sammenlignelige situationer, eller at der skulle være et modsætningsforhold mellem de regler. At du bliver beskattet i forbindelse med omgåelse har noget at gøre med, at man ikke vil belønne "falske" konstruktioner, der alene har til formål at undgå skattepligt. Det betyder ikke, at du ikke omvendt kan blive beskattet af ting, du retmæssigt kunne have undgået beskatning af, hvis du havde forstået og anvendt reglerne korrekt. 

Det kan være måske være omgåelse af skattereglerne. 

Vær obs på ikke at blande afgiftsreglerne (67.000 kr. bundfradraget) ind i reglerne om gaver til søskende. Gaver mellem søskende er ikke omfattet og derfor er det personlig indkomst.

Når der virkelig skal gives gaver inden for den afgiftspligtige regel, så er her lige en smutvej for at spare et par håndøre.

Lad os sige der skal svares afgift af 100 kr.   15 % af 100 = 15 kr. Så istedet for at man giver 100 kr og modtager skal betale 15 i afgift = 85 til rest, så kan gavegiver ligeså bare give 85 og betale afgiften for gavemodtager. Så slippes der med 85 kr. + 15% af 85 = 12,75 = 97,5 kr. i alt. Men nok egenligt mest interessant når der skal gives millioner :)

langeløg skrev:

 

Jeg er ikke heeelt sikker på, jeg forstår, hvad du skriver. 67.000 i profit... Til hvem? Barnet? Er barnet slikkepindssælger? Salg af løsøre er ikke skattepligtigt, hvis man handler uden for sit erhverv. Hvis barnet sælger slikkepinde erhvervsmæssigt vil overskud selvfølgelig være skattepligtigt uanset købers hensigt. Hvis jeg vil give mit barn 60.000 i gave og løser det ved at ansætte mit barn i min virksomhed og udbetale 60.000 i løn - ja, så skal barnet selvfølgelig også betale indkomstskat af den løn, uagtet at min hensigt var at give en gave. 

 

Jeg kan ikke se, at det skulle være sammenlignelige situationer, eller at der skulle være et modsætningsforhold mellem de regler. At du bliver beskattet i forbindelse med omgåelse har noget at gøre med, at man ikke vil belønne "falske" konstruktioner, der alene har til formål at undgå skattepligt. Det betyder ikke, at du ikke omvendt kan blive beskattet af ting, du retmæssigt kunne have undgået beskatning af, hvis du havde forstået og anvendt reglerne korrekt. 

 Var vist ramt af rødvin da jeg formulerede mig i nat :-) Min tanke var blot at fordi man køber for 67.000 i barnets kiosk/webshop eller lignende, så er der selvfølgelig alm beskatning, uagtet at hensigten var at overføre det som gave, i.e. hensigten er ikke nok til at slippe for beskatning, og det gælder dermed ikke den anden vej.

Anyway, skal ikke deraile mere.
 

aabbcc123 skrev:

Det kan være måske være omgåelse af skattereglerne. 

Vær obs på ikke at blande afgiftsreglerne (67.000 kr. bundfradraget) ind i reglerne om gaver til søskende. Gaver mellem søskende er ikke omfattet og derfor er det personlig indkomst.

 

Når der virkelig skal gives gaver inden for den afgiftspligtige regel, så er her lige en smutvej for at spare et par håndøre.

 

Lad os sige der skal svares afgift af 100 kr.   15 % af 100 = 15 kr. Så istedet for at man giver 100 kr og modtager skal betale 15 i afgift = 85 til rest, så kan gavegiver ligeså bare give 85 og betale afgiften for gavemodtager. Så slippes der med 85 kr. + 15% af 85 = 12,75 = 97,5 kr. i alt. Men nok egenligt mest interessant når der skal gives millioner :)

 Ja, det er egentlig ret smart, såfremt det er tilladt at betale afgiften for modtageren.

MeowImQh skrev:

 Ja, det er egentlig ret smart, såfremt det er tilladt at betale afgiften for modtageren.

 

Du kan som giver vælge selv at betale afgiften, eller du kan vælge, at modtageren skal betale. Hvis du som giver betaler afgiften, bliver afgiften lidt mindre.

langeløg skrev:

Teoretisk set er det, du beskriver, utvivlsomt en omgåelse af skattereglerne, og skattemyndighederne vil derfor anse det som en gave fra barn 1 til barn 2, der vil udløse skattepligt og muligvis bødestraf. 

Rent praktisk er det nok mere tvivlsomt, om det vil blive konsekvensen. Foruden at skattemyndighederne jo i første omgang overhovedet skal blive opmærksom på transaktionerne, kan en vis tids- og beløbsmæssig forskydning af transaktionerne jo hjælpe med at “maskere” det, der reelt er foregået. Der er således ikke noget i vejen for, at du gerne ville give dine forældre en gave, og at de tilfældigvis også ville give barn 2 en gave på et senere tidspunkt (som tilfældigvis var af nogenlunde samme størrelse). 

 Jeg er bestemt enig.