Jeg har et stykke haft nogle problemer i mine MMT's og jeg er ikke sikker på hvordan jeg får dem løst så jeg håber at i har lidt input jeg kan arbejde videre med.
Problemet er, at jeg når feltet er barberet ned til 20-30 % af spillerne fra start, ofte har en stack der er omkring det halve af average, hvilket på dette tidspunkt af en online tour betyder en M på omkring 5. Det vil sige at man skal ud og gamble og det kræver typisk en nogenlunde fornuftig hånd (eller hvad?) fordi modspillerne kan se man er desperat og ofte vil kalde med hænder der er mere marginale end tidligere i en tournering.
Ikke sjældent ryger jeg ud lige inden boblen/på boblen med en M på 3 med hænder som JTs, A8o, KJo, 22-88 som jeg open pusher med og bliver kaldt af hænder hvor jeg enten er svag favorit eller langt bagefter den der kalder mig.
Jeg mener at selve problemet ligger i den måde jeg spiller start og begyndelsen af midterfaserne på. Det ville jo være rarest at have dobbelt stack, hvis man stadig er i live når der er 30 % af spillerne tilbage.
Men hvordan opnår jeg dette? Min nuværende stil går i korte træk ud på at spille forholdsvist løst de første to niveauer og spiller SC, små par fra alle positioner, hvis der er mulighed for et forholdsvist billigt flop. Jeg spiller TT+ samt AK agrassivt og er meget forsigtig med hænder som AT-AQ, KQ, KJ og QJ specielt fra de tidligere positioner.
Jeg plejer at stramme omkring tredje niveau eller hvis jeg når at miste en tredjedel af min startstack.
Jeg cont. better stort set altid hvis jeg har raiset inden floppet. Jeg bluffer næsten aldrig i de tidlige niveauer og forholdsvist sjældent i de senere - med mindre gode lejligheder byder sig (forsøger dog at stjæle blinds mindst en gang pr. orbit fra ca. fjerde niveau, hvor BB+SB ofte er 10-12% af start stack) .
Er der nogen der har haft lignende problemer og har fået dem løst, eller umiddelbart på baggrund af ovenstående lidt sparsomme informationer kan pege på, hvad mine problemer er, så post.
(har læst HOH1-3 - men henvis gerne hvis i mener der er kapitler jeg bør genlæse).
Er der nogen der har mod på at pløje sig gennem en HH for en hel MMT vil det blive modtaget med kyshånd :)
På forhånd tak for hjælpen.
sunek
Generelle MMT problemer
"Jeg plejer at stramme omkring tredje niveau eller hvis jeg når at miste en tredjedel af min startstack..
du skal ikke stramme op i løbet af en turnering.
start stramt og løsn op løbende !
c_hope
Det gjorde jeg også tidligere, men har sidenhen læst at spillere som Rene "Carlos" og mange andre spiller løst og forholdsvist passivt i starten for at se billige flops med spekulative hænder. Jeg bemærkede i øvrigt en lignende tendens hos Tune (dog var stilen meget LAGish) i starten af Stars 50+5 TV kvals.
Jeg forsøger ikke at måle mig med de nævnte herre men har førsøgt at kopiere den stil - dog uden den store success.
sunek
@c_hope
Vil du foreslå en mere "old school" tight tilgang a la Harrington og T.J. Cloutier?
sunek
@c_hope
Vil tro det han mener er, at han ikke længere spiller sc, små pp osv fra alle positioner, hvilket der imo heller ikke længere er værdi i som blinds bliver højere.
@sunek
Vil typisk starmme lidt op, men til gengæld spille mere aggressivt. Limper ALDRIG.
Ved ikke om resteals er noget du bruger (nok). Læg mærke til hvilke spillere der raiser meget, samt position.
Eks.
Du sidder i sb med en marginal hånd (lavt pp, svagt es, KQ og evt. også sc etc) med en stack på 20bb, og en forholdsvis aktiv spiller, som har dig dækket, raiser fra CO. Her er det altså vigtigt at komme ud og give på nakken en gang i mellem. Du må ikke calle. Vis at du er klar til at spille for stakken. Hvis han f. eks. raiser til 3 bb, så smæk den op i 9bb (eller ryk allin. i princippet ligegyldigt da du spiller for stakken, men tror ofte et reraise til 9 bb viser større styrke). Kan selvf. blive noget grimt noget de få gange han betaler, men man bliver nød til at få de chips ud og arbejde. Din stack bliver jo ikke større hvis du bare 1 gang pr. orbit raiser og tager blinds. I det her tilfælde hiver du 4bb + evt anter ind (rigeligt med gange til det er profitabelt btw) og kan forøge din stack med 20%+ uden at se et flop.
Det handler i bund og grund, som andre vidst forøvrigt også har skrevet tidligere herinde, om at spille dine modstandere, frem for at spille dine kort.
Call knappen bliver næsten overflødig senere i turneringerne. Der skal hovedsagligt raises, reraises eller foldes.
som J_KLAEN siger, så er det altså reraises/resteals der giver smør på brødet... Mht det med at se billige flops i tidlige levels vil jeg fraråde dette. pga 1)din stack kommer i fare, 2) du skal være rigtig dygtig postflop, 3) turneringen skal gerne være dyb +125BB i startstack og have lange levels for at din strategi er profitabel.
Mit forslag er at tage din nurværende strategi med over i nogle rebuyturneys, da du her kommer til at være dybere meget længere i spillet. Freezeouts skal du spille meget stramt indtil blinds er værd at stjæle 50/100, 75/150, og herefter skal der løsnes op.
@J_Klaen & Lyder
Når i spiller efter denne strategi løber i så ikke ofte ind i det problem at kun får få eller ingen hænder som er spilbare. Og når i kommer til niveau 4 med blinds på 50/100 (start stack på 1500) er jeres stack på 1200 og så er i tæt på samme problematik som jeg skitsere i det ovenstående.
Kan man komme ud af den situation på andre måder end at forsøge at stjæle blinds og vente på en god hånd og forsøge at få hele stacken ind og arbejde?
EDIT: "reraises/resteals der giver smør på brødet...".
Jeg tror at i har fat i noget helt centralt. Jeg re-raiser kun sjældent inden floppet med mindre jeg har AK, eller TT+.
Hvilke hænder vil i skubbe med i nedenstående eksempel? Tilføj gerne flere hænder. Og kom gerne med på eksempler på re-steals og re-raises der "giver smør på brødet".
Blinds er 75/150, du er SB med en stack på 1600 (du har været lidt uheldig). 9 personer ved bordet. Der er langt til pengene. UTG+1 der dækker åbner for 400. UTG+1 er en agrassiv spiller der spiller omkring 30 % af sine hænder og raiser de fleste (fra alle positioner). Der foldes til dig.
Hvilke hænder skubber du med: 44, 88, JJ, 6♠7♠, JTo, JTs, QTs, KTs, ATs, AJs, AQ, AK?
sunek
Jeg glemte helt at sige tak for jeres svar, så det gør jeg nu:
Tak for jeres svar :)
sunek
Tak til Sunek for hans gode spørgsmål, som jeg glæder mig til at læse flere svar på.
Må jeg anbefale at læse Arnold Snyder's (ja det hedder han sgu) bog Tournament Formula. Han har en masse ligegyldigt bavl om turneringsspeed (nej, ikke til næsen), men også mange gode tips til aggressivt spil. F.eks. om at udnytte sin position. Altså at smide skillinger på bordet (3-4BB), hvis der foldes til en selv i LP, uanset hvad man har på hånden. Bliver man kaldt tager man den derfra, raises der pakker man bare sammen. Jeg har forsøgt strategien med blinde kort i PokerAcademy, og det er faktisk lykkedes for mig at vinde over 9 randomvillains uden overhovedet at have set mine kort. Så strategien er god nok, men... I live MTT er der især i starten livlig trafik på bordet, og blindsene er små. Der må man være cool og vente på en god hånd, der også gerne hitter floppet.
Det, jeg (også) selv synes er svært, er det aggressive "midtspil", altså der hvor lykkeridderne er gået hjem, og der er færre, der er med i en hånd. Altså, hvordan er man aggressiv uden at smide alt over bord?
@sunek
Jeg genkender dit problem fra mig selv. Det tyder på, at du har limpet for meget på de tidligere niveauer, hvis det er helt generelt, at du ligger omkring 5M, når der er 20-30% af spillerne tilbage. På de niveauerne inden dette tidspunkt, vil jeg foreslå, at du spiller tight agressive. Bare ind med hele stakken og håb på et minimum af bad beats. Rebuy turneringer er gode her, fordi man altid kan købe sig ind igen og forsøge at bygge en pæn stack op i den første time.
Skru op for aggressiviteten, når der er 20-30% tilbage af spillerne og vær forberedt på, at du nogle gange ryger ud, men andre gange får opbygget en pæn stack. Man kan ikke vinde hver gang.
Det er en delikat balance, og det er vigtigt at lægge mærke til, hvad de andre på bordet gør. Nogle gange kan man sidde ved et bord, hvor alle prøver at stjæle på boblen, fordi de har læst, at det skal man gøre. Andre gange spiller de hele bordet super tight, og så skal man i gang med at stjæle, men være klar over, at bliver der raiset, kan man godt smide hånden, og bliver der callet, er der ofte ugler i mosen.
PS: Der er stor forskel på, om det er 1 eller 25 $ MTTs, som er det lag, jeg normalt spiller på. Jo lavere gebyr, desto tightere skal du spille på de første niveauer.
Jeg kan godt lide at spille mange små pots tidligt (i position). Det er et faktum, at de svagere spillere som regel ryger ud først. Dem vil jeg selvfølgelig gerne have chancen for at spille imod.
Det er en ændring i mit spil som jeg har lavet løbende. Jeg ønsker at spille mange små pots, men ikke med det formål at vinde chips. Mere med det formål at få lov at spille et par store pots når jeg rammer (de små pots skal finansiere det jeg smider væk :-)). Den svage spillers kendetegn er jo som regel, at han ikke tænker nok på sin position og er villig til at spille store pots med marginale hænder.
Jeg skal ikke være ham der fornægter folk den mulighed. Men det har også sine downsides. F.eks. får du ikke på samme måde opbygget det image, som tillader dig at tage flere pots ned uden kamp, hvis du bliver low og klinkerne stiger. Du risikerer også at sætte dig selv i meget trickzy situationer før du får reads på dine modstandere, men jo mere erfaring man har, jo bedre er disse situationer, da ham på den anden side af bordet oftest er ligeså meget i tvivl som dig selv.
Jeg mener det er en stor fejl at starte ud med denne strategi. Tight-to-maniac strategien er relativt simpel og den virker. Mange spillere applicerer denne med stor succes. Der er dog et klart billede af, at din aktive spillere har en størst forventning, hvis vi kigger på de store live turneringer.
/Mikael
@Sunek
--
Blinds er 75/150, du er SB med en stack på 1600 (du har været lidt uheldig). 9 personer ved bordet. Der er langt til pengene. UTG+1 der dækker åbner for 400. UTG+1 er en agrassiv spiller der spiller omkring 30 % af sine hænder og raiser de fleste (fra alle positioner). Der foldes til dig.
Hvilke hænder skubber du med: 44, 88, JJ, 67, JTo, JTs, QTs, KTs, ATs, AJs, AQ, AK?
--
Her vil jeg skubbe med JJ+ og AK, eftersom jeg er small-blind og har 75 i en pot på 625, Jeg er meget i tvivl om hvad UTG+1 har, kan i princippet have mange hænder men må antage at eftersom han er UTG+1 og raiser har pp, AJ+ eller KQ (Self. afhængig af buy-in).
Min forsigtighed skyldes primært risikoen ved at sætte min stack på spil i en pot hvor jeg i bedste fald er svag favorit, med pp mod 2 overkort, og i forvejen kun har 75 i. Jeg er dog i en situation hvor der skal til at stjæles så snart chancen byder sig, hvilket vil sige når der er foldet om til mig eller en god hånd dukker op.
Det skal dog siges at det kommer meget anpå hvilket image du har, opfatter modstanderne dig som en super TAG spiller der kun spiller prima hænder kan du skuppe med hvad som helst, det er dog ikke den spillestil du har giver udtryk for.
@Alle
Spørgsmålet om hvad der spilles i starten af en turnering afhænger meget af hvor mange BB der er til rådighed og hvor længe.
At spille spekulative hænder i strten af en online turnering, kan normalt ikke anbefales, da startstacken er så anæmisk, at risk/reward forholdet er skævt.
snakker vi en dyb stack turnering - 150BB+ er det selvf en anden sag.
Den almindelige online turnering skal spilles 100% stramt til start, og derefter kan vi løbende løsne op når det er nødvendigt.
At spille mange pots i starten af en turnering, giver som jeg ser det en del ulemper:
1. Du spiller pots mod spillere der kan have svært ved at smide PP/OP.
2. Dit image bliver ikke bygget op.
MVH
Carl