God aften.
Jeg læste lige statustråden for 2012 hvor folk gjorde op hvorvidt de nåede de mål de satte i december 2011. Personligt har jeg ikke nået et eneste mål, hvilket naturligvis er stof til eftertanke. Jeg kan desværre konstatere endnu et breakeven/små tabende år. Af stakes har det gået som det plejer: jeg grinder NL50 indtil jeg går stuck der, hvorefter jeg rykker ned på NL20/30 og vinder lidt der for at rykke op igen og breake even/gå stuck.
Jeg er efterhånden ved at være noget træt af det, og føler i bund og grund at jeg spilder min tid. Dog har jeg stor glæde ved at spille poker og jeg kan godt lide at prøve at forbedre mig ved at se træningsvideoer, diskutere teori og hænder på PN/skype med andre etc.
Dog føler jeg lidt at jeg min spilder min tid når jeg ingen vejne kommer - i hvert fald moneywise. Min bankroll har de seneste to år svinget alt mellem 1000-2500$. Jeg har endnu ikke oplevet bare tre måneder i træk med et solidt plus.
Jeg kan konstatere at jeg er pænt under EV for 2012, men det er helt sikkert ikke derfor jeg er breakeven. Jeg har lidt en idé om hvad jeg gør forkert udfra min stats, men selvom jeg føler jeg forsøger at rette op sker det nødvendige ikke.
Nå men til topic. Denne database er sample på 50,7k hænder hvor jeg har formået af opretholde en bb/100 på flotte 0,82. Jeg vil lige starte med at smide min graf op:
Nu ved jeg der har været meget snak om den røde linje på small stakes om hvor vidt det er vigtigt eller ej. Regardless er det naturligvis det mest iøjenfaldende ved min graf. Jeg kan da for dælen ikke negligere at jeg taber 8840 bbs i non-showdown.
Stats over 50,7k hænder:
VPIP 20,2
PFR: 16,8
Agg: 3,1
3bet: 5,5%
Fold to 3bet: 72,3%!
sqz: 6,1%
4bet Range: 1,1%
WTSD%: 22,6
W$SD%: 60,7
W$SF%: 40,2%
Flop cbet: 53,7%
Turn cbet: 52,3%
River cbet: 54%
Steal pct: 36,8 - btn: 57,3% SB: 34,7% CO: 22,8%
Skriv endelig hvis I ønsker at se flere stats.
Jeg har fremhævet WTSD W$SD% W$SF og fold to 3bet% da jeg mener de har en del af skylden for min decideret blødende redline. Jeg forestiller mig generelt at jeg:
- Caller river for lidt
- Folder for meget til cbets på flop, turn og river
- Checkraiser og raiser c-bets for lidt både på flop/turn/river
- Bluffer river for lidt
- Bluffer for lidt og caller for lidt i 3-bettet pots
- Folder alt for meget til 3bets
- 4better for lidt
- Generelt er alt for weak/passive i mit spil
- Spiller for længe sessions når jeg er stuck.
- Spiller for korte sessions når jeg er pænt oppe og spiller rigtig godt
Der er helt sikkert en masse ting som jeg også gør forkert. Jeg kan som sådan godt selv se på overstående tal og konstatere at der er noget helt galt. Jeg er dog ikke helt sikker på hvad jeg skal ændre og hvilke ting jeg skal ændre.
Jeg spiller 7-9 borde hvilket jeg måske bør starte med at skære ned til en 4-6 stykker.
Det blev en længere post med en del forskellige spørgsmål. Jeg håber ikke det blev for rodet. Jeg kunne bare godt tænke mig en gennemgang af mine stats og forskellige inputs fra folk til hvad jeg bør ændre og forslag til hvordan jeg implementerer forskellige nye koncepter i mit game.
Godt nytår
Gennemgang af stats for en breakeven spiller
Quit poker imo.
Games blir hårdere og hårdere og du har struggled i lang tid. Der er bedre ting at give sig til end at breake even i poker. Sagt i den bedste mening
Jeg har lidt modsatte problem. Jeg spiller 27/24 og er massivt vindende på non-showdown, mens min showdown falder stødt. Jeg vinder dog rimelig fornuftigt, men på NL25 (det gør du sikkert også). Har ikke begivet mig ud i NL50 siden jeg startede på cashgames igen i efteråret.
Mit problem er, at jeg elsker at bluffe og hero-calle.
Der er ikke nogen facitbog til poker. Prøv at call noget mere i 3bettede pots i position og se hvad der virker postflop og hvad der ikke gør.
Lad være med at quit poker, imo :) Måske bliver du aldrig vindende på NL1k, men med dit tilsyneladende mindset, så burde du klart kunne lære at slå NL50 imo :)
GL
Edit: Jeg tror du c-better for lidt :)
@SaffronHill
Det var jo præcis det samme der blev sagt da han oprettede en lignende post for rigtig lang tid siden - og der er tilsyneladende intet sket. Derfor tror jeg ikke det kommer til at ske.
@OP
Har du haft en coach? Hvis ikke, så brug nogle skillinger på en dygtig en. Du skylder dig selv at give det et seriøst forsøg, med alle de timer du har brugt på poker. Ud fra dine analyser virker du god nok til at slå NL50, men der kan være langt fra teori til praksis. Tilter du?
Jeg håber for alt i verden ikke jeg ser en lignende post fra dig om 1 år. Det er spild af tid og selvom du får nogle glæder ud af poker, giver det dig også masser af frustrationer - det vil en breakeven spiller altid have. Jeg tror på at hvis du tænker dig godt om, overskygger det negative det positive. Har jeg ret?
Der er bare noget ved poker der gør det svært at kvitte. Men jeg tror du skal prøve
Ja, jeg sad netop og læste den anden tråd www.pokernet.dk/forum/the-story-of-a-break-even-pokerplayer.html. Denne tråd er dog mere forbeholdt analyse af stats/forslag til ændringer og nye tiltag.
Men nej jeg har ikke haft en coach hvilket vel er en fejl. Men med en BR på 1500$ har jeg ikke følt for at bruge say 1/3 af min BR på en coach. Så pga. min BR ikke har været større har jeg ikke gjort brug af coach.
Skal ikke kunne sige om droppe poker er bedst. Jeg har i hvert fald stadig modet til at fortsætte. Jeg har et fuldtidsarbejde jeg er glad for og er på ingen måde afhængig af poker.
Stor respekt for din selverkendelse og ærlighed!
Stats er ikke min stærke side, men glæder mig til at følge tråden...
Held og lykke og rigtig godt nytår!
Brug tablefinder hos pokertableratings, jeg vil love dig at det virker hvis du blot spiller solid ABC poker.
Du skal simpelthen 3bette noget mere. For lige at give nogle guldkorn jeg betaler for på deucescracked:
"A lot of your winnings come from pocket aces. Like an absurd amount. A good way to make more money with pocket aces is to threebet a lot and make people think you're this bluffy crazy guy, which will make your opponents much more succeptible to making mistakes against you"
Det lyder selvfølgelig meget enkelt men faktum er at man ikke kan slå NL50 hvis man kun 3better sine premiums :)
Derudover ligger kilden til din mega-negative non SD nok i det faktum, at du 1-barreler aaaalt for meget og ikke 3-barreler nok.
Edit: Jeg så lige din squeeze også, den bør ligge på en del mere end 6%. Jeg vil sige 15-20 måske, jeg ved ikke helt hvad der er det rigtige. Jeg squeezer nok KJs+ for value. Mod løse åbnere og tight image også K10s og KJoff+.
Edit 2: Jeg spiller btw NL25
Generelt bliv meget mere opmærksom på barreling og på hvilke flopteksturer du cbetter.
synes der er en del af dine stats der ikke hænder sammen:
1. Du er ret tight, men din WTSD er ret lav. Med en stærk prefloprange burde du komme til SD mere.
2. Med en stærk preflop range bør du også have en større cbet frekvens. Når du ikke cbetter, c/f du så? hvor tit c/c du?
3. din W$SD er absurd høj.. Er vel fordi du nærmest kun kommer til river med nuttish hænder
Udover det skal du virkelig til at 3bette og 4bette noget mere..
Du kan lige give lyd på skype, så kan vi gennemgå nogle gode 3b/4b spots og andet du kunne have brug for, hvis du har lyst
Man behøver jo ikke at Quit poker bare fordi man ikke laver stort overskud, det handler vel om at have det sjovt uden det true nogle vigtige ting i livet :)
Har du evt. overvejet at skifte til en anden ting inden for poker, måske mtt eller sng? :)
4-bet range på 1,1% er helt skidt. AA og KK er 0,9%, så kalder du bare med 99+, AK etc? Antager at du never ever får action på dine KK+?
Denne skal op, og skal selvfølgelig også indeholde nogle bluffs.
Tror at du nutpedler for meget, og dermed folder for let, da du ser flops med en stram range, og alligevelmkun vinder 40% when seen flop.
Check denne:
blog.politiken.dk/sunespoker/2011/10/18/det-perfekte-spejl/
VPIP, PFR, 3B, SQZ og 4B skal op. Fold til 3b skal nok en smule ned. Jeg vil tro din steal i SB sagtens kan blive højere uden det gør noget, men det er noget jeg selv arbejder lidt med pt. og ikke har et endeligt svar på. Jeg tror godt du kan cbette mere end du gør på NL30/50, men jeg synes på ingen måde det er skidt hvor den ligger. Din WTSD er nok en smule lav men ikke super kriminel. Jeg synes til gengæld din W$SD virker enormt høj.
@ PIK
Enig, spillet har ændret sig, og jeg har ikke følingen med 6max længere til at vurdere hvad der er sket. Dog "kun" 14 måneder siden Sune skrev artiklen :-)
Min pointe, som jeg dog ikke fik frem, var primært rettet mod W$SF, hvor jeg hælder til at OP skal tættere på det som Sune og Leatherass beskriver. Med 40% i OP's spot tvivler jeg på at han rent faktisk kan være vindende af betydning, hvis han ikke fremadrettet får ændret dette.
Uden at kende stats på OP, tror jeg at han giver alt for let op. Dette underbygges af den negative røde linie. Agg. ser egentligt ikke helt fucked up ud, men jeg stikker ud på at OP better, og når han vælger at checke på et street har givet potten op, hvilket bliver ekstremt exploitable.
Jeg synes forøvrigt også at WtoSD er alt for lav.
Uden at have læst alle svarene, kan det være at andre er kommet mig i forkøbet :)
Uden selv at være den store cash game spiller, vil jeg mene at du virker alt for passiv. Du lader andre styre potten, og du går ofte kun hele vejen når du rent faktisk har noget, forstået på den måde at tog du styring af potten, så ville det oftere være de andre der foldede før showdown.
Bruger du dine modstanders stats til noget, og endnu vigtigere, tager du højde for hvordan dine egne stats ser ud og dermed hvordan dine modstandere ser dig?
3b for lidt og squizer for lidt. - Dermed kommer der sikkert også en del hvor du taber på den røde linie fordi du er passiv pf og giver op på en masse flops og værre turns.
Du bluffer aldrig ud af din wssd! - Eller dårlig til at VB.
Du har aldrig et 4b bluf, og din 4b range er ALT for snæver.
Det er mig en gåde med pfr 16% at du kan folde hele 72% til 3b. Du forsvare tydeligvis ikke din 16% range. Svare det til en top5% range du forsvare til 3b? Overvej hvor meget modstanderen 3b og hvor det er fra, sidder du ip/oop, kan du udvide din range? med 16% open, så folder jeg max 50%.
Du spiller for mange borde!! 10kr på du misser samtlige spots på dine 7-9 borde. - Min rødelinie er vandret når jeg spiller 4-6 borde. 7-9 borde så skal jeg være skarp for at den røde linie ikke daler. Der kan self være flere penge i at spille flere borde med SD winnings og RB, men det bliver du ikke bedre af.
Jeg ville finde noget teori omkring PF spillet, heraf 3b. Det er imo fundtematalt at have det på plads og det gør det så meget nemmere at spille postflop. - Heraf også en bedre w$sd og rød linie.
Jeg har prøvet leakbuster, der er en del skræl indimellem, men synes det retter nogle obv. leaks op - gjorde det i hvert fald for mig. Måske du skulle prøve det, er heller ikke 1/3 af din BR som en coach ville være.
Men uden at være haj til aflæsning af stats virker det som om du for let giver op + 3 og 4-better for tight. har ikke lige læst tråden igennem, så ved ikke om det er blevet sagt, men postflop mere aggro for at få rettet op på din røde linje. Turnraise eller c-bet synes jeg er stærkt på nl25 og kan være du skal ud og eksperimentere lidt her?
Takker for svar so far, meget brugbare!
Hvis Proletaren vil til at lave markant om i sin spillestil, som de fleste vist foreslår.
Kunne det så ikke være en idé at starte ud på en anden konto (læs netværk) indtil ændringerne føles integreret i spillet, for så at vende tilbage, og måske overraske dem der spiller hans stats?
Eller vil de hurtigt fange sådan et lille nummer?
Har du overvejet om gameselection kunne være et sted hvor du kunne samle en del value op? I stedet for at åbne de første 7-9 borde ledige, måske gå ned til 4-6 super saftige borde?
I min erfaring kan man sagtens være en vindende spiller på 30/50 NL med forholdsvis passive stats som dine og stadig værende en ok vindende spiller, hvis man gameselecter godt.