Hej PN.
Sagen er den, at vi har bestilt en grafiker til at lave et cd-cover. Vi aftalte en forside og en bagside.
Vi giver ham et udkast og aftaler at vi nok kommer til at rette lidt hen ad vejen, da man nok ikke er helt tilfreds med første udkast!
Han siger at det er helt i orden, og vi aftaler en pris på 1500 kr.
Coveret er nu færdigt, og jeg modtager en mail, hvori der står:
"Hej. Jeg må indrømme at det har taget længere tid end jeg havde regnet med, så jeg syntes at en rimelig pris må være 2000 kr. Mvh XXX"
Så nu spørger jeg:
Er det rimeligt, at han nu vil have mere end vi aftalt, vel at mærke, UDEN på noget tidspunkt i vores korrespondence at have tilkendegivet at det ville komme til at koste mere.
Det skal siges at der hele vejen har været gode toner, på trods af at han har været noget langsom, og ikke har været så flink til at svare på henvendelser.
Jeg tænker selvfølgelig, at det måske er småligt at gå op i 500 kr., når man nu er meget tilfreds med resultatet. det er derfor det principielle i det.
Jeg går vel heller ikke ned og får lappet min cykel til en pris på 120 kr., for pludseligt at skulle betale 200 kr. fordi "det har taget længere tid end forventet"?
Håber på lidt konstruktivt her PN!
Mads
Grafikeren bryder aftalt pris, WTD?
Selvfølgelig skal I ikke give mere.
Pas på du ikke bruger mere end 5 timer på at tænke over det! Ville prøve med nej, men hvis han trækker i langdrag og coveret er ret fedt ville jeg nok accepte.
Med mine rustne erhvervsret færdighedder er jeg sikker på, du er i din gode ret til at "annullerer" købet hvis han insisterer på 2000 kr.
Hvis du gør opmærksom på dette er jeg sikker på han tager de beløb i har aftalt.
Når man har aftalt en pris, har man aftalt en pris. Han har estimeret i sit hoved hvor lang tid han regner med det kommer til at tage, og har accepteret 1500 kr. Det er bare ærgeligt for ham at det tog længere tid.
Det kunne også have været det tog kortere tid end forventet, men så havde han nok ikke sagt noget. 1500 kr er bare en aftalt pris punktum. Længere er den ikke.
Hvis coveret er pissefedt ville jeg overveje at give mere, hvis alle i bandet er med på den. Men ellers skal I bare finde ud af, hvordan I fortæller ham, at han kan stikke sit uprofessionelle tiggeri op i ..... Desuden vil jeg hinte, at forskellen mellem at I fortæller alle jeres musikervenner om 'røvrender-grafikeren' eller om 'opturs-grafikeren' er mere værd, end de kr. 500 han vil svanse jer for.
Link til musikken? :)
Obv nej.
Accepterer han det ikke har han jo brugt arbejde på noget han intet får ud af.
Hvis du er tilfreds med arbejdet, så find en mellemløsning, det ville måske være rart, hvis i begge var glade for samarbejdet, og I fik brug for et cover mere
Sig 1.640,- og prøver han at sige ahhhhhh 2.000,- så sig at det kan være ligegodt :D
Hvis det er et firma, og du har fået et overslag, så kan han godt hæve prisen. Han kan ikke hæve den urimligt, men hvad er urimligt her :-)
Hvis du har direkte fået af vide 1500 bananer, så stå på det eller fold
Du svarer:
"Hej. Jeg må indrømme at det har taget længere tid end jeg havde regnet med, så jeg syntes at en rimelig pris må være 1000 kr. Mvh lassen81"
Hey Lassen.
Send mig meget gerne en PM med navnet på grafikeren, jeg laver booking og management for en række indie / p3 bands og kender snart de fleste i branchen der har lavet noget før (så de kan tillade sig den pris du har givet) så kan det være jeg lige kan gøre det på en pæn måde, hvis i er upcoming så send også evt gerne lige et link med til jeres fb/myspace skal bruge en del bands til nogle events her henover foråret.
Jeg lever af at udvikle software og ville aldrig indgå en aftale, hvor ordene "vi nok kommer til at rette lidt hen ad vejen" indgik. Den slags skal kvantificeres meget præcist, ellers misbruger kunder det generelt hæmningsløst. Men sælger har dummet sig ved at indgå en aftale på de vilkår, og så må han vel også selv tage skraldet.
Det helt afgørende er - var det et estimat eller en fast pris, I aftalte. Og hvis I har aftalt at der kunne komme ændringer hen af vejen, så er det garanteret et estimat, og I skal acceptere de kr. 2.000.
Betal og stop med at pive. Du har selv bidraget til forhaling af processen.
I øvrigt kender vi ikke jeres specifikke aftale. Hvis det f.eks. er 2 rettelser der underforstået var med i aftalen, så er det ok, men hvis du er kommet 4-5 gange med rettelser, så må prisen blive en anden.
Findes jo også lige "en god gammel lov", der siger at en mundtlig aftale er ligeså bindende som en skriftlig - så henvis du roligt til hvad I oprindeligt aftalte, og en stigning i en tilbudspris på over 33% kan under ingen omstændigheder anses for at være rimelig.
Hold på din ret. Han kan ikke komme ud af den klemme han har bragt sig selv i.
God fornøjelse med musikken
Når jeg som mekaniker aftaler en pris med en kunde, eksempelvis 2500 kroner for at skifte en kobling, så er det dén pris kunden betaler, uanset om jeg kan gøre det på en halv time, eller om det tager en hel dag. Jeg kører jo heller ikke gratis med bussen bare fordi den skal samme vej, eller betaler dobbelt pris for en fransk på Statoil hvis ekspedienten taber lortet på gulvet, vel?
Aftalt pris er aftalt pris, uanset hvad fanden der så end sker.. I hvert fald i min verden.
1. Hvis grafikeren har skulle følge jeres linier til punkt og prikke, så er prisen 1500,-
2. Hvis personen fra start har haft frie rammer, som I efterfølgende har lavet meget om på/bedt om flere udkast m.m. Så er det en helt anden sag.
- Det svarer lidt til at bede håndværkeren om at lave køkkenet også selvom tilbuddet kun lød på badeværelse. Meget groft skåret ud selvfølgelig!
Hvis nr. 2 er forekommet, så ville jeg være meget tilfreds med 500,- og i øvrigt VIRKELIG billigt cover, hvis kvaliteten også er der.
Gad ikke at læse hele tråden, men jeg synes han spørger pænt og når i nu er tilfredse med det han har leveret, ville jeg lade tvivlen komme ham til gode og tro på at han har brugt lang tid på opgaven = jeg betaler 500 mere.
/N-V-M
@ N-V-M
Så, hvis du skulle ha' nyt køkken sat op og på forhånd har aftalt en fast pris på 15.000 kr. for montering og opsætning af køkkenet, så betaler du gerne 20.000 kr, hvis håndværkeren spørger pænt og du er tilfreds med det han har lavet?
Ved godt at du er i din gode ret til at bare sige han kan få 1500kr eller smutte. Men hvis du er super tilfreds med det arbejde han har lavet og du er bevidst om at han reelt set har brugt meget længere tid på det end forventet og måske har lavet en fejl da han gav jer prisen, så havde jeg sgu givet ham de skide 500kr.
Hvem ved hvornår du næste gang skal gøre brug af det? Umiddelbart lyder hverken 1500kr eller 2000kr for den sags skyld specielt dyrt må jeg sige. Det får du næppe til samme pris hos et professionelt bureau.
Tak til PN for nogle gode svar, både for men mest imod at stikke ham den 500-las.
@fibonacci
www.facebook.com/#!/pages/MIR/172817036122654?sk=app_178091127385
@IluvPenguins
Tusind tak for tilbuddet, men det er ikke vores eget musik, men cover.
@dem der siger : Pay up, biatch!
Jeg kan godt se pointen i, at man selvfølgelig er tilfreds med et stykke arbejde, og det er et lille beløb det drejer sig om, men syntes som udgangspunkt, at det er dårlig stil at bede om mere end aftalt.
Vi havde en klokkeklar aftale, på mail:
"Jeg har modtaget jeres oplæg og det ser ud til at det er en nem opgave. Jeg laver et par udkast, og så skriver i hvilke rettelser der skal laves. Så skriver vi lidt frem og tilbage ind til i er tilfredse".
2 korrespondencer senere havde vi et færdigt produkt.
Jeg syntes helt sikkert at han skulle have nævnt på et tidspunkt, at han kun vil lave rettelser 1 gang mere, ellers ville det blive dyrere.
Jeg syntes, at man som princip giver en pris, og det er den der gælder, INDTIL man aftaler noget andet.
Kunne godt tænke mig at høre jer der syntes "at jeg piver", udrede, om det er beløbet der afgør jeres holdning. Hvad nu hvis prisen fra start af var 150.000 kr. og han så pludseligt vil have 200k?
Beløbet er større, men forholdsmæssigt er der overhovedet ingen forskel!!!
Ligesom det gør lige så ondt at tabe 50 BI på plo10 for smallstake spillere, som det gør på plo2000 for highstakes.
jeg vil sende ham en mail, hvor jeg forklarer min pointe, og håber at han forstår. Det vil ikke give mening for mig, at bede ham hoppe i havnen.
Hvis han så flipper på skrå, så er det ikke mig der er en idiot...
Muhsen skrev:
@ N-V-M
Så, hvis du skulle ha' nyt køkken sat op og på forhånd har aftalt en fast pris på 15.000 kr. for montering og opsætning af køkkenet, så betaler du gerne 20.000 kr, hvis håndværkeren spørger pænt og du er tilfreds med det han har lavet?
Næ, men hvis jeg har fået en fast pris på et bestemt køkken, og jeg efter det hele er monteret beslutter mig for at lågerne skal være pisgule så lågerne skal hives ned igen - males - og sættes op og jeg derefter finder ud af at de skal være hvide - så betaler jeg gerne 5000 mere.
En aftale indeholder to ting. Et tilbud og en accept, når en aftale er indgået dvs. når grafikeren har givet dig et tilbud og du har accepteret tilbudet, det værende mundtligt såvel som skriftligt er den retligt bindende.
Det virker til der er mange som vil betale, hvilket er lidt sick i min verden. Men når folk vil betale ekstra, kan jeg faktisk godt forstå han tigger om flere penge. Går den, så går den.
Som op fremlagde det i første post mente jeg helt klart at der var tale om et overslag, og ikke en aftale, og at grafikeren efter flere rettelser havde et valid grund til at hæve prisen.
Men når OP nu kommer med flere væsentlige oplysninger.
Citat:
"Jeg har modtaget jeres oplæg og det ser ud til at det er en nem opgave. Jeg laver et par udkast, og så skriver i hvilke rettelser der skal laves. Så skriver vi lidt frem og tilbage ind til i er tilfredse".
Citat slut.
Så ændrer det jo sagen.
Men hvordan pokker skal man give et seriøst svar når man ikke får samtlige oplysninger?
Edit: Jeg kan nu se at den mail jeg har citeret, kunne man måske læse ud af den oprindelige post. Sådan læste jeg den nu ikke i første ombæring.
Men det ændrer dog ikke på min holdning om, at jo flere og mere præcise oplysninger man giver - jo større er chancen for at få et brugbart svar.
fjelle123 skrev:
Næ, men hvis jeg har fået en fast pris på et bestemt køkken, og jeg efter det hele er monteret beslutter mig for at lågerne skal være pisgule så lågerne skal hives ned igen - males - og sættes op og jeg derefter finder ud af at de skal være hvide - så betaler jeg gerne 5000 mere.
Så er der jo også tale om ekstra arbejde, hvilket vil betyde, at betingelserne i det der oprindeligt er aftalt er ændret - og det er ikke det, der er tilfældet her.
Det vil svare til, at jeg bestiller en vvs'er til, at sætte nye plast tagrender op og vi aftaler en fast pris på 10.000 kr. for det hele.
Når arbejdet så er overstået og jeg fortryder, at jeg ikke valgte tagrender i zink istedet, så forventer jeg da heller ikke, at vvs'eren piller plasttagrenderne ned og opsætter zinktagrender for den oprindeligt aftalte pris. Det siger vel sig selv.
I har fået et tilbud på, at han ville lave flg. "...et par udkast, og så skriver i hvilke rettelser der skal laves. Så skriver vi lidt frem og tilbage ind til i er tilfredse" til 1500,- så vidt jeg har forstået.
Rent juridisk anses dette som et tilbud jf. AFTL §1, hvilket som udgangspunkt er bindende.
Tilbuddet går på, at han udabejder et par forslag, hvor han endvidere tilbyder, at i kommer med hvilke rettelser i ønsker - og desuden "skriver lidt frem og tilbage indtil i er tilfredse", hvilket indforstået må betyde, at i der har mulighed for smårettelser mm.
Rent juridisk er der ikke noget at komme efter sådan som du har fremlagt sagen.
Det var jo et udarbejdelse af et cover, i aftalte og ikke en timepris.
Mvh.