Hvem mener i der er alle tiders bedste poker spiller?
Johnny Chan?
Amarillo Slim?
Doyle Bronson?
Phil Helmuth?
Stu Ungar?
?
Greatest poker player ever
Altså hvem der spiller bedst.. Der må jeg sige Gus Hansen. Alle de WTP jeg har set spiller han på den mest lækre måde.. Lige min stil..
Men min helt klar yndling poker spiller er Chris Fugerson...
Stu Ungar skulle efter sigende være den bedste af dem alle, han var desværre også MEGA ludoman og spillede på golf og heste, gik broke et par gange...
Det var vist også noget med High stakes rommy...
Noget som Gus Hansen også kører lidt mener jeg...
Martin
Det lader vist til at vores danske ven er ved at have sig en pæn stak fans
Doyle er efter min mening den bedste pga. hans fede NL spil. Jeg er ikke udpræget Gus fan.
Udover det kan jeg slet ikke forstå at du har Hjelmen med på listen. Han er en meget underholdende turneringsspiller, men så heller ikke mere.
Den eneste der mener Phil er verdens bedste pokerspiller - det er Phil selv.
Jeg mener helt klart Stu Ungar er den greatest 4ever, har lavet en tribute på wsop.dk med links.
wsop.dk/links/Ungar.htm
Men ingen tvivl om at Gus Hansen er en af de største talenter af nulevende turnerings spiller.
Om 10 år tror jeg, at Rolignu får min stemme, hvis han fortsætter med at vinde hver gang.....
Dantheman, Phil bliver regnet hos mange som den bedste nulevende pokerspiller af mange prof, og har også vundet store events som wsop wpt.
Phil H har da stadig en WPT sejr til gode eller er det mig der tager fejl?
Phil har ikke vundet nogen WPT sejr så vidt jeg husker. Han har nået finalebordet 2 gange, men "no cigar". Som jeg sagde - en god turneringsspiller som er meget underholdende, men verdens bedste pokerspiller? No way....
Som det så rammende blev sagt på førstedagen af WSOP:
Varkoni: "Is Helmuth good?"
Brunson: "Yes"
Varkoni: "Is he as good as he thinks he is"
Brunson: "No"
Jeg tror faktisk aldrig jeg har hørt andre sige, at Helmuth er den bedste. Men jeg har hørt Helmuth sige mange gange, at andre ser ham som den bedste.
Men ingen tvivl om, at han er sjov.
Hilsen
DTM
Når du siger "bedste poker spiller" mener du så den som er bedst til NLHE tourneringer, den som er bedst til NLHE cashgame (eller et andet specifikt spil), alle slags tourneringer, alle slags cashgame eller det hele? Og er det den som er bedst til at spille spillet tekniskt eller til at tjene penge på poker? (en del dygtige spillere ejer ikke en krone...)
For Helmuth er måske dygtig til at spille tourneringer, men han bliver rykket rundt når han prøver kræfter med de store drenge i cashgame. Jeg synes han er en joke.
Mit bud er også stuey, glæder mig til at få fingrene i filmen om ham.
Sad lige at læste at der 10.december er premiere på Oceans12 efterfølger til Oceans11 med en kæmpe række af stjerne skuespiller, glæder mig allerede.
Ellers kan det nævnes at der lige er kommet en ny film i biffen som hedder "The cooler" går ikke så mange steder, det handler om uheldig gambling i Las Vegas
www.wsop.dk
Men alt respeckt for sig selv kan man sku da ikk skrive gus.... Det kan godt være at han har nappet 2 store turneringer... Men dem har jeg begge set......... og er ikk rigtig imponeret af hans belutninger, syntes mere de er baseret på held, ind godt pokerspil....
@Tune
Saa vidt jeg forstaar var Stuey nogenlunde lige saa god til cashgames som Phil Helmuth er!
Problemet med Stuey var at han drak og tog for mange stoffer, men hans matematiske egenskaber ved poker bordet, var der ingen som betvivlede...
Når han var klar i hovedet var han en skarpeste af dem alle!!
Martin
Ang P. Helmuth, så kan det godt være han ikke er verdens bedste, men han er sap susme god.
Jeg har set ham spille et par gange, og han er efter min mening en af de aller bedste til at læse sine modstandere. Desuden var han vist også den prof. spiller der i 2002 vandt flest penge i turneringer. Det gør man altså ikke uden at være pænt skrap.
@ Nomanson.
Er du sikker på det? er der nogen som kan bekræfte det?
Jeg synes det lyder mærkeligt da tourneringer var noget forholdsvis nyt da han levede.
@ MortenAnd
Helmuth er en dygtig tourneringsspiller, men det gør ham i mine øjne ikke til den bedste pokerspiller ever. Det han har tjent på sine tourneringer, er vidst også småting i forhold til hvad de bedste cashgame specialister tjener.
Det er alle dem som man ikke kender, fordi de ikke vinder tourneringer ;)
Og så er der nogle enkelte som man kender. Chip Reese og drengene.
Men hvis du regner hourly rate ud på tournament og cashgame, hvem tjener så mest? Helmuth spiller måske ikke så meget som de fleste andre cashgame spillere.
Jeg kan ikke give nogle tal, da jeg ikke kender nogle af dem personligt og de dermed ikke har vist mig deres regnskaber.
Men det er min opfattelse at de allerbedste pokerspillere spiller cashgame og tjener kassen på det, kan jo være de spiller en tournering i ny og næ også.
Ja, cash games er helt klart "where it"s at". Læs fx hvad Negreanu skriver på RGP:
"I"ve said all along that the "real" players are in the side games. The true greats are players you"ll rarely hear of, and for the most part, that"s exactly how they prefer it."
@Pokerklubben
Utroligt at der stadig er nogen der kalder det held. Du har åbenlyst ingen indsigt i hvordan high-buyin NLHE turneringer skal spilles.
Phil Hellmuth er en fremragende turneringsspiller. Tonsvis af bracelets og præmier ved WSOP igennem årene er et bevis på det. Men de seneste år har han ikke fokuseret så meget på at spille poker, som på at markedsføre sig selv.
Min favorit: Ted Forrest.
Han vandt 3 bracelets til WSOP for 10-12 år siden, spillede derefter stort set ikke turneringer i en årrække, kommer tilbage og napper lige 2 bracelets igen i år.
Læs bare Jesse Mays rapport her:
www.thegoodgamblingguide.co.uk/spotlight/wsop2004/wsop2004daytminus7.htm
Og Phil Hellmuth´s artikel her:
www.cardplayer.com/poker_magazine/archives/?a_id=50
Det siger vist alt om at manden har klasse!
@ Tune
Det er rigtigt at der er en vis sandhed at Stu Ungar ikke altid var lige succesfuld i ringgames. Det var dog ikke på mangel af evner, men nærmere end vis mangel på diciplin og tålmodighed. David Sklansky har engang udtalt at Stu Ungar når han var helt ved sine fulde fem, spillede så tæt på perfekt poker som muligt. Alle de ting som Sklansky skriver om gjorde Ungar ud fra ren intuition og instinkt.
Men som allerede sagt så havde manden en del problemer med alkohol og stoffer, hvilket af og til forhindrede ham i at performe alt for godt i cashgames. Hans stil var også tit for vild til at kaste alt for mange penge af sig. NL Hold"em var klart Ungars stærkeste spil, og inden for lige præcis den diciplin kan vi måske snakke om at han var den bedste.
Hvis vi derimod snakker turneringer så er der ingen der nogensinde kommer op på siden af ham! Han er den ubetinget bedste gennem tiderne. Jeg mener heller ikke at Gustav er i den klasse. Ikke endnu i hvert fald. Han har trods alt ikke været fremme længe nok til at vi kan vide det endnu.
Hvis man skal komme med nogle bud der inkluderer det hele mener jeg mere at det må være i retning af Doyle Brunson, Chip Reese, Johnny Chan eller Ted Forrest. Det er alle fuldstændig komplette spillere der kan spille alle spil til perfektion, og har været meget succesfulde i både turneringer og de allerhøjeste cashgames. (Jeg ved godt at Chip Reese"s succes i turneringer har været begrænset, men jeg synes alligevel at han skal nævnes da han pt. bliver betragtet af mange (bla. Gustav Hansen) som verdens bedste allround pokerspiller.
Forresten så mener jeg overhovedet ikke at Phil Helmuth tåler sammenligning med ovenstående. Manden er som Tune skriver en joke. Fantastisk dygtig turnerings spiller, ingen tvivl om det. Men når man er så ringe i cashgames som han er så kommer han ikke engang i betragtning på min liste over de bedste nogensinde.
Spørg alle de bedste Cashgame spillere i verden, og de vil alle pege på en spiller - Nemlig Chip Reese.
Han har spillet i de allerhøjste spil i verden i over 30 år nu. Han kan spille alle spil så godt som "anyone". Han måske bedste "skill" er hans evne til at "hvalerne" føler sig hjemme, når de spiller med ham. Et meget undervuderet "skill" i de højeste cashgames.
Sailor