Jeg har i dag haft en lidt grim oplevelse, som heldigvis foregik i en tournering med lavt buyin og ikke i et higher limit ringgame.
Dette er ikke en badbeat historie, selvom den starter sådan, det drejer sig om 2 spillere som snyder og spiller sammen, og jeg beskriver lige et par hænder hvor det gik op for mig.
Det drejer sig om en Canadian Stud tour ( også kendt som sökö, en 5 card stud variant til dem som ikke kender spillet ) på 24thPoker.
2 spillere, som næsten hedder det samme, jeg mener det var Cojnes61 og Cojnesangel ( eller noget i den stil ) sidder ved mit bord. Vi har alle 3 callet. Jeg sidder med KK, C-61 sidder med K åben og C-angel med 2 åben. C61 går all in med ca. 500 chips. Jeg caller, C-angel kalder. Jeg better meget kraftigt resten af vejen og jeg tror vi begge har ca. halvdelen af vores stack tilbage.
Mine kort er K (skjult ) K A 10 5
C-angel har 2 4 5 10 rainbow.
I sidste byderunde går C-angel efter lang betænkningstid amok og raiser ALL-in. Jeg vurderer hun har fået en 4-straight som slår mit par og folder. Hun viser A 2 4 5 10, altså ikke en skid. Nå, sådan er det jo. Et bluff tænker man. Indtil næste hånd. 5 spillere i potten, jeg er på flush træk og får den, da den tredie åbne 10"er lander hos C-61. C-Angel har ikke en dyt med A højest. De andre spillere har været med hele vejen, da der kun har været mindre bets. Pludselig går C-angel amok og raiser ALL-in. Jeg har ikke tænkt mig at calle med den andens 3 åbne 10"ere og resten af bordet ( undtagen de 2 ) folder. Selvfølgelig vinder C-61 med 3 tiere og score en superpot. C-angels kommentar er : here you go honey, GL !
Hans er : thx sweetie, kiss.
Tak for det siger man så. Den **** har lige afleveret alle sine chips plus dem i potten til sin kæreste eller whatever, så han fik en megastack han kan gå videre med. Prøv at forestille jer hvis det skete til et ringgame ! Hvis de har fælles økonomi kan de vel være ligeglade.
Jeg undskylder på forhånd mit lidt lange indlæg, jeg måtte bare have det ud. Jeg er pissed over at blive rippet af et par snydetampe. Hvordan skal man klage når ikke man kan bevise det ?
Grim oplevelse
Edit : Det skal lige siges at dette ikke var de eneste hænder hvor de gjorde det, men jeg tænkte ikke over noget, før det skete for mig :-(
Du skal rekvirere en handstory. Der får du osse deres kommentarer med. Derefter indsender du en klage og får dem måske bortvist.
Jeg har rekvireret en history, men jeg kan ikke bruge den for chatten er ikke med, og det er sådan set den som er vigtigt. At hun spiller dårligt, beviser desværre ikke noget.
Lad det så være en advarsel til alle jer derude. Spillere med underligt sammenhængende navne eller spillere som aldrig udfordrer hinanden og hvis de gør er deres spil absurd, PAS PÅ DEM. Jeg troede at spillere med samme IP ellers var bandlyst med det er det åbentbart ikke. Eller også bruger de bare et modem :-(
Kender ikke lige spilvarianten der, men hvis man har 4 åbne kort og et lukket, og C-Angel har A og 3 andre crapkort showing og C-61 har 3 åbne 10"ere, så er der selvfølgelig tale om åbenlys collusion. Det kræver efter min mening ikke en chat vedhæftet history"en, så jeg synes du skulle reporte under alle omstændigheder. Det kan være nogle af de andre spillere også har gjort det, og så er der måske muligheder for at få dem banned.
Ja det kan du selvfølgelig have ret i. Under alle omstændigheder taber jeg ikke noget ved at skrive en mail til dem. Tak.
Det sker konsekvent. Der er mange der leder efter den berømte "edge" på mere suspekte måder end at blive gode til spillet, og det er selvfølgelig beklageligt.
Det er dog som regel til at finde ud af (også selvom det ikke er helt så åbenlyst som i det tilfælde du her beskriver), og så kan det faktisk blive RIGTIG profitabelt.
Der er et par elementer som gælder for alle der arbejder sammen:
- Man deler hole cards, så sandsynligheder kan udregnes mere præcist.
- Man skaber "raising traps" hvor man fanger en eller flere spillere i en række raises som han/de konsekvent er "tvunget" til at calle, grundet de stigende pot odds. I NL kan dette udvikle sig til et sandt blodbad !
Sidste eksempelt er dog ganske profitabelt hvis man har spottet de to samarbejdspartnere - specielt hvis man spiller 5 card, 7 card eller andre pokervarianter med åbne kort, da det ofte er muligt at bestemme hvilken af de to spillere, der har den gode hånd. Samtidig kan man være 100% sikker på, at man ikke sidder overfor et bluff, når de starter deres finte. Har man derfor en monster hånd, kan den "slow playes" ind i deres raising trap, og da man aldrig selv rigtig bliver aggressiv, opdager de først alt for sent, at deres fælde har givet bagslag.
Mine yndlings poker historier er altid dem, hvor en kvik gut har fanget to uærlige spillere og udnytter det til egen fordel. Det varmer!
Det skal dog siges, at collusion på lang sigt giver ekstremt megen value, da det ikke bliver opdaget alt for tit, og selvom det sker skal der også opstå en situation, hvor folk kan udnytte samarbejdet imod snyderne. Dem er der relativt få af.
Derfor skal det også stoppes hvis man opdager det. Skriv derfor til supporten og gør dem opmærksomme på problemet. Husk at de garanteret kan tjekke chatten via numrene på de hænder der er spillet (og tidspunkterne), så de vil kunne få bevis for, at dine beskyldninger ikke bare er resultatet af en hjernedød spiller.
Hvis ikke de to spillere kan udelukkes på baggrund af denne episode, vil man efter min vurdering aldrig nogensinde kunne udelukke nogen. Tydligere bliver det ikke!
/DTM
I turneringer ville jeg mene, at det er bedre for to som samarbejder at forsøge at chip dumpe for at holde begge inde i stedet for at chipdumpe for at lave en stor stak.
I øvrigt : Jeg synes nu ikke den chat beviser noget. Det kan være en slags "flirtechat" mellem folk der ikke kender hinanden.
Kim
Jeg har lige oplevet det samme.
Den ene kalder på ingenting + raiser uden at have en hånd - pre-og postflop, når den anden har hånden.
Sandwich blev der også lavet et par stykker af og chatten var rigtig indforstået (den ene sagde oven i købet "tata", da han gav resten af sin stack til makkeren og røg ud. Selvfølgelig på et kald, som ikke engang fiskene, der hverken kan stave til handselection eller position ville foretage).
Jeg har rapporteret det til support, som lod til at tage det ret så alvorligt, så det håber jeg er tilfældet.
Det gik ret hurtigt op for mig, hvad de foretog sig, men desværre fik jeg ikke kortene til at trappe dem :(
Føj for s.... hvor lavt! - Det ER en grim oplevelse.
@KimN: Nu spillede jeg single table limit, og der mener jeg absolut, at det kan betale sig at opbygge en stor stack hos den ene frem for at holde begge inde.
Hvor kan man spille single table limit.
På Paradise er der laaange ventetider, hvis du prøver at starte et limit bord op.
Kim