Håber snart de indser at det er en dum ide at have våben så tilgænglig. Jeg turde godt nok ikke sende mine evt børn på skole i det land, det sker jo gang på gang.
![](https://pokernet.s3.amazonaws.com/images/forum/u_8505031402030760.jpg)
Der er 2,5 skoleskyderier i gennemsnit pr. år i USA - sammenlign det med antallet af skoler totalt set, og jeg vil vove den påstand, at der nok er ganske mange andre ting, man burde bekymre sig mere om, end risikoen for, at ens børn bliver udsat for et skoleskyderi.
...Men du har da naturligvis ret i, at deres våbenlovgivning er fucked up.
CoSMoS88 skrev:
Der er 2,5 skoleskyderier i gennemsnit pr. år i USA - sammenlign det med antallet af skoler totalt set, og jeg vil vove den påstand, at der nok er ganske mange andre ting, man burde bekymre sig mere om, end risikoen for, at ens børn bliver udsat for et skoleskyderi.
...Men du har da naturligvis ret i, at deres våbenlovgivning er fucked up.
Der har vist kun været et i dk igennem tiden. Det var i Århus for en del år siden
syg artikel. Har prøvet at søge på afskedsbrevet, men uden held.
Sådan en type der har tænkt sig at gøre sådan vil jo anskaffe sig et våben, lovligt eller ej.
Våben forbud forhindrer kun fredelige mennesker i at kunne forvare sig mod andre, da dem med onde hensigter alligevel skaffer våben. Det ser vi herhjemme jo.
Tror også det ville afskrække mange hjemmerøvere, røvere etc og andet godtfolk, hvis de viste der kunne være våben i hjemmet.
killuminati skrev:Ja for vi har jo vildt mange high school shootings i dette land..
Sådan en type der har tænkt sig at gøre sådan vil jo anskaffe sig et våben, lovligt eller ej.
Våben forbud forhindrer kun fredelige mennesker i at kunne forvare sig mod andre, da dem med onde hensigter alligevel skaffer våben. Det ser vi herhjemme jo.
Tror også det ville afskrække mange hjemmerøvere, røvere etc og andet godtfolk, hvis de viste der kunne være våben i hjemmet.
Så det er kun skole skyderier der tæller?
Nej men vi har ekstremt mange familietragedier, bandeskyderier osv.
Min pointe er at de ting sker uanset om våben er tilgængelige eller ej.
Tror ikke grunden til der ikke er sket flere af disse skoleskyderier er våbenforbud. Vi er nok bare heldige at det ikke er så udbredt her.
Ifølge din pointe så er det udelukkende fordi våben er forbudt i dk vi ikke har haft mange skoleskyderier?
#11 hvad?
Det er da helt normalt at der ville komme flere skyderer hvis der er flere våben tilgængelige .
Jeg kamphader det udtryk: Guns don't kill people
Det endegyldelig modargument:
Nukes don't kill people
Wow kul sidder du seriøst og argumenterer for, at vi burde have en tilsvarende våbenlovgivning i dk, som de har i USA??
Og jo vi har ganske rigtigt skydevåben i dk allerede men kvaliteten og mængden ville stige eksplosivt såfremt man gjorde som i USA...
Det jeg siger er at hvis en person har et ønske om at lave et skole skyderi her i dk, så er det ikke sådan at grunden til det evt ikke ville blive til noget, da ikke at det er forbudt at ha en pistol.
Hvis man er så syg man vil føre det ud i livet er ens mindre problem da at skaffe et våben.
Husk lige børn helt bed til 14-16 år indgår i bandeskyderier? Våben flyder jo rundt i kriminelle kredse og gir dem en kæmpe fordel overfor lovlydige borgere.
Ingen kan forvare sig ubevæbnet mod fx 2 bevæbnede hjemmerøvere.
Ja men nukes har man jo som en garanti mod skurke for at forsvare sig selv. Det er folk der trykker på knappen. De dræber ikke af sig selv
Tror du vitterligt at antallet af familietragedier vil aftage hvis alle fik våben?
Det er altså begrænset hvor mange uskyldige der er ofre for bandeskyderier. De skyder gudskelov kun på hinanden.
Tbh så hvis der kom et hjemmerøveri ville de fleste sgu nok bare lade dem tage det de ville have uden selv at trække våben, selvom man havde et, når røveren også har et våben.
Nej prøver lige for 3. Gang så du også får en chance for at forstå det.
Familietragedier, mord, massakrer, bandeskyderier etc sker uanset om våben er lovlige eller ej.
Og i Danmark er ser masser bandeskyderier, rigtig rigtig mange endda. Og mange jalousi dramaer. Og det sker på trods af våben er forbudte.
Forbudet rammer ikke dem der alligvel vil begå skyderier, da de jo er ligeglad med straffen. Og det vrimler jo med våben her. Så nemt at selv børn kan købe dem her også.
Forbuddet rammer fx den familiefar der vil beskytte sin familie. Han har jo ingen chance og det ved den der begår hjemmerøverier osv. Tror ikke en ville lave røveri mod et hus eller en butik hvis de vidste de var bevæbnet.
Er ikke for våben som sådan, men det er mennesker der dræber folk, et våben gør det ikke af sig selv.
Gud troet kun typer som dig fandtes i amerikanske reality shows... Men helt seriøs såfremt vi fik tilstande som i USA, hvor alle hjem havde et par skarpladte pistoler, tror du så de kriminelle ville:
A) undlade at begå indbrud?
B) opgradere deres våbenarsenal?
Derudover kan jeg heller ikke på stående fod huske at have hørt om et eneste hjemme røveri hvor de brugte skydevåben, udover den meget berømte Theo sag
Nej men Det er da ligeså slemt at blive banket og bagbundet. De ville ikk gå in hvis de viste der var en god chance for at der var en med våben
Har ingen steder sagt det skal være som i usa, mere som i Schweiz fx
Der har været massere hjemmerøverier i Danmark hvor der er brugt pistol
a) Våbenloven i USA er mystisk
b) Det er ikke våbenloven der er skyld i, de har div. highschool shootings etc.
c) I visse situationer i mit liv har jeg godt kunnet tænke mig, at jeg kunne forsvare mig ved hjælp af et våben
d) Aldrig har jeg gennemtænkt hvad det ville betyde, hvis våbenloven blev liberaliseret i DK
e) Chancen for vi ikke blot ender i en optrapning ala www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=qEbpXnJGEq4#t=70 er ret lille.
Det ville vike forebyggende på meget kriminalitet især i hjemmet.
Har folk besluttet sig for at dræbe, ændrer det intet om pistoler er lovlige eller ej.
Enten anskaffer de sig et illegalt ellers bruger se en kniv fx? Skal alle knive forbydes?
Biler kan også bruges som våben?
Hvis en breivik type kom i dk ku du også være rart hvis en ku stoppe ham.
Det er ingen bem diskussion, der er mange for og imod.
Det ville både forebygge og samtidig koste et par ekstra drab. Svært at høre op.
Men sikkert er det, forbrydere har en klar fordel med den nuværende våbenlov. Og hvis folk synes de vil begå noget forfærdeligt, så forhindrer våbenloven det ikke.
Så skulle man sætte straffen for våben op til 10 år så ingen ville turde have et våben.
ved at give den almindelige befolkning våben optrapper man bare konflikten ved hjemmerøverier. På nuværende tidspunkt, ved røveren at det værste der kan ske for ham, er et par eller to på hovedet og at han bliver fanget.
Hvis familien han røver, i stedet har våben og lovligt må dræbe røveren, har røveren nu et meget større incitament til at bruge sit våben da han nu kan risikere selv at blive dræbt. Derfor vil man se langt flere tilfælde af at røveren evt. dræber familien/faren han røver.
60% af al vaabenkriminalitet begaaet i USA sker med vaaben der er koebt lovligt i foelge ATF.
Bare saa vi kan slaa myten ihjel om at kriminelle faar deres vaaben fra urimeligt store lagre af ulovlige vaaben i en eller anden mytisk undergrundsverden.
Hvis vaabenadgang var en kolossal deterrent ift hjemmeroeverier kan det i oevrigt undre mig, at der gennemsnitligt fandt 260000 voldelige hjemmeroeverier sted per aar i USA i perioden 2003-2007.
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
Er på ingen måde for legalisering af skydevåben i Danmark, MEN.. havde jeg boet i et halvdårligt kvarter, i USA eksempelvis, ville jeg kraftigt overveje at købe et!
Samme gælder for mange andre lande, hvor der er en réel sandsynlighed for, at du en dag står foran nogle maskerede mænd, som vil dig ondt. Chancen er da også tilstede i Danmark, men dog så lille, at indførelsen af skydevåben, i min vurdering, ville øge antallet af ulykker og undgåelige dødsfald.
Kalashnikov skrev:
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
pokerheh skrev:
60% af al vaabenkriminalitet begaaet i USA sker med vaaben der er koebt lovligt i foelge ATF.
Bare saa vi kan slaa myten ihjel om at kriminelle faar deres vaaben fra urimeligt store lagre af ulovlige vaaben i en eller anden mytisk undergrundsverden.
Hvis dit argument er, at det er ligesaa let at koebe vaaben ulovligt, hvorfor skulle en forbryder saa foretraekke at koebe sit vaaben gennem lovlige kanaler hvor et evt koeb efterfoelgende kan spores?
SpartacusDK skrev:Kalashnikov skrev:
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
Canada er et godt eksempel på et land med meget liberal våbenlovgivning, men langt lavere våbenvolds-rater. Så dit argument er ikke validt, imo.
SpartacusDK skrev:Kalashnikov skrev:
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
Canada er et godt eksempel på et land med meget liberal våbenlovgivning, men langt lavere våbenvolds-rater. Så dit argument er ikke validt, imo.
pokerheh skrev:
De fleste provinser i Canada kraever da at man gaar igennem et traenings/uddannelsesforloeb foer man kan koebe haandvaaben (saa vidt jeg ved)
Kalashnikov skrev:SpartacusDK skrev:Kalashnikov skrev:
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
Canada er et godt eksempel på et land med meget liberal våbenlovgivning, men langt lavere våbenvolds-rater. Så dit argument er ikke validt, imo.
Der er en del regulativer i Canadas våbenlovgivning som gør at de to lovgivninger ikke kan sammenlignes direkte. Umiddelbart, uden at være ekspert og tør lægge hovedet på sømmet, at Schweiz' lovgivning er mere sammenlignelig - uden overhovedet heller at være lig.
Når det er sagt er det klart at der er både kulturelle og sociologiske forklaringer på adfærden i USA.
Folk der er for en legalisering af skydevåben er jo helt væk, seriøst, de er helt til grin. Jeg magter ikke diskutere det, da det er simpelthen så dumt, men efter at have læst specielt killuminatis vanvittigt misforståede holdninger, føltes der behov for et surt opstød.
Altså det er da til enhver tid bedre at få tæv af en indbrudstyv end at have et våben og skulle stå med beslutningen om hvor vidt man vil skyde ham?
Christ.
Also, når man bruger lande med mere (grov) kriminalitet end Danmark som argument for at en mere liberal våben lovgivning skulle være en god idé og virke afskrækkende på folk, så giver man altså cirka lige så meget mening som Amalie på en god dag
Kalashnikov skrev:
Jøsses.
Våben er og bliver en kilde til vold og mord. USA er et godt eksempel på, hvad en liberal våbenlovgivning fører til.
www.information.dk/166692
politiken.dk/udland/ECE1698344/haard-vaabenlov-betyder-faa-skuddrab-i-japan/
Og de sølvpapirshatte, der mener der er tale om venstresnoet propaganda fra venstreorienterede medier, kan lige få et link fra en reaktionær, borgerlig spalte:
denkorteavis.dk/2013/obama-stop-voldsepidemien-med-skydevaben-i-usa/
Culkasi skrev:
Also, når man bruger lande med mere (grov) kriminalitet end Danmark som argument for at en mere liberal våben lovgivning skulle være en god idé og virke afskrækkende på folk, så giver man altså cirka lige så meget mening som Amalie på en god dag
SpartacusDK skrev:Culkasi skrev:
Also, når man bruger lande med mere (grov) kriminalitet end Danmark som argument for at en mere liberal våben lovgivning skulle være en god idé og virke afskrækkende på folk, så giver man altså cirka lige så meget mening som Amalie på en god dag
(...)
Hvis det kom til stykket, så havde du nok også foretrukket at kunne skyde en person som kom for at gøre din familie ondt.
(...)
killuminati skrev:
Så skulle man sætte straffen for våben op til 10 år så ingen ville turde have et våben.
Argyle_DK skrev:
Jeg kamphader det udtryk: Guns don't kill people
Det endegyldelig modargument:
Nukes don't kill people
killuminati skrev:
Det jeg siger er at hvis en person har et ønske om at lave et skole skyderi her i dk, så er det ikke sådan at grunden til det evt ikke ville blive til noget, da ikke at det er forbudt at ha en pistol.
Hvis man er så syg man vil føre det ud i livet er ens mindre problem da at skaffe et våben.
Husk lige børn helt bed til 14-16 år indgår i bandeskyderier? Våben flyder jo rundt i kriminelle kredse og gir dem en kæmpe fordel overfor lovlydige borgere.
Ingen kan forvare sig ubevæbnet mod fx 2 bevæbnede hjemmerøvere.
I øvrigt siger statistikkerne også efter sigende, at de fleste der bliver drabt af skydevåben i USA bliver dræbt af deres eget skydevåben - bare en tanke.
Culkasi skrev:SpartacusDK skrev:Culkasi skrev:
Also, når man bruger lande med mere (grov) kriminalitet end Danmark som argument for at en mere liberal våben lovgivning skulle være en god idé og virke afskrækkende på folk, så giver man altså cirka lige så meget mening som Amalie på en god dag
(...)
Hvis det kom til stykket, så havde du nok også foretrukket at kunne skyde en person som kom for at gøre din familie ondt.
(...)
Det håber jeg ikke er tilfældet - det kan lyde kujonagtigt, men jeg er glad for at jeg aldrig bliver stillet over for det valg
Mm forklarer det fint her.
killuminati skrev:
Det ville vike forebyggende på meget kriminalitet især i hjemmet.
Har folk besluttet sig for at dræbe, ændrer det intet om pistoler er lovlige eller ej.
Enten anskaffer de sig et illegalt ellers bruger se en kniv fx? Skal alle knive forbydes?
Biler kan også bruges som våben?
@killuminati
Din argumentation er logisk nok, men du har en forsimplet og dermed fejlagtig opfattelse af virkeligheden.
Tror ikke du skal regne med at de, der har tænkt sig at tage andres og deres eget liv, har ret langt fra tanke til handling. Det kan sagtens være at deres ønske om selv at dø er langt stærkere end deres behov for at tage andre med i graven, og dermed har de simpelthen ikke tålmodigheden til at bruge den tid og det besvær det vil kræve at anskaffe et skydevåben.
Hvis det ikke er ligetil at anskaffe et skydevåben, så ender det nok med at de tager en kniv i stedet, hvilket jo vil gøre en kæmpe forskel i forhold til dødstallet.
Og dette er bare i forhold til skoleskyderier og lignende. Et andet kæmpe problem ved en mere lempelig våbenlovgivning har Requiem pointeret i post #29.
For fanden da... Jeg har altid ment, du var lidt wacko, Killuminati. Men du er jo helt og aldeles blæst!
Jeg går ikke ind for våben, så helst de ikke fandtes, men min pointe er at det er ikke våben der dræber folk af sig selv.
Synes det skulle straffes hårdere at have skydevåben. Men synes den nuværende lovgivning er dårlig.
Har ingen steder sagt jeg ind for skydevåben. Men det ville da alt andet lige høre kriminelle tænker sig om en ekstra gang inden de går ind og laver røveri hvis de vidste der var en chance for der var en med.
Så er alle mennesker i de lande hvor der er våben bare hjernedøde eller hvad?
Det er jo stadig tilladt i Danmark hvis man søger våbentilladelse.
Der er jo ingen der ønsker man bare skulle kunne købe våben som slik uden nogle krav.
Gider heller ikke kommentere mere på denne ligegyldige tråd.
God weekend, og flane away
En lille opmuntrende apropos historie : abcnews.go.com/US/wireStory/seattle-police-shot-seattle-campus-24018437
Men lad nu være med at tro at bare fordi vi alle fik en peberspray, så ville al kriminalitet stoppe!
"Pepper spray doesn't stop gunmen, Heroes stop gunmen"
-Zaphod2000
SpartacusDK skrev:
Hvis det kom til stykket, så havde du nok også foretrukket at kunne skyde en person som kom for at gøre din familie ondt.
Aurvandil skrev:SpartacusDK skrev:
Hvis det kom til stykket, så havde du nok også foretrukket at kunne skyde en person som kom for at gøre din familie ondt.
I Danmark kan du blive dømt for vold, hvis du sparker en tyv i bollerne,
så tør slet ikke tænke på hvor længe man skal i fængsel for at skyde én.
Men hvis du ønsker muligheden, så kan du jo altid tage et jagttegn.
Når det er sagt, så er der altså ingen tyve der bryder ind i dit hjem med henblik på at skade din familie.
99% af de danskere der risikerer den slags besøg, har formentlig mænget sig med de forkerte mennesker.
SpartacusDK skrev:
Hvis jeg eksempelvis havde boet i Syd-Afrika eller i nogle dele af USA, føler jeg, at truslen ville blive intensiveret i sådan en grad, at jeg havde derfor ville overveje, at købe et lovligt skydevåben, med henblik på, at kunne forsvarer mig selv og min familie, hvis det kom til stykket. Jeg tror, at flertallet ville værdsætte muligheden for, at kunne skyde en indtrængende som ville din familie ondt. Og selvfølgelig findes den slags syge mennesker.
CoSMoS88 skrev:
Der er 2,5 skoleskyderier i gennemsnit pr. år i USA - sammenlign det med antallet af skoler totalt set, og jeg vil vove den påstand, at der nok er ganske mange andre ting, man burde bekymre sig mere om, end risikoen for, at ens børn bliver udsat for et skoleskyderi.
...Men du har da naturligvis ret i, at deres våbenlovgivning er fucked up.