Hånd fra EPT4 i Barcelona

Kom venligst med nogle indæg om hvordan i synes man burde gribe denne hånd an! :)

Level 4. Blinds 100-200, Average 10.700.

Min stack 11.000

Ny mand kommet til bordet og første hånd han spiller limper han UTG. Short stack fra MP går AI for 1.300 ialt. Jeg har samlet AKs op i SB???

Den eneste spiller tilbage efter mig, er BB. En overstram fætter fra Canada med 13.000.

Hvad er det bedste spil med UTG i potten der selv har 13.500 foran sig??
:)

Jeg reraiser, til like 3790, og folder hvis han skubber indover...

Call

har du ingen HH ? ;-D

Øhm også et raise herfra - og forventer noget PP af en art.

X

raise til 3100

Like Jungle

Caller.

Jeg kan ikke raise 3700 af min stack på 11.000 og folde af til ukendt mand utg, det sker aldrig.
Jeg har 3 forskellig spil i situationen, som faktisk mest afhænger af bb og ikke så meget utg.

Jeg kan calle, hvis jeg tror bb ikke har tendens til at calle en T9s, små pocket pairs etc for odds.

Jeg pusher, hvis jeg kan få bb til at lægge TT, JJ måske sågar QQ ned i situationen, det er selvfølgelig meget ærgeligt, hvis utg så dukker op med AA i situationen, but thats life.

Men det spil jeg klart mest hælder til er singleraiset til 2400. Både bb og utg skal nu være bange for dig, og hvis de kommer over toppen på dig, har du en reel beslutning, hvor du IKKE har lagt 1/3 af din stack.
Jeg har ikke sagt, hvorvidt jeg folder hvis jeg bliver mødt af et push fra en af de 2 herrer, det er total sitautions bestemt for mit vedkommende.
Men singleraiset skaffer dig helt sikkert en masse ekstra billig information i situationen.

Hilsen
Bønding
www.1623poker.com

@ Tak til alle indlæg.

Det kunne jeg bruge til noget. Denne situation var virkelig ulækker. Når, men jeg klikkede til 2400. BB foldede og UTG tænker fire timer og caller bare til min meget store overraskelse. Hvad så nu hvis man miser flop? :)

Mvh.

Clemme

hvad var flop?

@ johnson

2 4 5 RB

Tage en c/c linje. Ingen grund til at bette i en død sidepot. Hvis han stikker ud må du give ham credit for en hånd, altså c/f.

Jeg checker.

@ Andjohs

Selvfølgelig :) Jeg checker, Han går AI og jeg kan aldrig betale. Han scooper sidepotten og viser AQoff??????? Sick play, men sådan er det. Det var en meget kritisk hånd i et early stage af turneringen. Jeg bustede siden da på level seks. :(
Tak for hjælpen!!

Ha det godt!

Det ser sgu spændende ud. Tror umiddelbart du er rigtigt skidt ude mod en meget stærk hånd. Taget i betragtning at du intet read har what so ever, og med call/raise/re-raise tænketank/set up box?? og flat call, så ville jeg nok ikke turde checke her. Efter forsøget med et minimum isolations bet ,vil jeg mene at du skal ud og have besked. Et continuation bet omkring 3800 og klar til at mucke hvis du får besked...... det vil så have kostet dig cirka halvdelen af stacken, men med blinds på 100/200 har du stadig rigeligt til at komme tilbage. Smider hellere lidt her fremfor at risikere mit liv hvis jeg rent faktisk rammer blegt og mirakler på turn og river.(her tager jeg med i betragtning at han jo heller ikke har reads på dig, da han lige er kommet og derfor er nødt til at læse det som et std continuation bet og overveje om du ville gay raise ude af position og derefter skyde på et blankt flop uden et overpar).
Under alle omstændigheder vil dette give dig besked så du ikke risikere at buste hvis du rammer turn og river og stadig er bag ud.

hov, for sent. var ved at skrive da du lavede det sidste. Bad luck, tag tossen næste gang.

nemt C/F på det flop med den action...

synd han var så maniac

mon ikke han havde foldet til et continuation bet....;o)

At gå All i er fuldstændig hasarderet og at påstå dette skulle være bedre en et raise til 3500/fold til push, er jeg dybt, dybt uenig i.

Ja du får gode odds, og nej du kender ikke manden, men folder du har vi små 40bb at lege med og du signalerer så stor styrke med det raise, at utgs pushing range er så snæver (han har i forvejen limpet utg hvilket er klamt) at jeg ganske enkelt ikke tror på AK bliver tilbudt tilstrækkeligt gode odds. Under alle omstændigheder er det dybt marginalt,og derfor et easy fold, når vi har så fin en stack bagefter.

til hånden: Jeg er generelt ikke pjattet med clickraises preflop, men lige netop i dette spot, synes jeg dog det er oplagt.

Med mindre utg er en giga hat, folder han nu alle de hænder som han ikke havde en trap plan med, og rykker han ind har vi et easy fold.

At kalde clicket et info-raise bryder jeg mig dog ikke om, da det åbner op for et variabelt bettingpattern, som unægteligt skal være gennemtænkt og veludført, for ikke at blive transperant, men det er nørdede detaljer som ikke har den store betydning readless.

Jeg clicker nok med 99+AQ+ og betaler pushet fra utg med AA/KK.

Et klik giver imo for gode odds til pp's, og AKs er ikke sjov at spille OOP for en pæn main pot (beskyttet), men en lille sidepot - men som LØP, synes jeg også et skub er pænt skidt her - giver ikke vores modstander nogen som helst muligheder for at lave fejl...

@Jungle

Vi er ikke dybe nok til pp kan spekulere. Han begår oddsmæssig fejl hvis han betaler her.

@Jungleras

Et klik giver gode odds til pocket pair?
Den vil jeg gerne have uddybet, da jeg lige præcis mener, at man laver så dårlige odds, at modstanderen simpelthen er nødt til at smide dem i graven.

At skubbe all in i any given hånd, ja jeg sagde any given hånd, er sjældent en stor fejl. Paul Magriel, en yderst respekteret teoretiker og også provider til store dele af harrington on holdem, har på et tidspunkt bevist, at hvis man vælger at spille sine hænder, altså dem man spiller med all in hver gang, er ens fejlrate faktisk ikke særlig stor sammenlignet med en mere tænkende modstander. (et lille sidespring)

Derudover, hvis man raiser til 3700, og har tænkt sig at folde til et push fra enten bb eller utg, skal man godt nok være sikker i sin sag, da man har odds til at calle selv hvis modstanderen har KK, dvs. den eneste holding han kan have, for at gøre fold korrekt er AA.
Måske jeg blot har set for mange mærkelige ting i min pokertid, men JJ, TT, AQ og andre lignende holdings er ofte set skubbe i utg's position. Man kan heller ikke klandre en gut for at skubbe, hvis modstanderen er beredt på at lægge 1/3 stack, for derefter at folde af.

Jeg hævder derfor stadig, at push er klart bedre end 1/3 raise-fold strategi.

Hilsen
Bønding
www.1623poker.com

Som hånden aktuelt bliver spillet, vil jeg næsten altid continuation bette mod min modstander, det er mere en principsag for mit vedkommende, da mit generelle indtryk i turneringer er at folk er villige til at se flops, for derefter at release flop når de misser pga. den døde sidepot.

Hilsen
Bønding
www.1623poker.com

@Dsavo

Er odds (når man har reraiset til like 3800) mod en eventuelt KK ikke så marginale at man bør overveje værdien i at man stadig er med i turneringen ved et eventuelt fold?

@Dsavo

Jeg er til dels enig. Med den linie der bliver lagt med click raiset, mener jeg også der skal contination bettes på blankt flop.
Men sad og diskuterede den lidt med en ven tidligere og vi var egentlig begge lidt inde på at et re-raise reelt pre-flop for at finde ud af hvad han limper med UTG. (som jeg skrev tidligere ville jeg nok umiddelbart tro at han var meget stærk når han limper fra den position og ville derfor nok gerne have besked med det samme med en ok hånd som AK).

Klaphat er spot on.

@ Klaphat

100%, idet man helst ikke vil gå død, men det er aldrig godt selv at sætte sig i en sådan position som Jungleras lægger op til, i min bog.
Hvor tit har man ikke set en ny mand lave numre i hånd1?
Alt i alt jeg kan ikke lide linien med raise og fold til push.

Bønding
www.1623poker.com

@ds - hvis raiset er til de ca. 3800 ik?

Når du klikker og han skubber mucker du, right?

set odds, my bad - men som du selv er inde på ser man tit sjove ting, og mon ikke TT/99 langt oftere ser et flop når du klikker i forhold til de 3800...? Selvom at de begår fejl begge gange...? Og begår de ikke større fejl ved at kalde et raise til 3800....? Og vil vi ikke helst bare isoleres med all in manden, specielt da vi er OOP...?

Jeg synes også man må tage med i betragtningen at vi med et raise til 3700 klart indikerer vi caller push, hvilket blot indsnævrer utgs pushingrange yderligere.

Han er sådan cirka aldrig ude i en skæg her, med de odds vi tilbydes. Med mindre han er virkelig, virkelig dårlig, og det kan vi vel trods alt ikke går ud fra?

@ Alle

Tak for indlæggene. :)

@ Løp

Eller topskrap og ved at han folder AK ud her?

Synes denne haand bliver overtaenkt en smule.

1. Vil aldrig aldrig spille Jungleras linie. Et raise til 3700, saa kommer jeg aldrig vaek fra haanden. Det uanset om jeg bliver repoppet, eller jeg misser flop. Kommer der 3700 in dfra hero´s side, maa skillingerne til midten.

2. Vil vi overhoved spille saa stor pot saa tidligt i turneringen ?
Ja. vi er tidligt i turneringen men hverken hero eller villain har stack foroeget vaesentligt, saa effektive stacks er kun lidt over 50 BB.

Om vi vaelger at hejse eller calle, og se flop, er vel et temperamentssporgsmaal, samt et sporgsmaal om vi vil vise op !

3. Jeg kan efter at have taenkt det sgu meget godt lide villains spil paa floppet. Hero spiller med forholdsvis aabne kort paa floppet.

@tox tox

Tror det er de færreste der folder særlig meget, når de har 1/3 af stacken inde, hvorfor jeg ikke kan se villain som topskrap hvis han pusher AJ/99-ish readless.