Har siddet og stenet lidt efter en hånd, som Tune har postet på pokerteam.dk.
Jeg søger lidt info omkring, hvorfor han har odds til at spille den som han gør på floppet, da jeg ikke selv er den skarpeste til oddsgejlet- er det evt. grundet de implied odds?
Nappet fra Tunes indlæg:
Nordmanden raiser til 900 han sidder i midt position. Pokerstarqualifieren reraiser til 2500. Og der bliver foldet rundet til mig, som kigger ned i [Qh], [Qs]
De to har historie og PokerStars manden har lige vundet en 20k pulje, med AK på A højt bord. Så jeg har en fornemmelse af at han bare forsøger at isolere nordmanden. Jeg har omkring 12k, nordmanden har ca 6k og PokerStars fyren har os begge dækket. Efter at have overvejet et fold eller all-in vælger jeg at calle og nordmanden folder efter en lang tænkepause.
Floppet kommer [Jh], [10c], [9s]
jeg stikker 3500 ud og han sætter mig all-in. Her ved jeg at jeg er bagud, men har odds til at calle på mit straigthdraw.
Han viser [10c], [10h]
turn [Kc]
og river en smuk [3h]
Jeg er ikke helt med i forhold til, at Tune får odds til et call- ifølge en oddsberegner har Tune ca. 38% - hvilket jeg ikke anser som helt nok- derfor håber jeg på lidt indsigt fra nogle med en større pokerforståelse end mig.
knap
Ps- har forsøgt mig første gang med farvekoder- men kan ikke helt lure, hvorvidt der skal mellemrum med.
Hånd fra WSOP
han skal betale 6000 for at vinde 18900 ikk ?
edit: 18900+blinds+anter
Der ligger ca. 7,5K i potten inden floppet. Tune byder 3500 og har herefter ca. 6K tilbage. Modstanderen reraiser allin. Dvs. Tune skal calle 6K, for at vinde en pulje der er på 7,5K + 3,5K + 9,5K = over 20K. Så han får odds 3,33:1 (4,33 hvis vi tænker i Tipstjeneste-odds).
Tune ved ikke at modstanderen har ramt et set. Havde han vidst at modstanderen sad med TT, havde Tune sat ham allin preflop. Så han er nødt til at sætte ham på nogle forskellige hænder.
Det kan være et set (JJ, TT eller 99), overpar (AA eller KK). Der er nok ikke så mange muligheder hans preflop spil taget i betragtning, medmindre villain i meget sjældne tilfælde er ude i et rent bluff med fx. AK eller overspiller en AQ eller AJ.
Hvis modstanderen har ramt et set, har Tune 4 konger, 4 8¦ere og 2 damer som outs (ialt 10). Har modstanderen AA har han det samme. Har modstanderen KK, har Tune 2 konger og 4 8¦ere som outs (ialt 6).
Så effektivt har Tune vel omkring 8 outs to gange. Det er alt rigeligt til at calle. Mod esserne har han 38%, mod et set har han 31% og mod KK har han 24%. Så selv om modstanderen viste ham KK og Tune kunne beslutte sig herefter, ville et call stadig være rigtigt. Og så er der slet ikke medregnet muligheden for at modstanderen er ude i noget snavs.
Det hedgehog mener er, at du skal huske at regne chipsene, der allerede er i puljen, med.
Odds eller ej....jeg fatter ikke han caller.
Han skriver at han ved han er bagud, og sætter alligevel sin deltagelse på spil med i bedste fald 10 outs.
Jeg synes faktisk ikke han spiller den særlig godt. Men ok, der skal osse held til i den turnering.
@Herbert
"Odds eller ej....jeg fatter ikke han caller.
Han skriver at han ved han er bagud, og sætter alligevel sin deltagelse på spil med i bedste fald 10 outs."
Det kaldes pot odds
@Herbert: Fortæl venligst hvordan du ville spille den?
Tune har respekt for et raise og reraise, og på floppet skal der bydes for at få info. Check¦er Tune så fyrer hænder som AK og mindre par nok et continuation bet afsted. Men de hænder går næppe allin efter et bet. Modstanders allin giver info om at Tune er bagud, men potodds siger call. Spilles den igennem 1000 gange så tjenes der på det i længden. Hvis du folder hver gang du ved du er bagud, men har odds til et call, så taber du stort i længden.
in order to live you have to be willing to die...
Det er jeg klar over, og ville også til hver en tid calle, hvis det var cashgame, men i en tour, nix!
@lucas
Tune skriver selv:
Efter at have overvejet et fold eller all-in vælger jeg at calle og nordmanden folder efter en lang tænkepause.
Han sidder korrekt og overvejer at folde eller skubbe, (jeg mener kun der er de 2 muligheder her) og caller så??
Om det så skal være fold eller skub, er et spørgsmål om read.
Tunes read siger skub....hvorfor så calle?
Preflop træffer han jo den perfekte beslutning. Hvis han havde foldet havde han lagt den bedste hånd, og hvis han var gået all in havde modstanderen sikkert foldet.
Du vil ikke calle når du har odds, men vil gerne skubbe en hånd (med 60 BB bag dig) hvor du kun bliver kaldt hvis du er bagud. Det er ikke preflop poker...
hmmmm...jeg er ikke enig. Jeg har da egentlig ikke noget imod at tage potten ned preflop.
Men ser i fuldstændig ens på det, uanset om det er cashgame eller en tour??
Det er klart at han har odds til at calle, og kun skal vinde - er det hver 3. eller 4. gange for at tjene på det, men hvad med de andre gange, der bliver han sgu bustet!
Jeg havde sikkert også kaldt... afhænger meget af situationen(blinds-reads osv)...
men giver dig ret i at der er stor forskel på money og tour...
I money havde jeg let kaldt, i tour som det her er det ikke usandsynligt at jeg måske havde foldet da det var mit turneringsliv der stod på spil.