Håndanalyse fra DC VID

Hey guys.

Jeg har lige set en video på DC, hvor jeg gerne vil høre jeres meninger om hånden. Der er ingen dynamik, og villain ser nok hero som til den friske side. De har heller ikke de store reads på villain

Spillet er NL 400 6-max - effektive stacks er 125BB

Hero er i BB med K♣Q♣

Forholdsvis frisk reg åbner knappen til 12

Hero 3-better til 40.

FLOP: Q♦J♦3♠ POT: 83.5

Hero bets 48
Villain calls 48

Turn: 2♣ POT: 179.5

Hero bets 100
Villain calls 100

River: 6♥ POT: 395.50

Hero?
----

Hvad foretrækker folk her? shove eller c/c? I må gerne uddybe hvorfor i mener det ene er bedre end det andet ;)

Shove.... For træt til at uddybe nu, men shove er imo std her

Så vent med at poste til du ikke er træt :-)

Lol, men det er ellers så std som ngt kan blive... Vi har tpgk, han har få draws i sin range og det er et board det er godt at barrelle AK på

Tjah, men Krantz ville bare c/c ;)

@nico:

Hvilken video er det?

Jeg undrer mig også over hvorfor han vil checke.. derfor jeg postede hånden. Hans argument var, at dårligere Qx alligevel shover, og missed SD og FDs bluffer. Dog mener jeg bare at villain ofte vil call Jx, som er en stor del af af hans range, pga alt misser.

Som pow mener jeg også, at villain ikke har sygt mange draws, da han nok også raiser en del af dem på flop. Mener der er mere value i at shove, og få marginale calls af Jx, som han altid checker bag, end at checke og håbe han bluffer

Vidoen er fra serien Never tell me the odds episode 4..

Jeg tror EV(shove) < EV(c/c).

Hvilke hænder skal villain calle vores shove med på river som er dårligere?

Uden dynamik vil jeg tro at det er pænt optimistisk at tro villain caller ned AJ, KJ, QT, JT med en frekvens på +90%.

Q♦J♦X er ikke et board hvor villain bør være alt for interesseret i at komme ind på floppet med noget 8♦7♦, idet det rammer heros 3b range så godt. Dette gør, at der er pænt mange busted draws i villains range (♦♦SC's, T9, KT) og jeg vil derfor sige, at det er mere +ev at give villain chancen for at bluffe med disse på river.

Han har 8 combos af SDs(2 af dem raiser nok flop, pga de er T♦9♦ og K♦T♦)

Mange busted FDs mener jeg nu heller ikke han har, da en del af dem er combo draws som han nok raiser flop med, A♦T♦, 9♦8♦ og så de 2 nævnte ovenstående. Dog mener jeg heller ikke vi kan udelukke han ikke raiser flop med KT straightdraw f.eks, selvom det nok nødvendigvis ikke er godt.

Så har han måske nogle A♦x♦, men dem kan vi heller ikke gå udfra han caller hver gang pre + ikke raiser flop, så dem kan vi nok også discount en del combos af.

Så jeg ville nok højst give villain 8-9 combos af missed draws =)

Nej, rigtigt...det kan være, at han raiser pre eller flop med en draw, men omvendt kan vi heller ikke være sikre på, at han caller os ned med AJ, KJ og QT og JT specielt ofte.

Det er selvfølgeligt ikke skidt at shove...alt er +EV, men jeg tror c/c er lidt mere +EV.

Uden dynamik klart C/C.
Villain skal jo ud i et ret sygt rivercall her, hvis vi shover, så hvis der ikke har været ballade.
Hvis vi vælger shove, så tror jeg umiddelbart han folder alt værre, og caller med AQ+.
Jeg ved ikke hvilke made hands holdings vi skal have value fra, som ikke er syge hero-calls, og jeg mener derfor det mest realistiske at få value fra er missede draws. Det kan vi desværre kun få ved C/C.

Toppen af hans range, der muligvis kan betale os er vel nærmest QT(og som vi slår), og selv den er ikke ligefrem autobetalt for villains side. Han bør vide at både turn+flod er mega ringe barreling cards, og uden dynamik, så sidder man sgu ikke og slikker sig om munden med tpmk her.

C/C hver dag. 2 om søndagen. Shove kan dog sagtens være bedre mod samme villain 200 hænder senere :)

Efter lige at have læst beskrivelsen igen, så mener jeg faktisk man kan tolke posten forskelligt. OP beskriver først "Der er ingen dynamik", hvorefter sætningen færdiggøres ", og villain ser nok hero som til den friske side. De har heller ikke de store reads på villain"

Det kan da godt være jeg fuldstændig har misforstået "dynamik", men hvordan kan villain se os til den "friske" side uden der er dynamik? Det kan også være det er ordet "frisk" som jeg ikke har forstået :)

Dette har en ret afgørende betydning for om shove>C/C eller omvendt

n1co18: Jeg undrer mig også over hvorfor han vil checke.. derfor jeg postede hånden. Hans argument var, at dårligere Qx alligevel shover, og missed SD og FDs bluffer. Dog mener jeg bare at villain ofte vil call Jx, som er en stor del af af hans range, pga alt misser.

Alt det du siger her, er meget meget klogt!

skod: Villain skal jo ud i et ret sygt rivercall her

Det er altså slet ikke så sygt som du tror. Du giver folk for meget kredit...

@pow9199

"Det er altså slet ikke så sygt som du tror. Du giver folk for meget kredit..."

Jeg vil sige, at man skal give villain meget credit før man kan shove mere profitabelt end c/c ;)...eller ekstremt lidt credit :P

anyways...marginalt om det er det ene eller andet. Ihvertfald kan vi vel blive enige om, at det er bedst at mikse det op, så du ikke altid har busted draw, når du checker, eller når du shover.