...Hvor mange på PN er vindende spillere - både live & online? Statistisk set er det jo kun 5 %.
<- Plow The Law ->
EDIT: De 5 % mener jeg at have fra et gammelt nr. af Poker Magasinet, men kan dog ikke huske om det var en videnskablig undersøgelse.
Vi kunne jo spørge de "store hovder" om de ikke kunne ligge en afstemening ind her på sitet vedr. emnet ?
Hånden på hjertet...
Ved ikke hvad der går galt for mig, har op til flere gange vundet 1000 kr. buyin sng på Casino Copenhagen, og flere private live games både sng og CASHGAME, men formår bare ikke og vinde online, når jeg er i plus 1-200 $, ender jeg med at tabe dem igen... Aner ikke lige hvorfor :( men hvad kan jeg sige I (h) poker :)''
Men jo, hånden på hjertet, er jeg nok mere tabende end vindende :=)
Er ikke bleg for at indrømme det :D
Hvis det totalt set i verden er 5% der er vindende så tror jeg generelt procent-delen på pokernet er noget højere, da det som regel er folk der interesserer sig lidt mere for at blive god til poker der læser/skriver her og dermed har de i hvert fald den første forudsætning på plads for at blive bedre.
Selv har jeg kun haft PT fra marts og har kun spillet siden starten af 2005. Men indtil videre kører jeg da i hvert fald med et pænt overskud.
--
Verndroid
www.schougunvald.dk
@PTL
%-delen af vindere i Danmark er højere end gennemsnittet. Samtidig er %-delen på PokerNet højere end gennemsnittet, fordi ingen hyggespillere (som ofte er tabere) bruger tid på at diskutere strategi mv.. Mit gæt er at ca. 25% af PokerNetterne er vindende spillere.
/Mikael
@ Verndroid
Tillykke med det :)
Ja, er klar over at snittet sikkert er højere her på pokernet. Skrev jo også "statistisk" :) Synes det kunne være sjovt at se hvor højt vi ligger.
@ DanTheMan
Ja, håber også på at det ligger der omkring.
Jeg har aldrig brugt så meget som een krone på poker, men har alligevel et firecifret $-beløb i min BR. Det forhindrer dog ikke, at jeg i alt for ofte og alt for lange perioder føler mig som en taber.
Et af mine store problemer er, at hvis jeg er pænt oppe i cash game, ændre jeg mit spil, & det ender sgu tit med at jeg smider det hele igen. Såååå dumt :)
Jeg kan slet ikke spille cash. Har prøvet flere gange, også været 500$ oppe, men må nu konstatere, at det bare ikke er mig.
Jeg kan godt holde mig oven vande i steps, spiller pt. Money Tree på Ladbrokes.
Er begyndt at spille ept qual på PokerStars. Spiller efter de ca. 500 W$ det giver at kvalle fra indledende rebuy. Går også.
Det skal lige siges, at jeg på ingen måde går efter at skabe mig en tilværelse som pokerspiller, da jeg er godt tilfreds med mit solide job, men derfor vil jeg da gerne vinde, når jeg sætter mig til skærmen.
@ defac3
Det er sgu flot klaret.
Man er vel også en vindende spiller selvom man taber i en periode, men samlet har overskud.
er i minus live.
Er 7 gange så meget oppe online, så jeg klager ikke.
har været vindende, er pt decideret tabende....
live har jeg overskud, online underskud pt.. Og må sande at det er nu det kræver disciplin, det er svært at gå ned i limits... Men nok nødvendigt pt
Jeg er stille og roligt ved at smide min roll. Men indtil videre står der stadig mere på den, end jeg har sat ind. :)
Online overskud live underskud (småtterier, men kan næppe trække + på de par hygge turneringer man spiller i FPK :D)
Kan sige for mit vedkommende at jeg netto er vindende. Holder regnskab med hvad der kommer ind og hvad kommer ud.
Har brugt over 300.000 på poker i år. og er vindende så... Dertil skal sigest at jeg har endnu (arbejder på det) et lille underskud online... men det håber jeg retter sig op edter nogle måneder
Samme som defac3.
Jeg har aldrig brugt penge på onlinepoker, har bygget rullen op via nodepositbonuser i sin tid, og stille og roligt har jeg hævet penge hjem fra neteller (og det er da blevet til en slat efterhånden - vel en 120-130 buyins til mit level, NL100).
Dog har de sidste 3 ugers onlinepoker været et rent helvede, og jeg har smidt en ~20 buyins af rullen væk (hvilket har gjort ondt - meget ondt). Har ellers kun oplevet downswings på højest 4-5 buyins i alt den tid jeg har spillet - men måske har jeg bare været heldig med variansen...
Overvejer stærkt en længere pause for at få motivationen til at spille tilbage.
Ok, der er jeg imponeret.
Kan ikke "prale" af det samme, det jeg har vundet offline, har jeg skudt af igen online, og mere endda. :(
så jeg er i godt minus efterhånden.
DanTheMan,
Dit incitament for at påstå, at hele 25 % af PN`s brugere er vindende spillere, er ærlig talt noget dunkelt.
Alene de 6-8 største pokersites genererer alene via raken, et 2 cifret milliard overskud i dollars. Og PN`erne spytter godt i kassen.
Poker på nettet fungerer i praksis som en form for kædebrev. Og med mindre du er extremt god til, at læse modstanderne og har nosser til, at spille på dine procenter hver gang - taber du i længden.
Raken og de 5 % bedste spillere vil alt andet lige æde din BR stille og roligt. De fleste spillere oplever, at være foran på et tidspunkt. Men forbløffende få forstår, at det skyldes varians. Eller rettere de nægter at se den kendsgerning i øjnene. Derfor findes der på alle pokerfora, utallige badbeat historier, der i virkeligheden bare dækker over, at virkeligheden før eller siden også har ramt DIG.
Liquid
Var vindende i de første par år men på det sidste er jeg begyndt at tabe. Det skyldes nok at jeg nu spiller for sjov/tidsfordriv og derfor søger spil med gang i, i modsætning til de sng''s jeg kunne vinde $''s i.
Et par titusinder oppe, men slet ikke godt nok.
BR management sucks :)
@ DTM
Vil nu også mene at tallet er lavere selvom der er et par stykker der hiver gennemsnittet op.
Men i den dur, kunne det jo være et spændende arrangement hvis pokernet lavede en pokerskole ala Dokkedal, hvor sitet havde enkelte vindende individer, på højere niveau, der gerne ville deltage i coaching for enkelte heldige spillere.
-Philip
Startede i august sidste år med 100$ på NL25 og har ikke sat ind siden. Har spillet mig op med en vis omtanke for BR-management uden de vilde limit-rushes. Spiller NL1000 og NL2000 nu og har rulle til det.
Da jeg startede med at spille poker var det ikke for playmoney, mikrolimit, sng''s eller freeroll... Jeg kastede mig ud i NL100 og 200 fra day one uden at kende reglerne osv - og det kostede dyrt, MEGET dyrt...
Herefter startede jeg op på et andet site og begyndte der - dette site gav også et samlet minus, men jeg havde efterhånden fået bedre styr på spillet...
Næste pokersite blev en succes - her er der plus - et rigtig pænt et af slagsen, dog uden at det helt fik rettet op på de to første sites.
Så gik turen videre til Party, hvor $$ begyndte at komme ind i takt med, at jeg har opnået større spilforståelse. Jeg er dog netop stoppet på Party, da jeg simpelthen havde et problem med, at jeg smed ALT for mange $$ væk på -EV blackjack de har i softwaren - det er ikke småpenge, der er smidt der - phew...
Idag spiller jeg på 24h, hvor jeg har et supert plus, der gør mig vindende på poker.
Problemet er bare, at hvis man medregner Blackjack, Roulette osv osv osv - ja... så er jeg sgu tabene...
vindende live, men i pænt underskud på nettet... Generer mig nu ikke voldsomt da jeg aldrig spiller for penge jeg ikke har råd til at tabe:) Og ja har stadigvæk tabt flere penge på byture end på poker så...
@ AceClubDK
Ja, det kan sgu være farligt med de sidegames. De skulle fjernes skulle de. De lokker jo sarte sjæle :)
Startede i februar på pacific, formåede at starte lavt og bestemte mig for at jeg ikke måtte nå 2000kr minus. Omkring april var jeg ca. 200$ nede, men begyndte at læse pokernet og at spille på andre sider og scorede en pæn slat på promotions (især weekly raked hands freeroll på laddies), derfra har jeg været klart vindende hver måned, hovedsageligt i form af cashgames.
@Plow the Law
Prøv at checke denne entry i min blog:
www.schougunvald.dk/?p=101#more-101
Den er fra igår og der oplever jeg det du oplever med at man lige er oppe og så vender bøtten og man ender i minus. Det er heldigvis mere undtagelsen end reglen for mig, men jeg skal da hele tiden arbejde hårdt for at bibeholde det på den måde og om det bliver ved med at lykkes kan man selvfølgelig kun spå om. Men inden for de sidste par måneder var igår så absolut den ringeste session jeg har haft.
--
Verndroid
www.schougunvald.dk
Jeg startede med poker 1/1 i år med en rulle på 800 $ som jeg havde vundet på bookmaking.
Den er nu 8 måneder senere på 3200 $
Jeg spiller næsten udelukkende FL cashgames, startede på 0,5/1 og er nu ved at være klar til at rykke op på 3/6.
Jeg kan vist rolig sige, at jeg har overskud. Jeg har kun hævet penge via mit Visakort 1 gange - og det var da jeg startede med 1.000 kroner for 2 år siden - siden da har jeg ikke haft visa''et oppe af lommen..
At det kun skulle være 5% af Pokernets spillere der er vindende spillere er efter min mening nok sat lidt lavt, men om det ligefrem er 25% eller 50% er vanskeligt at gøre op. Folk er generelt gode til at fortælle hvad de vinder og glemmer ofte at sige hvad de taber - også over for dem selv.
Jeg plejer gerne at sige, at jeg har tabt 1 mio kroner i poker, men heldigvis har jeg også vundet over en 1 mio.
Har spillet ca 2 år, og efter at havde spillet lige op det første 1/2 år har jeg trukket penge ud jævnliigt. Jeg har holdt mig på laveste limit konstant, da jeg føler jeg klare mig bedst her, jeg køber kun ind for 10$ af gangen x 3-4 borde, så jeg skal tabe minimum 600-700 buy ins, før jeg får underskud (kan ikke helt huske, hvor meget jeg har trukket ud). Hvis man holder sig på denne limit tror jeg de fleste herinde kunne lave overskud, da der konstant kommer nye uerfarne spillere til.
Live har jeg også et pænt overskud.
Mit evigt tilbage vendende problem, er koncentration og semi tilt, jeg laver nogle dumme kald, hvor jeg ved jeg er bagud, hvis jeg stoppede med det, ville jeg vinde næsten dobbelt så meget :-)
@Plow
Hvor har du de statistiske 5 % fra. På 2+2 har jeg læst bud der rækker fra 10-30 % af alle pokerspillere der spiller med overskud eller går rent i nul.
Indtil nu er jeg vindende. Det ved jeg med sikkerhed fordi jeg fører regnskab og desuden har pokerpenge der er ikke har noget med privatøkonomien at gøre (de er optjent ved at tage 1000 kr. fra privaten da jeg startede og betale dem tilbage til privatøkonomien da jeg havde en lille BR).
Dog kan man ikke sige om man er vindende før den sidste session er spillet :)
sunek
5%? Det lyder da helt vanvittigt?
Hvis man så bort fra rake så burde det vel være halvdelen som var vindende og halvdelen som var tabende?
Jeg ved godt rake betyder meget, men tvivler på det ændrer det mere end 30/70 (30% vindere/70% tabere). Det er et rent gæt.
Til trådens spørgsmål, så har jeg også haft et fint overskud hver måned. Indtil videre.
Er vindende både online og live..
@ Liquidsky
Jeg forstår dig ikke. Du vil gerne gå med til at kun måske omkring 5% er vindende spillere, men ikke at en betydelig del af disse 5% er at finde på PokerNet? Synes da at DTMs argumenter er meget logiske.
Tabende live (er kæmpe fisk der - i kan følge mig i forbundet ;))
Vindende online (ikke så meget på ugentlig basis, men det går da)
Hejsa !
Har i en research periode læst mig frem til, at ca 10% af alle pokerspillere er vindende over en længere periode.
Kan således nu konstatere grundet data adgang til den slags, at dette rammer meget godt. 25% er måske lige højt nok sat Mikael, men ingen tvivl om at % satsen herinde er en del højere end gennemsnittet.
/Kimo
@Liquidsky
Er faktisk ret sikker på DantheMan har nogenlunde styr på hvordan det foregår på nettet han har vist spillet lidt der selv =)
Det er jo heller ikke andet end et kvalificeret gæt men det betyder jo heller ikke så meget hvor mange der vinder bare man selv gør, så må resten for min skyld tabe...
Live kan jeg heller ikke rigtig prale med noget overskud bliver alt for tight når jeg spiller det men det er så meget mere hyggeligt så det lever jeg med end til videre... og når det koster 200-600kr at spille i 5-6 timer er det en okay pris for underholdningen.
Er vindende.
Ligesom Meyer har jeg kun haft dankortet oppe af lommen 1 gang, og pengene blev tilbageført under 1 uge efter.
I starten var jeg underfinanceret, men kører nu efter BRM.
Jeg casher ca. ¢ af det jeg vinder ud, og da jeg sjældent spiller mere end 1-2 timer om dagen tager det sin tid, hvilket er ok. Jeg drømmer ikke om at blive prof.
Jeg spiller i øjeblikket NL50$, men nærmer mig min persontlige krav om en BR på 2500, for at rykke op til NL100$
@Kimo
"Har i en research periode læst mig frem til, at ca 10% af alle pokerspillere er vindende over en længere periode."
Hvor har du læst dette. Så vidt jeg ved er der ikke foretaget nogen videnskabeligt korrekte undersøgelser på området (hvor man tager et repræsentativt udsnit af spillerne og undersøger om de vinder eller taber).
sunek
Kspr, og andre tvivlere.
Ingen pokersites kommer nogensinde til at tabe penge. Raken udgør milliarder af dollars, så det er ikke svært at beregne det samlede tabstal.
Hvad der er svært er, at afgøre andelen af vedvarende vindere.
Andelen af vedvarende vindende spillere, skal findes blandt de få personer som formår, at stikke snablen i følgende;
Omsætning på alle pokersites - fratrukket raken - og fratrukket udgifter- herunder skattebetaling de isolerede år hvor der er overskud (evt. underskud fra foregående år kan jo ikke fratrækkes).
Der er ingen tvivl om, at kun ganske, ganske få personer formår, at komme ud af det cirkus, med plus på bundlinien år efter år. Congrats til de dygtige spillere som evner dette. Til alle de andre, er der kun at sige, at det udelukkende er selvbedrag fra alle de tabende spillere der gør, at eksempelvis DanTheMan vitterligt tror, at hver fjerde person på PN faktisk skulle være vindende.
Max 5 % er vindende i længden - og den dag tilgangen af nye spillere stopper, vil det tal drastisk gå mod 0. Raken æder simpelthen resten, derfor er poker præcis samme princip som et kædebrev- spørgsmålet er udelukkende hvem der sidder med pengene pt.
Liquid
Turen til Las Vegas kostede 25 års løn til vores Nanny.
Pretty sick.
Get a life man!
Så nu er hun som straf sendt op og passe min kones lille juvel forretning på strandvejen.
Pretty sick
Jeg har godt nok haft visa-kortet op ad lommen mange gange! Startede med at spille i julen 2004 og tabte de første par måneder omkring 15k på cash-games.
Fandt siden ud af, at jeg også kunne spille tours, hvor jeg har haft god succes. Poker har efterfølgende kunne betale istandsættelse af lejlighed, nyt køkken, TV m.v. I cash-games har jeg dog aldrig formodet rigtig at blive en vindende spiller.
Jeg har endnu ikke spillet Live, men har debut til årets DM, så håber på også snart at kunne kalde mig vindende spiller - Live :-)
skagboen
@ Verndroid
Det er jo fuldstændig som at se min HH. Men er da glad for at jeg ikke er den eneste med det problem.
Men hvad er løsningen ?
Jeg startede stille og roligt for et års tid siden. Har aldrig "tabt" på poker. I sin tid startede jeg med at skyde $20 ind på Mermaid, og spille $5 heads-up, og hev $50 ud engang i mellem, altså ingen "seriøse" penge. Så droppede jeg online pokeren for live spillet i et stykke tid, men fandt så en $20 bonus hos CDPoker. På CDPoker fik jeg smidt den op på $2k ca. Så hev jeg dem ud til Neteller og satte $500 ind på Titan, for at få rakeback og deres 100% bonus (samtidig med at det var den samme random-dumme poker spiller der spillede på Titan). De er nu smidt op på $4k-$4,5k (hopper frem og tilbage derimellem, mens jeg vænner mig til NL200).
Så fra $20 --> omk. $6k på to måneder.. I like, I like..
@Liquidsky
"Der er ingen tvivl om, at kun ganske, ganske få personer formår, at komme ud af det cirkus, med plus på bundlinien år efter år. Congrats til de dygtige spillere som evner dette."
bukker, tak tak... men ligefrem at kalde mig dygtig i det her selskab er maaske li'' at stramme den!
Jeg taber på alt hvad der lugter af spil, specielt poker, aligevel kan jeg ikke lade være med at hyggespille lidt !!
@Liquidsky
"DanTheMan,
Dit incitament for at påstå, at hele 25 % af PN`s brugere er vindende spillere, er ærlig talt noget dunkelt."
Det må du meget gerne forklare yderligere? Hvorfor skulle jeg have et "dunkelt" incitament? Jeg ønsker da, at danskerne og pokernetterne generelt klarer sig godt, men jeg har da intet motiv overhovedet. Jeg kunne principielt være ligeglad, men det er nu min helt ærlige vurdering, at 25% af PokerNetterne er vindene. Det kan godt være at tallet ligger på 20%, for ingen ved det jo præcist. Jeg mener dog mit gæt er ret kvalificeret.
"Alene de 6-8 største pokersites genererer alene via raken, et 2 cifret milliard overskud i dollars. Og PN`erne spytter godt i kassen."
Ja, personligt spytter jeg noget der ligner 50.000-60.000$ i kassen hvert år. Det er mange penge, men så går rakeback og reload bonuser selvfølgelig lidt den anden vej. Nettets rake er absolut ikke specielt høj. Jeg kunne leve FEDT af at spille i Vegas, hvis jeg ellers kunne holde ud at være i byen i mere end 1 måned af gangen, og der er raken altså 10% med et cap på 4-5$ i modsætning til nettet, hvor de fleste kører med 5% og et cap på 3$ (og så trækker rake back og bonuser endda denne rake endnu længere ned).
"Poker på nettet fungerer i praksis som en form for kædebrev. Og med mindre du er extremt god til, at læse modstanderne og har nosser til, at spille på dine procenter hver gang - taber du i længden."
Bare måden du formulerer denne sætning på, er et bevis på at du griber i luften efter argumenter og givetvis ikke forstår dig specielt godt på spillet. "Har nosser til, at spille på dine procenter hver gang". LOL!!!!
Fra poker sidernes mund har jeg hørt, at lidt over 10% af danskerne skulle være vindene. Ud af det samlede segment, er det ikke svært at tro, at mange af taberne selvfølgelig ikke hænger ud på PokerNet. Det er hyggespillere, som ikke går meget op i strategi, men kan lide spændingen, unge mænd, der bare er glade for at stikke lidt ud en gang imellem på andet end fodbold osv..
De fleste PokerNettere, som ikke vinder, er nye spillere der prøver at lære, hvordan man kan vinde, eller gamle spillere, som har tilt problemer eller disciplinære problemer (BRM osv.). Der er intet unaturligt i, at der skulle være flere vindere på PokerNet end der er i den danske befolkning generelt. Ja, faktisk vil det være ekstremt unaturligt, hvis ikke dette var tilfældet. Folk der går så meget op i noget, at du bruger tid på at diskutere dette på et forum, er som regel mere vidende på området end en tilfældig dansker.
/Mikael
hvorfor kigger i ikke i jeres pokertracker under summary og ser hvor mange spillere der er vindende ??
jeg spiller NL25 og NL50 og der er der ca. 40% der vinder og 60% der taber. og det er stort set det samme på alle de sites jeg spiller på..
og så er der bonus og rakeback til at hive et lille minus i +..
så vi snakker mere end 5 %
5% lyder helt skævt i mine ører. 20-30% lyder mere sandsynligt! Aner ikke hvor mange der vinder på pokernet, men over gennemsnittet vil jeg kraftigt tro.
@countryboy
Poker tracker ligger altid på ca. 40/60. Du må ikke bruge det tal til at konkludere hvor mange der taber og vinder. Søg evt. dette forum og 2+2 for tråde om emnet.
@ countryboy
Normalt er der kun få hænder registreret på hver enkelt spiller i pokertracker. Set over få hænder vil ca. 50% være vindende og 50% tabende spillere. Set over f.eks. 100.000 hænder vil %-delen af tabende spillere stige betragteligt.
skagboen
@ Sunek !
Husker ikke præcist hvorhenne. Husker blot jeg har set det nævnt flere steder og i flere sammenhænge under researchen da Mermaid Poker skulle startes op. Mener ikke at jeg har set en decideret videnskabelig undersøgelse omkring det.
Men kan så bare nu via nøgne stats, se at det sådan set passer meget godt. Dog ingen tvivl om at skandinaviske spillere holder et snit over normen.
/Kimo
Mener at Tune på et tidspunkt fik af vide, at ca. 7-8% var vindere og 12% af danskerne var vindere (long term). Dette passer ret godt overens med, hvad jeg har hørt andre steder.
Min vudering er så, at PokerNets brugere så nok er ca. dobbelt så vindende som den almene dansker (fordi det er folk der interesserer sig meget for spillet). Deraf får jeg de 25%.
/Mikael
@ DanTheMan
Det lyder som kloge ord i mine ører.
Nu bliver vi da nødt til at få den afstemning op & køre :)
Liquidsky:
Når du engang får banket på plads, at poker er et skill game og du er forkert på den, laver du så en ny tråd der hedder:
"DTM for president" ???
ksvh (knap så venlig hilsen) dillerhans
Jeg har kun sat penge ind en gang. Og spiller stadig :)
Klart overskud, men har heller aldrig bevæget mig højere end vingerne kan bære (FL $2-$4 og $20 NL sit''n''go). En del af overskuddet er selvfølgelig også bonus (hvilket dog kun er rimeligt i betragtning af at casinoet selvfølgelig raker mere end de udbetaler i bonus).
Jeg ville umiddelbart have troet at langt størstedelen af Pokernets brugere havde overskud.
Og forresten så glemmer Liquidsky også et vigtig faktum, han påstår at "Ingen pokersites kommer nogensinde til at tabe penge". Hvilket lyder meget sandsynligt især hvis man går bare et år tilbage. Men faktumet er at den øgede fokus på poker og tilstrømningen af nye spillere har skabt en ekstrem konkurrence blandt de forskellige pokersites, hvis der ikke længere er signup bonusser, rakeback deals eller ligende er sitets levetid kort.
Det er til gavn for alle os pokernørder. Og selvom raken stadig eksiterer vil den blive lavere og dealsene vil blive bedre. Derfor skal man huske at f.eks. signupbonus er med til at gøre flere spillere til vindere. Især os danskere som er berygtede for at være nogle bonushuntere :)
Men altså vores forhold vil uden tvivl blive bedre i fremtiden, og flere vil blive vindere. Det tegner lyst ;)
Jeg har spillet poker i 2 år og har på mirakuløs vis præsteret aldrig indenfor en kalender-måned at have underskud. Er dog p.t. nede med 17K (DKK) for august, så der skal et stykke arbejde til at holde min statistik :-)
Jeg startede i Marts med en masse SNG''s for at lære spillet.
Har så siden set mig forelsket i Cash
Her er PT month history (der skal så lægges rakeback og bonusser oveni)
img387.imageshack.us/img387/6999/ptbudgetau4.png
Ikke meget, men dog overskud ;> (spiller NL25/50)
@ Sheep
Det er sgu meget flot klaret efter så kort tid i marken :)
Keep up the good work !
Vil da godt gå imod min natur som passiv medlem for at give lidt info til statistik.
Er lidt forvirret over definitionen af en vindende spiller, grundet indbladingen af "begrebet" raken i diskussionen. Min defination ville være; at en vindende spiller er en der har hævet flere penge end han/hun har sat ind på en pokerkonto, hvorfor raken ikke burde indblandes i spøgsmålet; vindende/tabende.
I følge denne defination er jeg en vidende pokerspiller, dog ikke med så meget :) men spiller hovedsageligt for adspredelse/hygge, så det er fint nok.
En ting der undren mig lidt nå i omtaler de tal i har; hvordan er de opgjort. Hvis vi taler om online-poker så kan tallene jo være beregnet på baggrund af eksempelvis nick, registreret adresse, den faktisk person mm. Hvilken en "enhed" man vælger vil formodentlig forskyde noget af statistikken, da jeg f.eks. har haft flere nick''s og adresser gennem det års tid jeg har spillet, hvor nogle nick''s og adresser har været vindende mens andre tabende. Så selve opgørelsen af vindende/tabende kan være mere end vanskelig efter min mening.
...men vigtig; Jeg = vindende :D