Hej Chefer,
Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvad i mener er den bedste strategi mod tænkende regs med høj fold til 3bet%..
Eksempel:
Spillet er nl50 og villian er tænkende reg med stats på 19/15, af 2.5, fold to 3bet85-100%
Villian i CO better 1.75
Hero på btn?
Jeg er egentlig ikke interesseret i balance, fordi jeg er af den overbevisning at det er nærmest ikke eksisterende på nl50-nl100 som er mit aktuelle limit..
Mit spørgsmål er så, flatter i nogensinde AK, AA, KK, QQ i det spot.. Jeg er klar over at jeg ofte skal 3bet sådan en pga. den høje fold vs 3bet%, men vil i nogle gange flatte f.eks. med AA fordi i næsten er sten sikker på at han folder og derfor bare gerne vil have lidt value?
Cbet% er self også vigtig da det ikke giver mening at flatte mod en der har en cbet% der er lav..
Endvidere er sb og bb self også relevante medhensyn til deres sqz%
Håndtering af høj fold 3bet%
flatter min valuerange, 3better en masse skrammel. betaler han, spiller jeg meget passivt postflop, indtil han adjuster..
Ja flat Ak, Aq og de kæmpe par mere da du gerne vil holde de hænder inde du har domineret. Det er penge ude af vinduet at 3-bette dem ud da disse spillere er supersolide og bliver ikke irriteret over 3-bet som andre. Det samme gælder imod villians der 3-better rigtig meget, lad være med at 4-bette dem med AA, Kk osv. :)
Meincke:
AK, AQ, AA, KK, QQ?
Shougi:
Altså flatte med made hands mod solid regs med høj fold to 3bet%? og så vil du 3bet fiskene med de hænder?
Kan man ikke snakke for altid at 3bette, selv med AK, AA, KK, QQ mod regs med 85-100% fold til 3bet%, for netop at hvis de bliver trætte af en spasser de ud og man kan owne dem med AA?
Kunne ikke være mere uenig!
Vil aldrig nogensinde flatte premium hænder til åbenraise i position på dette limit. Jeg vil derimod som i også snakker om begynder at 3-bette jack-shit kontant, mod en villain der er så tør!
Grunden til at jeg aldrig flatter esser her, er at jeg ofte value-owner mig selv, da jeg (som de fleste?) har svært ved at folde overpar, når jeg ovenikøbet under-repper...
Ikke for at hijacke tråden, men sidst jeg slowplayede esser, åbnede jeg dem på knappen, sb, 3rd bettede og bb 4th bettede. Idet vi kun var 100bb dybe så jeg ingen grund til at bette sb ud, når nu vi havde pot til stack-ratio til at komme ind på any flop...
måske det kunne komme på tale hvis villain er utg og du er utg+1... håbe på et squezz der bliver re-poped!
@Bloche
Du har på sin vis ret: hvis man ikke er i stand til at folde AA/KK postflop i en single-raiset 2-3-4 vejs pot, så bør man ikke slowplaye preflop.
Men den bedste måde at udnytte en modstander der folder så meget til 3bets er 3bette rags og flatte valuehænder som vi ellers normalt ville 3bette (TT-AA,AQ+ med flere), men hvis det sætter dig i et tough (eller ukendt) spot postflop, så er det bedre bare at 3-bette.
Jørn
@ Thyssen
Tak for din kommentar - jeg respekterer din tilgang til spillet som pokerguru, og vil tage min strategi op til efterretning:)
Var også det jeg ville frem til!
Men jørn gør du det kun ved folk der ikke justere?
Altså vi kender vidst alle det med at når man bliver 3bettet mange gange at man til sidst bare siger stop og laver et move for at løbe ind i AA..Det jeg vil hen med er om det er bedre bare at 3bette hele tiden i håb om villian bliver træt af det og spasser ud, hvor det self så lige er perfekt man har AA?
Jørn siger jo ikke at din "strategi" er dårlig, men at det kan være en udemærket strategi hvis dine postflop skills er knap så gode :)
Hov glemte helt det indlæg her. Men altså, min valuerange er ca. det Thyssen nævner, og han er generelt ret spot on i den her tråd :)
@krypto
Du skal se det på den måde= At spille hænder som andre regs gør bare at alle går breakeven. Derfor skal vi spille vores hændere "bedre".
Jo, i en eller to specifikke situationer går vi broke med AA fordi vi har "slowplayede". Men i langt største af puljerne vinder vi fordi vi konstant holder deres dominerede hændere inde som de normalt ville folde.
Ja på et tidspunkt bliver de "trætte" af dig, de finder nosser til 4-bette og -folder- til din shove. Du kan stadigvæk have en 3-bet % på 6-7% som er relativ højt.
Du kan 3-bette en masse små par og broadways profitabelt i blinds hvilket du normalt ikke ville kunne da villians hurtigt opdager at du 3-better meget og vil spille hænder i position imod dig.
Prøv nogle sessions af med de forskellige strategier og se hvilken en har mest variance, manøvre og hvordan det kommer til at gå.
@Bloche
Man mister så meget value ved at 3-bette AA imod sådan en villian. Du nævner 1 hånd... Selektiv hukommelse mand.. Hvis man ikke kan folde AA på JT9 bord med kulør så burde man ikke spille NL holdem.
Jeg er delvis enig i at flatte, men hvad så når Vilian får den ustyrlige trang til at 4bette os og vi må folde fordi vi altid flatte valuerangen og 3b skum. Så finder han ud af at vi folder hver gang, og så tænker han, hvad 3b vi så med, hvis vi folder hver gang og sløver ned til et cald eller fold til 4b. Så ved han at hver gang vi 3b, så kan han calle med any2 og skyde os af flop/turn 90% af gangene.
@zonki
Det gælder om at holde øje med hvornår villain er ved at være mør. Det kan f.eks. være at han tanker helt i bund inden han folder til dit syvogtyvende 3bet.
Men der findes også spillere der udover der bare tænker "fuck den LAG; jeg kan ikke vente til jeg får esserne" og indtil folder han hver gang.
Jørn
Diskussionen om at 3bette eller flatte afhænger imo af hvem der er i blinds. Sidder der 2 47/12 fisk er det et nemt 3b mens det er oplagt at calle når 45/33 med en 3b % på 20 sidder der. Self sat på spidsen men ret vigtigt her. Jeg 3better 95 % af gangene mine premiumhænder her og caller 5 %.
Jeg 3better vel top 90 % af mine hænder her, da spottet er super oplagt.
Hvad gør I med AK hvis man flatter og floppet ikke rammer alá 2, 9, j
Hilsen
Cashdonk
Sjovt... Jeg sad lige og kiggede på denne DC video: www.deucescracked.com/videos/101-Episode-5
Såfremt linket bliver fjernet, så er det "Mathematics of NL Hold'em: Episode 5" jeg refererer til.
cashdonk:
Skyder hvis han checker, om jeg floater afhænger meget af hans stats!
Rune:
Det er klart at hvis der sidder 2 mega fisk i blinds så er det oplagt at 3bette da vi ikke gider spille premium hænder 3-4 vejs.. Men hvis du har 2 fisk efter dig, er det som regl dårlig table selection, medmindre hele bordet bare er en stor samling debile fisk der klikker knapper :)
Hvis der er åbnet før mig, jeg har esser og der sidder jordens største calling station i big blind, så flatter jeg som udgangspunkt i håbet om at jeg får calling stationen med i hånden. Dog 3-better jeg hvis calling stationen ofte har coldcalled 3bets.
Jørn
