Som denne hånd var spillede sig gav den sig selv.
Men jeg er altid blank på floppet: Skal jeg bette ud eller køre den stille?
Hader tre ens med to overkort med mulighed for strit på floppet. Selv hvis jeg rammer huset kan jeg være næsten drawing dead.
Hvad gør I
PokerStars Game #31334241180: Omaha Pot Limit ($1/$2 USD) - 2009/08/07 4:10:05 CET [2009/08/06 22:10:05 ET]
Table 'Gisela III' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: ThePrangster ($360.10 in chips)
Seat 2: PhiLLeDINGUE ($273.50 in chips)
Seat 3: arshalik ($269.60 in chips)
Seat 4: sihuynh ($200 in chips)
Seat 5: ppam ($145.80 in chips)
Seat 6: ggbman ($217.75 in chips)
ggbman: posts small blind $1
ThePrangster: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ThePrangster [♥9h ♦9d ♥6h ♦7d]
PhiLLeDINGUE: folds
arshalik: raises $4 to $6
sihuynh: calls $6
ppam: folds
ggbman: calls $5
ThePrangster: calls $4
*** FLOP *** [♠Ks ♣9c ♦Qd]
ggbman: checks
ThePrangster: checks
arshalik: checks
sihuynh: checks
*** TURN *** [♠Ks ♣9c ♦Qd] [♠3s]
ggbman: bets $14
ThePrangster: calls $14
arshalik: folds
sihuynh: folds
*** RIVER *** [♠Ks ♣9c ♦Qd ♠3s] ♣[6c]
ggbman: checks
ThePrangster: bets $20
ggbman: calls $20
*** SHOW DOWN ***
ThePrangster: shows [♥9h ♦9d ♥6h ♦7d] (three of a kind, Nines)
ggbman: mucks hand
ThePrangster collected $89 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $92 | Rake $3
Board [♠Ks ♣9c ♦Qd ♠3s ♣6c]
Seat 1: ThePrangster (big blind) showed [9h 9d 6h 7d] and won ($89) with three of a kind, Nines
Seat 2: PhiLLeDINGUE folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: arshalik folded on the Turn
Seat 4: sihuynh folded on the Turn
Seat 5: ppam (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: ggbman (small blind) mucked [♣Kc ♣Ac ♦3d ♥Js]
hadefloppet i plo
jeg kan ikke lide at leade floppet. Vi overrepper vores hånd, da vi vel repper straighten og får temmelig svært ved at få action af noget vi slår. Det blir sådan et infobet, fordi vi ikke rigtig ved hvad vi skal gøre hvis der bliver budt og det er ik lige mig.
Men jeg er klar på diskussion om dette, da jeg selv sidder og bliver lidt i tvivl imens jeg skriver. Er det bedre bare at leade og slippe for svære beslutninger eller skal man turde spille spillet oop afhængig af ens read på villain?
Jeg checker den og hvis der bliver budt folder/caller/raiser jeg afhængig af villain.
Turn som spillet caller jeg også, da det gir fin mening for ham at have straigten.
River er selvf et VB, da han giver op. Det er da btw et vanvittig dårligt call af ham:)
Sidder også mange gange selv i vildrede i sådan en situation. Jeg tror vi skal have fat i noget med board texture. Hvis der er andre draws vi kan reppe på turn og river, mener jeg bestemt at det er et call. Hvorimod hvis vi kalder 2 streets på et straight rainbow board er det vel nemt for villian at sætte os på set og derved ingen yderligere value hvis vi skulle ramme huset.
Hvordan vi lige finder ud af hvad der er mest value i, er jeg helt sikkert også opsat på at få en diskussion om.
Dion
Sidder også mange gange selv i vildrede i sådan en situation. Jeg tror vi skal have fat i noget med board texture. Hvis der er andre draws vi kan reppe på turn og river, mener jeg bestemt at det er et call. Hvorimod hvis vi kalder 2 streets på et straight rainbow board er det vel nemt for villian at sætte os på set og derved ingen yderligere value hvis vi skulle ramme huset.
Hvordan vi lige finder ud af hvad der er mest value i, er jeg helt sikkert også opsat på at få en diskussion om.
Dion
Jeg synes du spiller den fint - small ball poker ftw ♥
Jeg tror ikke det er +ev at leade OOP med bundset i dette spot
bughandle
hvorfor tror du ikke det er +EV? Jeg er ik nødvendigvis uenig, vil bare gerne høre argumenter.
Alle
Kommer vi nogen sinde til at CR her? f.eks. hvis det er manden i baghånd der skyder, som jeg synes de ok tit gør i stjæl. Umiddelbart kan jeg ik se et CR passe ind, men vil sgu gerne høre alle meninger om den her.
CF vi evt nogensinde floppet, fordi vi kommer til at sidde og spille en enormt svær hånd oop og altså bliver meget nemme at skyde af?
Er der så lidt value i at leade bundset på et straightflop firvejs og er det så svært at få value ud af et hus klonk på turn/river at det evt er smartest bare at CF floppet?
Nu hvor jeg ikke er fuld mere kan jeg skrive lidt mere.
Hvis vi check/caller flop har vi OK daarlige implied odds for at faa betaling hvis vi rammer gin. Ydermere bliver vi noedt til at folde til et stort turn bet.
Jeg har ikke noget imod et C/R bluff paa flop, men har det altid svaert med at skulle check raise hvor villains continuation range har mig i saekken. Vi har cirka 35% mod en made straight (og vi faar vel kun action af den og maaske oversettet som overspiller?) og det er lige i underkanten af hvad jeg synes er sjovt.
Derudover synes jeg at et lead giver vores haand stor deception value.
Som allersidste ting spiller din haand ikke specielt godt OOP og MW saa jeg ville overveje at smide den preflop. (eller jeg ville ikke overveje det, jeg ville bare smide den)
pokerheh
deception value havde jeg slet ikke tænkt på, godt argument:)
Seriøst smide den handske der preflop? Det kan jeg ikke forestille mig ever at gøre...
Spillet mod std late open er det en haand jeg nok 3 better ud af blinds, men multiway og OOP spiller den bare ikke saerlig godt.
@Koller
Vi befinder os i en 4-vejs pot OOP med bundset på et flop der med meget stor sandsynlighed har ramt flere af vores modstandere. Initial raiser ikke haft sin tur endnu og knappen har det perfekte board hvis han ønsker at floate os.
Har vi en caller til vores lead bet har han en af følgende hænder i langt de fleste tilfælde.
KQxx
AKJx
KKxx
QQxx
T98x
AAJx
AKQx
KQJx
Bluff
Hvad er planen på turn hvis et af følgende kort rammer: A K Q J T ? (ca. 30% sandsynlighed)
Bet fold => to tabte bets uden at vide om vi bliver bluffet af hånden
Check fold => et tabt bet uden at vide om vi bliver bluffet af hånden
Check call => to bet inde og vi har stadig en river beslutning og kun 1 out til nuts
Check raise => rent spew
Bet og modstander caller => Vi har stadig ingen ide om hvor vi står
Hænder som denne vinder småt eller taber stort.
Ovenstående i tankerne plus de gange skurken har straighten plus de gange vi bliver bluffet gør at vi tabe hånden flere gange end vi vinder.
Grunden til at jeg ikke kan lidt at bette ud er at det giver modstanderen et godt bluffspot - hvis han kalder er jeg nærmest nødt til at checke på turn. Og så kan han bette potten.
Hvis villain bare kalder paa flop har du et godt spot at droppe en barrel mere uanset hvilket kort der falder.
@pokerheh
Lader du aldrig folk hænge sig selv når du sidder med nuts IP?
Ikke rigtig readless. Slowplaying uden reads giver ikke forfaerdelig meget mening for mig.
vil mene at det er fint og checke floppet, og se hvad der sker, hvis der bliver bettet, se turn an, fold, hvis du synes hånden udvikler sig dårligt.
prangstar
jeg er uenig.
Hvis vi leader flop og villain caller ip, synes jeg vi har en oplagt second barrel. om den er for bluff eller value synes jeg den skal bettes. Vi repper straighten og han ser svag ud.
Synes ik folk slowplayer særlig meget med sådanne hænder.
bughandle
Jeg er ved at blive enig i at vi ligeså godt kan droppe at involvere os i hånden.
pokerheh
synes sgu den er for pæn til at smide. straight træk, flush træk, set muligheder. Jeg er så heller ik særlig stram generelt.
Mener også at flop er et standard bet-fold, og vi ønsker ikke at give freecards til straightdraws og lignende. Som koller skyder jeg også en second barrel på næsten alle turn, og folder i øvrigt hvis jeg bliver reraiset på en Q/K på turn.
At folde Preflop er altså alt for stramt, og vi skal som minimum kalde her.
Som sagt, spiller gerne heads up og 3 better den ud af blinds, men vi har virkelig daarlig playability i en multiway pot out of position.
Selv naar vi rammer (som her, eller noget T8x flop). Haanden her illustrerer dette med al tydelighed.
jeg kan godt se mig folde denne hånd preflop.
Floppet er lidt grimt med så mange inde for et raise. selv hvis man rammer er det med stor risiko for overhus (det er vel nærmest en kælder lejlighed du rammer hvis du får Q eller K). generelt er bundset ikke noget man skal gå i hypermode over og så på det mest klamme board er det endnu mindre sexet. Spil den langsom og evt. kald flop/turn for at se om der er nogen der er ude på rov, for du får ikke en dårligere hånd til at kalde.
På river tjecker jeg den ned fordi jeg ikke kan se ham kalde med det lort han kalder med men WP nice valuebet men readless better jeg ikke et suckerset der. Hvad vil du gøre på river hvis han Reraiser dig pot? det er jo også ret usandsynligt at du har the nuts så havde du vel raiset turn for at beskytte mod set og FD?
Jeg havde sq nok REraiset dit weak bet. :-)