HH for Kennyboy

Spiller 8,8$ 500 max for kennyboy og poster det der lige bliver plads til her. :)

1. Pause:
2. Pause:
3. Pause:

Bust 1 hånd:

PokerStars Spil #43111819904: Turnering#263974628, $8.00+$0.80 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 24/04/2010 10:40:00 CET [24/04/2010 4:40:00 ET]
Bord '263974628 35' 6-max Knappen er på plads #1
Plads 1: DOLPH60 (3000 i chips)
Plads 2: 8 AC 0 N 5 (3000 i chips)
Plads 3: Hi im Timo (3000 i chips)
Plads 4: Shashkal (3000 i chips)
Plads 5: SunJunkie7 (3000 i chips)
Plads 6: itrelite (3000 i chips)
8 AC 0 N 5: poster small blind 10
Hi im Timo: poster big blind 20
*** KORT ***
Givet til SunJunkie7 [Qd Qs]
Shashkal har brugt al TID
Shashkal: folder
Shashkal sidder ude
SunJunkie7: raiser 45 til 65
itrelite: folder
DOLPH60: raiser 95 til 160
8 AC 0 N 5: folder
Hi im Timo: folder
SunJunkie7: raiser 2840 til 3000 og er all-in
DOLPH60: kalder 2840 og er all-in
*** FLOP *** [Qc Ks 2h]
*** TURN *** [Qc Ks 2h] [As]
*** RIVER *** [Qc Ks 2h As] [Ad]
*** SHOWDOWN ***
SunJunkie7: viser [Qd Qs] (et fuldt hus, damer over esser)
DOLPH60: viser [Qh Ac] (et fuldt hus, esser over damer)
DOLPH60 vandt 6030 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 6030 | Rake 0
Bord [Qc Ks 2h As Ad]
Plads 1: DOLPH60 (knap) viste [Qh Ac] og vandt (6030) med et fuldt hus, esser over damer
Plads 2: 8 AC 0 N 5 (small blind) foldede før flop
Plads 3: Hi im Timo (big blind) foldede før flop
Plads 4: Shashkal foldede før flop (bettede ikke)
Plads 5: SunJunkie7 viste [Qd Qs] og tabte med et fuldt hus, damer over esser
Plads 6: itrelite foldede før flop (bettede ikke)

wow det var ikke længe du fik lov at være med :O

Sick

Nej det er en skam stars skal nakke mig igen og igen.
Burde have vundet hånden..
Men kan jeg jo desværre ikke bruge til så meget!

"Fejlfri"?
Du moser 150 BB i første hånd. Til alt held bliver du kaldt af AQ. Men hvad havde du regnet med i det spot?
Under normale omstændigheder er der kun tre hænder der kalder dig der. AA, KK og måske AK. Ingen af de tre, er vel hænder du har lyst til at komme op i mod. Ved godt at niveauet i de små tours er lavt, men synes ærligt talt ikke du spiller en "fejlfri" tour.
Ikke optimalt at sætte sin turnering over styr i aller første hånd, med en hånd, der under normale omstændigeder, aller bedst er i et flip.

Så bliver der skudt med skarpt igen. i en 8 $ kan de sku calle med 66 selv med 3 i potten. Man ser sku da dum ud når man flyver ud i 1. hånd, meeeeen at skrænke det ind til så få hænder som vil calle, er da vist ikke berettiget. Kan godt nok finde mange fejl rundt omkring så. Og husk lige på at der er ange kloge hoveder indenfor poker:)

@Windfeld

Jeg lover dig at der bliver kaldt meget løsere end den range du sætter op der.
For det første er det 6-max og for det andet er BI ikke stort nok til at ALLE spiller som de burde.
150 BB? ja men der skal jeg gå efter en dobling selvom jeg sagtens kan vente på AK,KK,AA en eller 2 gange i hele spillet hvis jeg er heldig.
Men jo den skal ind, jeg går ikke efter at komme itm eller bliver nummer 55 men efter at vinde!

Det er ikke sikkert den skal spille sådan hvis BI havde været 55$ men der er stor forskel som du også selv siger.
"Men jeg er heldig at blive kaldt med AQ". Jeg tror han havde kaldt med AI med 88,99,TT,AJ også.
Hvis jeg er helt galt på den, så må du MEGET GERNE skyde mig ned :) Jeg vil gerne forbedre mit spil.
Det skal jeg dog siges at stadig synes, også et stykke tid efter mit bust at jeg spiller hånden fint.

Jeg vil vædde en bøjet 5 øre med at en stor del på det niveau gladeligt kalder med jj/1010/99

@THR 72
+1.

og lad os så antage at Bear er ude imod ak, aq,aj . Det er da et temperaments spørgsmål om man vil tage den knepne favorit rolle så tidlig. Nej igen overflødig sværm af ubrugelig kritik. Bare uenig ikke andet.

Ok blev lige lidt tændt. Så i anden tråd at"en" nej ikke dig windfeld:) fuldstændig kritiserede en anden spiller og selv lige havde spillet med hovedet under armen. Det jeg vil frem til er, at med mindre folk er ligeglade direkte ringe eller snyder, så giv dem da lige lidt kredit. Så stor niveau forskel er der vist heller ikke herinde.

@THR
True, men det gør det jo ikke til et godt move.

Alt for ofte, vil du enten kun samle blinds og raise op, eller være ude af touren.

Men synes næsten du skulle smide den til analyse, så kan cheferne give deres besyv med.

Det gør jeg :)

Var skam ikke ment som hård kritik.

Gav bare min mening til kende. Jeg synes ikke at spille QQ på den måde i starten af en tour er +ev.

Ved du er en go gut. Sagde også bare min mening, hviket du tydelig også forstår. Et godt move, næh generelt ikke da der jo ikke har været lejlighed til at "læse" spillere. Var sku egentlig heller ikke en til dig. Bare generelt at middelmådigheden er hurtig fremme med kniven.

@ Windfeld

Tror du ikke resultatet havde været det samme.
Havde vel skubbet stacken på flop eller turn?

Kan godt se at den måske skal spille anderledes men der vil self være for og imod.

Altså, må lige give mit besyv med - er selvfølgelig uheldig måde at tabe hånden på, men det shove er forfærdeligt - jeg kommer også all in med QQ i 1. hånd i den her tour, men jeg reraiser ikke fra 100 til 3k - et raise af den størrelse gør det muligt for villain at spille perfekt - lav et normalt 4-bet

åh nej ellers ham jeg altid er enig med. For mit vedkommende var essensen at der kommer for mange hug fra folk som lige har klovnet rundt og så skal der findes en syndebuk. Som tidligere nævnt vil jeg ikke lige komme med konkrete eks. men prøv dog at se! seriøs er jeg ikke ude på at gøre det til højlunds forsamlingshus. Men med mindre det er direkte uansvarligt, så prøv lige at kigge indad . (stadig ikke dig windfeld).

@THR72

og det har du selvfølgelig helt ret i - og som sagt kommer jeg også ind med QQ i 1. hånd i den her tour - synes bare debatten er lidt mere nuanceret end den blir gjort til her :)

Og så ved jeg ikke om jeg ikke principielt mener at vi andre ingenting har at gøre i den her tråd ifht. at kommentere hænderne - det må vel et eller andet sted være op til staker og stakee

@Culkasi
I må meget genre kommentere! og lad mig endelig høre høre hvilke fejl jeg laver!

Kan sagtens se problematikken i måden den bliver spillet på, slet ikke det :)

Du skal gøre som jeg siger, ikke som jeg gør! :D
Selvfølgelig laver vi andre fejl.
Og ved godt, at den ikke her er postet til analyse.
Men når nu han ryger ud i første hånd, og derefter kommenter, at han spillede den fejlfrit, så synes jeg det er på sin plads, at gøre opmærksom på, at der altså er andre, og måske mere "rigtige" måder at spille hånden på.
Uden nogen forudgående historie med modstanderen, synes jeg raiset all-in er alt alt for voldsomt. Der er rig mulighed for at få information fra modstanderen, ved bare at sætte et regulært 4-bet ind.

@Windfeld
Det giver jeg dig også helt ret i, og synes også tonen er helt iorden så der er ikke så meget der:)

Windfeld: som sagt er den faktisk slet slet ikke myntet på dig og det er heller ikke personlige oplevelser. Synes bare forumet er præget af en del lamme kommentarer.'

Culkasi:fuldstændig enig. hørt- hørt. Det er også den drejning jeg prøver at skabe. Lad det dog være op til staker og hest, med mindre der er tale om absurte tilfælde:)

@THR
Ved jeg godt. Men blander mig normalt heller ikke i en railing-tråd, uden diskussionen er sat igang.
Men kunne altså ikke lade være her.
Og synes egentlig også det er i orden, så længe man har en dagsorden, der går ud på, at udvikle spilleren, og ikke at svine spilleren

ja ok. synes jeg bestemt heller ikke at lige du gør m8:)

Men har diskussionen egentlig været oppe at vende, om det er i orden at kommentere på hænder i railing? Altså hvis man hverken er staker eller stakee?

Kunne være interessant at tage den.
Synes egentlig det skal være tilladt.
Staking-delen er jo nærmest endnu mere et udviklingsforum, end resten af PN er, da folk bliver pålagt at poste deres hænder, og ikke kun smider tricky hænder op. Mange standardfejl der i så fald kommer frem i dagens lys, og dermed kan rettes til.

Forstår dit synspunkt. Jeg vil dog sige at nogle af dem jeg har spillet for, foretrækker at man koncentrerer sig om spillet og de selv railer med. Andre ser gerne en del hænder. Synes at det skal være op til den enkelte aftale og så er det hestens ansvar at det bliver derefter (selvf.).

Men god og konstruktiv debat faktisk:)

Nå det så er sagt, så håber jeg sku der kommer gang i noget spil i aften. Rødgaard er tændt:)

Er også mest til, at folk skal holde fokus på deres spil, men bare i de store swinghands, er der masser af tage fat i.
Jeg opretter lige en tråd.
Så kan vi prøve at finde konsensus.

Lav en tråd hvor vi kan tage det op til debat så - jeg hælder til at være lidt enig med dig Windfeld, men det kan også tage overhånd

@THR

Hvis vi ikke bliver ved med at diskutere hænder til hudløshed, bliver vi aldrig bedre. At lægge låg på analyser med mindre der er tale om absurde tilfælde er meget uhensigtsmæssigt imo. Jeg kan sagtens finde på at "blande mig" i en railtråd uden at være staker eller stakee. Det håber jeg bestemt også at andre gør.

@OP

Jeg har svaret i din analysetråd, men vil gerne lige uddybe her, da jeg ikke havde set denne tråd inden jeg svarede i analysetråden.

Et shove her er skidt af flere årsager:

1. Hvis villain er sane, bliver vi aldrig kaldt af værre hænder. Da det er første hånd, ved vi ikke om villain er sane. Vi kan ikke bare gå ud fra at folk er retards, bare fordi det er en $8-tour. Du spiller den jo selv, ikke sandt? :) Vi må derfor gå ud fra at alle er gode spillere indtil det modsatte er bevist.

2. Du mister value imod dårligere hænder. Lad os sige, at villain har KJs. Den folder han obv til et shove. Du kan dog få lokket en hel del value ud af ham postflop, hvis han rammer et J-højt flop. Han kan endog også finde på at bluffe dig på flere streets.

3. Du bliver sygt ubalanceret i din ageren til 3bets. Lad os sige, at du bliver kaldt og vinder her. Så ville jeg som villain ved bordet begynde at 3bette dig hver evig eneste hånd fremover. Hvis du shover folder jeg bare. Hvis du blot caller, vil jeg om nødvendigt barelle dig på 3 streets - du kan jo aldrig have et godt overpar eller AK f.eks. Lidt sat på spidsen, men pointen er den samme. Balancering i 3bettede pots er især vigtigt i 6-max tours, da jeg forventer en del 3betting.

Jeg er heller ikke tosset med et 4bet af følgende årsager:

1. Vi risikerer at blive spillet af den bedste hånd. Hvis vi eksempelvis 4better til 400 og villain 5bet-shover sin AQ, folder vi vel? Uanset hvad, er det i hvert fald en rigtig vammel situation.

2. Vi kommer rigtig tit ud i nogle marginale situationer postflop på A/K-høj flops. Hvis vi 4better til 400 og cbetter et K-høj flop med 500 eksempelvis, har vi allerede lagt 1/3 af vores stack i potten, og vi skal spille turn og river OOP -> Træls.

Fordelen ved et 4bet er selvfølgelig, at vi får lagt nogle flere chips i potten preflop og får nemmere ved at stacke villains 1010, JJ på et lavt flop.

Jeg vælger dog bare at calle af følgende årsager:

1. Vi holder ringere hænder inde, og kan få rigtig meget value fra toppar-hænder postflop.

2. Vi balancerer vores 3bet-flatting range. Vi bliver derfor meget sværere at spille 3bettede pots imod, hvis vi både kan have SC's og høje par i vores range.

3. Vi kan slippe billigt væk på farlige boards.

Just my 2 cents :)

@ Orty
Tak for dine synspunkter :)
Det er lækkert at få noget "konstruktiv kritik".

Floppet rammer:
QK2
Hvad vil du så gøre på vores set?
Evt. også turn:
A

@TheBear

Floppet slår KQ2r. Potten er på 350.

Jeg checker her, med planen om at C/R. Hvis floppet havde været twotone, kunne jeg sagtens finde på at leade ud, for at kunne 3bette floppet. På denne måde får vi flere chips ind imod et evnt draw, eller får flere chips ind imod et toppar/AA inden der falder et scarecard (farven). Men når floppet er rainbow har jeg ikke så meget imod, hvis den skulle gå check/check. Jeg checker derfor, og lad os bare sige at villain better 220. Her C/R'er jeg til ca. 700. Det kommer til at passe fint med at vi kan bette forholdsvist småt på turn og stadig få nok chips i potten til at shove river.

Lad os sige at villain betaler. Så er potten på 1.750 på turn og vi har 2.140 tilbage i stacken. På any turn better jeg ca. 775 eller så. Det passer fint med 2 bets på under halv pot. Denne sizing gør, at villain ofte vil blive committed, fordi han liiiiige skal se et kort mere, eller ikke kan slippe et toppar til den pris :)

Orty gamle jas. Du har da spildt en seneskedebetændelse med det skriveri:) Tror du er gået forbi mig.

Dette var såmændt bare en anledning til at starte en debat om rimeligheden (for nogens vedkommende) i at høvle kritiske hænder. Der er mange måder at gøre det på. Tro mig jeg ville "sige" det hvis det var tilfældet, men ser da ingen problemer i hverken dine eller windfelds kommentarer.

Det jeg vil frem til , er at nogle gør det nærmest for at tørre eget lort af i andre. Det skal man da ikke være den hurtigste knallert på havnen for at se.

Lad os nu antage at jeg har ret i mine betragninger, så forekommer det jo ikke særlig konstruktiv for den "spillende" i videre fremfærd. Det er ikke den specifikke hånd, men bare den som gav anledning til debatten.

Jeg er tilhænger af konstruktiv kritik(som jer), men så sandelig også at der er 1000 måder at spille på og justeringer kan vi alle have nytte af.

Hvorfor fatter jeg mig ikke i korthed!!! konsensus om det du skriver, men pointen er at fordi man lige ser sig gal, så kan man sku ikke tillade sig at duche spiller som ryger efter 3 timer og man har set 4 hænder! Hvad om spilleren evt havde et read, da han netop har fulgt bordet i timevis?


Thomas...

@ Orty.
Ja rainbow gør vores hånd rigtig stærk.

Jeg takker igen :)

"men pointen er at fordi man lige ser sig gal, så kan man sku ikke tillade sig at duche spiller som ryger efter 3 timer og man har set 4 hænder! Hvad om spilleren evt havde et read, da han netop har fulgt bordet i timevis?"

I så fald er det en fejl af stakee ikke at skrive det i posten med HH. Det er den eneste måde staker kan vurdere spillet på. Hvis der ikke står noget, må man gå ud fra at stakee spiller en given hånd på den måde som standard/readless.

Derudover skal man selvfølgelig ikke bare skrive noget skidt om andre fordi man selv er tiltet. Det har jeg dog heller ikke indtryk af at der er nogle som gør. Dog er der nogle, som bare skriver noget i stil med "Den hånd er sq skidt spillet...". De skal selvfølgelig stilles op til offentlig prygling, da det er så ukonstruktivt, som noget kan blive. Men så må man jo bare spørge ind til, hvad de mener.

Mht. seneskedehindebetændelsen, er jeg i træning. Har en dårlig vane med ikke at kunne fatte mig i korthed :)

he he . så er vi 2. :) Lad mig lige tilføje at jeg ikke har haft dårlige oplevelser, men det du skriver i anf. tegn, er jo netop det som sker!!!

Talerr heller ikke om staker. Men derimod folk som kigger tilfældigvis forbi.