Jeg har siddet ved bordet i 15 minutter. Alle spillerne virker som loose, jeg har et image som tight/aggresive.
Game # 185899866 - Texas Hold"em No Limit EUR 0,10/0,20 - Table "Rundvik"
Game ended 2005-12-09 15:26:09 GMT+01:00
Players:
fuckuahole (EUR 19,50 in seat 1)
Alsen_88 (EUR 13,57 in seat 2)
jorack (EUR 10,12 in seat 3)
jsl (EUR 18,65 in seat 4)
gizmo00 (EUR 7,79 in seat 5)
ManCini (EUR 11,40 in seat 6)
Dealer: ManCini
Small Blind: fuckuahole (0,10)
Big Blind: Alsen_88 (0,20)
ManCini was dealt: 5s - As
jorack Raise (0,40)
jsl Fold
gizmo00 Fold
ManCini Raise (1,00)
fuckuahole Fold
Alsen_88 Call (0,80)
jorack Call (0,60)
Flop 2s - 8s - Kh
Alsen_88 Bet (0,20)
jorack Call (0,20)
ManCini Call (0,20)
Turn 2s - 8s - Kh - 7s
Alsen_88 Bet (0,95)
jorack Fold
ManCini Raise (3,50)
Alsen_88 Fold
ManCini Payback (2,55)
Kom gerne med analyser og kommentarer!
hjælp mig her!
a) wrong topic, post den i analyse nl/pl
b) hvorfor !¤## reraiser du med A5s? Jeg kan se du caller med et suited es pga der er gode implied odds.
Såfremt i fald du ikke reraiser preflop, så caller du floppet, raiser til 2/3 pot på turn, og er så ærgelig over du ikke fik mere ud af din flush.
Mickey
Må man kun re-raise på knappen med AA? Jeg havde pt den følelse af, at man kunne gøre med dem, Specielt denne spiller er loose i forhold til andre, og jeg havde en klar følelse af, at hans hånd ikke var skræmmende.
Men ja, den kan også godt bare calles. Undskyld jeg lever forresten, kan høre mit spil er rimelig amatøragtigt...
ok rolig manse, mine tone er måske lidt hård, det er dog ikke noget du skal tage seriøst, jeg kører på min 25"ende time.
du må selvfølgelig gerne reraise på button med andre hænder end AA, men A5s er lige ringe nok. hvis du insisterer skal du i det mindste have noget fold equity i dit raise, og 1$ er derfor ikke nok - hvis du insisterer på et reraise så mener jeg at 1.6/1.7 er mere passende, da du dermed har chancen for at vinde hånden preflop.
mvh mickey
Endvidere vil jeg foreslå dig altid at rebuye til 100bb, du vil jo gerne kunne blive betalt max når du endelig har en hånd.
Du beder selv om kommentarer, hvilket jeg fyrer af her, hvis det får dig til at fremstå som amatør.........så er der vel noget om snakken? Jeg mener ihvertfald ikke linien er optimal, måske nogle andre mere erfarne shorthandede spillere vil springe ind.
Mvh Mickey
Ok, mit re-raise er måske ikke så meget bid i. Ja, jeg bedr om kommentarer, men vil da absolut ikke jernes så meget ned, at jeg fremstår som fuldstændig amatør!
Hvis du mener jeg er dette, hvilket det ser du til, skal du måske tage bordets sidste plads som jeg sidder ved, for jeg sidder pt med 50 € i overskud. Det lyder til at være nemme penge for dig.
Gider ikke at spørge folk om deres mening, hvis jeg ved at niveauet på svarene kommer ud i en grad som din, så vil jeg hellere have slettet min bruger herinde!
Her er så et råd til dig, uden at hakke dig ned (!) :
Tag en skraber på en 16-17 timer, stå op og spis morgenmad og drik din morgenkaffe. Så bliver lørdag en rigtig god dag. Taler af erfaring!
Uhm, niveauet på svarene? Jeg kan jo ikke sidde og rose dit spil, når jeg mener det er ringe, og det ikke er optimalt spil?
Jeg kan kun "jerne" dit spil så meget som det nu engang fortjener, og i min verden kan det "jernes" ret så langt ned.
Som sagt så kan dit reraise vel til dels forsvares, du skal dog banke den langt højere op, så du har noget fold equity. Og hvis du har raised igennem preflop, så kunne jeg godt finde på at lave et standard continuation bet (raise i dette tilfælde) når jeg flopper nut flush draw.
Det ligner dog ikke din modstanderer har noget, og du får derfor nok maximal udbytte, ud fra den linie du nu engang har valgt.
Mickey
eller flå i dilleren..... så får man os en rætti" go dag...
ô_O
Ja niveauet på svarene! Siger da ikke du skal rose mit spil, siger bare du godt kan snakke lidt pænere, du får mig til at fremstår som komplet idiot, selvom du mener raiset faktisk godt kan forsvares. Så kan ikke se hvorfor du gør som du gør.
Men kan ikke forstår hvordan mit spil kan være så amatøragtigt, når jeg sidder med så pænt et overskud?!
Ud fra svarene her, lyder det ærligt talt ikke til at du ønsker at forbedre dit spil gennem denne tråd...
Jeg er ret enig med Mickey - lad være med at riase preflop! Et call i position, med Axs, kun for flush kan vel lige gå an - men personligt smider jeg preflop! Er normalt ikke tight, men Ax hænder hader jeg at spille, da chancen for at være domineret er stor...
Når du spiller den som du gør, raiser jeg helt sikkert også floppet med nut flush draw. Et laveste bet, og et call viser på ingen måde styrke - et raise tager den sandsynligvis ned her - hvilket er fint eftersom du ikke har noget - og skulle en enkelt calle, har du fået skjult dit draw såfremt det skulle ramme, og kan forhåbentlig få betaling.
Så grundlæggende enig med Mickey...
Og om vi så er nogle tosser at råde dig når du nu har så stort overskud ved jeg ikke - mren hvorfor så poste?
Det er ikke et godt play som standard at reraise preflop som andre har nævnt. Det KAN være et ok play afhængig af spilleren og bordet, det nævner du ikke noget om.
Anyway: Raise floppet som et semi-bluff. Du har jo repræsenteret en stærk hånd med reraiset preflop så nu må du skyde hårdt igen og se om de har noget.
Og reload til max buyin altid, alt andet er tåbeligt på dit limit.
Et overskud på £50 betyder ingen ting på £20max. Du kan sagtens have været heldig.
Normalt siger man at man skal have spillet 50.000 hænder for at kunne lave et kvalificeret gæt på om man er en vindende spiller på et limit. 100.000 så er man ved at være der. 200.000+ så har man et godt billede.
Måske det sætter det hele lidt i perspektiv.
Det er også fair nok - I er jo åbenbart mere tight og jeg læste spillet til, at skulle afsted. Men et raise på flop eller turn ville i denne situation være ligegyldig, da han smider.
Har aldrig sagt I er "tosser" - Vel nærmere omvendt. Blot bedt om en ordentlig tone, men hvis det er at forlange for meget, så okay da. Hvorfor jeg poster? For at forbedre mit spil, til et overskud der er endnu størrere!
ManCini... Nu ikk så sart!
Jeg synes ihvertfald overhovedet ikke at Mickey"s svar er over stregen på nogen måde!
Og så skal vi jo sætte en ære i at være fisk... En eller anden dag vil vi ikke kunne prale af det mere!! :)
Okay tror bare jeg ligger mig til at dø, det er nedern det her. Ingen synes at kunne lide noget som helst af det jeg gør.
Hvorfor kan man ikke re-raise med A5 suited på knappen?
LOL Xizor: 50K (eller 100/200K) er måske en overdrivelse ;-)
ManCini: Well, du re-raiser en gayraiser, og det kan sagtens forsvares. Problemet er dels, at du sidder med en retti shithånd, der praktisk talt ikke kan spilles med mindre du rammer to par eller flush. Det kan opvejes af, at du har position og er agressoren. Men på dit limit har folk altså en tendens til at "calle ned" med alle mulige og umulige hænder. Derudover er der en risiko for at blindsene også caller, og det gør din hånd endnu værre.
Har du nu besluttet at raise den, skal du raise den mere. Spark den op til 1.2-1.4, så gayraise-fjolset kan mærke, at du mener det alvorligt.
Samtidig bliver du nødt til at følge op på din preflop-linje ved at raise floppet. Du har nutflush-draw, og dine esser kan muligvis også være gode (det er dog ret usandsynligt). Samtidig kan det sikre dig en gratis river, da folk oftest checker til en preflop+flop-raiser (hvis de da ikke allerede har foldet der).
Det er ikke for sjov, at de i alle pokerprogrammer udtaler "5 minutes to learn, a life-time to master". Du skal ikke synes det er surt/træls/irriterende, at folk der er mere erfarne end dig, råder dig til at ændre på dit spil. Du skal faktisk nærmere være glad for, at de gider bruge tid på det. Som eksempel kan jeg fortælle, at hvis jeg havde spillet poker i stedet for at skrive dette indlæg, hvad jeg været omkring $15 rigere.
- Asger
Du kan godt lave det raise med et godt read på din modstander. Så mener jeg dog den skal raise på flop, for at prøve at tage den med det samme. Hvis du får callere og rammer flushen, er den også bedre skjult.
Forøvrigt syntes jeg ikke mickeys svar på nogen måde er nedladende, og du må acceptere at du får svar som antyder at du ikke spiller perfekt, når du poster en hånd som denne.
min analyse:
pre flop kalder jeg bare da jeg har en semi god hånd med position mod en gayraiser, jeg havde dog nok raiset hvis jeg var first in som et steal.
på floppet better han min det vil jeg reraiser for at tage potten på stedet.
på turn spiller jeg stort set som dig. problemet er bare at dit draw er for tydeligt og han folder derfor, en preflop reraiser der kalder et min bet på flop tyder rigtig meget på et draw og specielt når du så reraiser ham på flush kortet. Havde du nu bettet ud på floppet gemmer du dit draw bedre(og har muligheden for at tage potten med det samme)
@Asger
Overhovedet ikke.
Langt de fleste på 2+2 mener det samme som jeg (jeg hader det argument, men lige i den her sammenhæng mener jeg faktisk de har lidt at have det i)
fx:
Fra KKF"s site:
"Question: How long is long term?
Answer: 160-200K Hands. You might not be tilting this month, but that doesn"t mean next
month will be the same. And regardless of tilt 40K is not a clear indication of your true
win rate unless you are a huge loser or huge winner in which case you at least a winner
or loser. Players greatly under estimate the variance in poker."
Det er ikke en diskussion vi bør tage anyway fordi den dybest set er irelevant, men vi kan vel blive enige om at det at vinde £50 på et £20 bord ikke overhovedet betyder at man har nogen form for færdigheder?
Forslag - læs en Pokerbog.
Du skrev denne tråd for at få nogle kommentarer.
Dem har du fået.
Kommentarerne er oven i købet velbegrundede og overvejede.
(Nu du er hos boghandleren, så læs også selvhjælpsbogen: "Sådan lærte jeg, at håndtere kritik")
Held&lykke og tillykke med overskudet.
Må man spørge hvorfor du har valgt denne hånd?
Du er jo ikke helt glad for kritikken - så måske du skulle poste en 2-4 hænder mere. Så kan alle eksperterne (asger, kripke, hardgrove m.fl.) bedre vurdere din linie i hænderne, og hjælpe dig på vej...
Alle herinde læser og kommenterer disse HH for at forbedre eget spil, og hjælpe andre, og jeg tror da bestemt at ovenstående eksperter sagtens vil kommentere et par hænder mere - og ellers vil vi andre dødelige :-)
Som sagt er vi her jo alle for lære, og ALLE spiller hænder, hvor man ikke lige får ramt den optimale linie!! Så smid et par hænder mere - men læs kritikken godt igennem, og tag den for hvad den er - KONSTRUKTIV kritik!
Forsat held og lykke ved bordene :-)
@Xizor: Okay, det overrasker mig lidt, at de skal bruge så stor sample for at kunne estimere en winrate (det kommer naturligvis helt an på konfidensintervallet osv., men lad nu det ligge). Jeg så nogle argumenter for, at SD er steget det seneste stykke tid på de højere limits, og måske er det i den sammenhæng, de kommenterer?
Tilt-argumentet har jeg ikke rigtigt forståelse for. Så skal de i hvert fald lige have defineret "true winrate", for det lyder som om det er noget i retning af "A-game winrate"?
Anyways, jeg kigger nærmere på det.
Vi er selvfølgelig helt og aldeles enige i, at £50 win på et £20-bord absolut intet har at fortælle om ens winrate eller skills, eller noget som helst overhovedet.. ;-)
I øvrigt tog jeg sku lige 1. pladsen i Sportings 5k grt. (jaja, lidt hyggeturnering skal der være plads til) hér til aften! :D
- AB
Mancini, at du på knappen stikker ud på A5s kan måske diskuteres, men ikke vurderes ud fra een hånd posted alene. Der kan skiftes gear, tages højde for modstanden (og ikke mindst limiten).
Men du giver simpelthen for lidt på nakken til at få god equity på folds.
Jeg mener at den største flaw er på floppet. Der bliver bettet ligegyldigt ind og callet til dig. Du har jo ligesom vist dig stor pre- og er så imellemtiden heldigt nok løbet ind i nøddefluffertrækket der faktisk giver dig mulighed for at spille. Dér skal du stikke ud fra positionen IMHO.
Jeg fornemmer dog, at du faktisk postede fordi du var i tvivl om dit turn raise, og ville høre om du skulle call"e? Og måske derfor at du blev fornærmet da kritikken så overraskende ramte den del af dit spil du synes var i orden? :-)
Jeg har ingen mening om det sidste bet - det må være en vurderingssag af Alsen_88...
@Mancini: Verdens mindste violin spiller for dig lige nu! Hvor er det SYND for dig, at ingen kan lide dit spil!
@AsgerB: WOW MAN! Kunne du virkelig ha tjent 15$ hvis du havde spillet poker istedet for at skrive pokernetindlæg. Sikke en stor pik du må have!!!
/Erikmyg
Jeg har sparet $0.55 ved at skrive det her indlæg, i stedet for at spille poker...
@Erikmyg: Lang p..? Det må være indlæg, du mener! ;-)
Desuden skal det jo ses helt isoleret. Hvis jeg ikke havde været PN"er, havde jeg vel knap været en winning player!
- AB
Jeg undskylder den manglende etikette i mit forrige indlæg.
Man skal ikke blande tequila og Pokernet!
/Erikmyg
LOL
Okay, tager opfordringen op med fortvivlelse og poster endnu en hånd med et es og lav kicker.
Players:
KING42 (EUR 21,30 in seat 1)
ertra (EUR 2,20 in seat 3)
Mr007 (EUR 9,50 in seat 4)
ManCini (EUR 40,34 in seat 5)
Dealer: ertra
Small Blind: Mr007 (0,10)
Big Blind: ManCini (0,20)
ManCini was dealt: 6s - Ah
KING42 Call (0,20)
ertra Call (0,20)
Mr007 Call (0,10)
ManCini Check
Flop As - 3h - 3s
Mr007 Check
ManCini Bet (0,50)
KING42 Fold
ertra All-In (2,00)
Mr007 Fold
ManCini Call (1,50)
Turn As - 3h - 3s - Ad
River As - 3h - 3s - Ad - 6d
ManCini shows: 6s - Ah (a full house, aces full of sixes)
ertra shows: 9c - Kc (two pairs, aces and threes)
ManCini wins: EUR 4,60 (with a full house, aces full of sixes)
Rake: EUR 0,20
Villian har spillet semiloose det meget af den tid jeg har siddet ved bordet, og han har ikke spillet godt på noget tidspunkt.
Skal jeg folde den?
Ser helt fint ud - men heller ikke den store beslutning når villian ikke er dybere..
Keepém comming :-)
Okay, så er der denne her :
Players:
Vaktknekt (EUR 9,60 in seat 1)
ManCini (EUR 12,58 in seat 2)
aap (EUR 20,24 in seat 3)
tseims (EUR 20,26 in seat 4)
Rollestolt (EUR 11,58 in seat 5)
thegard (EUR 10,48 in seat 6)
Dealer: thegard
Small Blind: Vaktknekt (0,10)
Big Blind: ManCini (0,20)
ManCini was dealt: Ks - Jc
aap Call (0,20)
tseims Fold
Rollestolt Call (0,20)
thegard Fold
Vaktknekt Fold
ManCini Raise (0,60)
aap Call (0,60)
Rollestolt Call (0,60)
Flop 5h - 3s - Jh
ManCini Bet (1,30)
aap Fold
Rollestolt Fold
ManCini Payback (1,30)
ManCini didn"t show hand
ManCini wins: EUR 2,40
Rake: EUR 0,10
Hvad har folket at sige til den? Er mit flopbet godt, eller skidt?
Vil også gerne have kommentarer til denne hånd!
Game # 186748961 - Texas Hold"em No Limit EUR 0,10/0,20 - Table "Ostersund"
Game ended 2005-12-10 16:12:36 GMT+01:00
Players:
ManCini (EUR 12,03 in seat 2)
aap (EUR 16,42 in seat 3)
Kunkan (EUR 10,55 in seat 4)
Rollestolt (EUR 10,09 in seat 5)
thegard (EUR 7,95 in seat 6)
Dealer: Rollestolt
Small Blind: thegard (0,10)
Big Blind: ManCini (0,20)
ManCini was dealt: 9d - Kd
aap Call (0,20)
Kunkan Fold
Rollestolt Fold
thegard Call (0,10)
ManCini Check
Flop 6h - 4d - Jd
thegard Check
ManCini Check
aap Check
Turn 6h - 4d - Jd - Qh
thegard Check
ManCini Bet (0,60)
aap Call (0,60)
thegard Fold
River 6h - 4d - Jd - Qh - 2d
ManCini Bet (1,20)
aap Fold
ManCini Payback (1,20)
ManCini didn"t show hand
ManCini wins: EUR 1,75
Rake: EUR 0,05
I bad om nogle flere, så her kommer endnu en!
Players:
ManCini (EUR 23,69 in seat 1)
carbac123 (EUR 33,49 in seat 3)
Siouxsic (EUR 9,98 in seat 4)
Woiaaa (EUR 16,94 in seat 5)
Dealer: Woiaaa
Small Blind: ManCini (0,10)
Big Blind: carbac123 (0,20)
ManCini was dealt: 2h - 8h
Siouxsic Fold
Woiaaa Call (0,20)
ManCini Call (0,10)
carbac123 Check
Flop 8s - Th - 8c
ManCini Check
carbac123 Bet (0,20)
Woiaaa Call (0,20)
ManCini Raise (1,00)
carbac123 Call (0,80)
Woiaaa Call (0,80)
Turn 8s - Th - 8c - 7d
ManCini Bet (1,80)
carbac123 Fold
Woiaaa Fold
ManCini Payback (1,80)
ManCini didn"t show hand
ManCini wins: EUR 3,45
Rake: EUR 0,15
Ved jeg bør folde PF, men nu blev den callet denne gang! (Caller sjældent disse hænder PF)
1. Ønsk dig Harrington on Hold"em 1 i julegave, eller endnu bedre, giv den til dig selv (så er du sikker på at få den)
2. Brug juleferien på at læse den - i stedet for at få dårlige vaner så som at limpe ind med ubrugelige suitede hænder.
Hånd 1: (af de nye) Lidt den gamle sang, hvis du vil raise preflop ude af position, så raise noget mere. En genrel regel kunne være 4*bb + 1 pr. limper, altså omkring 1,2 her...
Hånd 2: Som tidligere skrevet kan du med fordel gøre mere ud af dine semibluffs. Dvs. hænder hvor du better for at tage den ned nu, men har (masser af) outs, hvis du skulle bliver callet. Havde selv taget teten på floppet og bettet.
Hånd 3: Potten på turn er så vidt jeg kan se 3,6, og du better halv pot. Boardet er efterhånden rimelig koordineret, så bet lidt mere her - omkring 80% af potten.
@Mancini kan du ikke poste hænderne i tråde hver for sig? Fem hænder i en tråd er besværligt at kommentere. Og kør dem gennem en converter eller indset selv ♥, så er det nemmere for andre, og samtidig kønnere.
Generelt: Reload altid op til MAX buy-in, især på det her niveau. Du skal ALTID være i stand til at straffe dårlige modstandere. Derudover virker de hænder du poster til at være meget tilfældige, de er ikke interessante og du står ikke overfor svære beslutninger nogen steder.
2#A6o
Hvorfor poster den hånd? Den spiller jo sig selv, -og der er ingen ligheder med den første hånd, da modstander er lowstack og du er i bb.
3#KJo
Jeg raiser helst ikke med den hånd OOP, og hvis du raiser så gør det ordenligt. Der er 2 limpere så fyr 6bb af, AA havde du jo også raiset mere. Bet floppet stærkere, du giver draws for gode odds, bet 80-100% pot.
4#
Ville måske nok bette floppet, men ikke altid. fint ellers.
5#
Helt i orden at spille 82s fra sb mod en limper, især på dette niveau. Fint ellers.
Okay, tak for svarene. Nej, de virker måske ikke så interessante, men det er faktisk det mest interessante jeg lige har været udsat for i dag. Men okay, prøver at finde noget mere interessant.