SKAL BRUGE HJÆLP!?
Har nu efterhånden spillet lidt finaleborde hist og her, men ligemeget hvor godt jeg har spillet turneringen igennem, fucker ALT op på ft, og mit spil bliver decideret elendigt.
F.eks. Spiller jeg finalebord på Bet365, i en 30$ rebuy turnering, hvor jeg ligger som SOLID CL med dobbelt så stor stack som nummer 2. Alligevel som finalebordet skrider frem, ligger jeg pludselig 3/4, efter at have spillet horribelt.
Jeg prøver at ligger pres på de andre ved bordet, og være lidt en "bølle", med mine store stack, hvilket tydeligvis IKKE lykkes.
Lign. situation skete for mig på FT i the big 8.8 på PokerStars.. Og generelt i turs!
Hvorfor kan jeg ikke bare tage det pis ned!!!!!????
Hvordan spiller i jeres FT som CL/bigstack?! Alle gode råd / meninger er MEGET velkomne!
Hjælp på FT!?
Velkommen til pokernet moknkn
Der kan være mange grunde til at du ikke vinder FT.
"Gummihjerne", altså lidt som når en fodboldspiller får gummiben. Presset bliver alt andet større, da pengepræmierne mellem at blive 1 eller nummer 9 ofte er enorme.
Manglende erfaring, de andre spillere på FT har måske mere erfaring i at spille FT end dig og dine leaks bliver mere synlige for mere erfarne spillere på FT, da man jo ikke længere skifter bord hele tiden.
Uheld, det kan være du kun har været på FT få gange og derved bare har været decideret uheldig. Ethvert FT kræver ikke kun lidt dygtighed, Lady Luck sidder med hver hånd og kan ofte afgøre om man ender på 1 eller 5 pladsen.
Du taler om at spille bølle, presse de andre spillere. Men når du spiller, overvejer du så hvornår du kan presse bordet i forhold til position, hvem modstanderen er i hånden, din betstørrelse, når der skal "bølles" igennem i forhold til når du kigger ned i en monster, altså spiller du dine steals på samme måde som dine monstre preflop.
Jeg spiller selv hovedsageligt SNG, da tours tager enorm lang tid, især på Stars. Når man når FT på stars har man ofte spillet ufatteligt mange timer. Det kræver at man kan holde koncentrationen i rigtig mange timer.
De gange jeg selv har nået et FT på stars, har jeg set store fejl hos spillere som var stabile i meget lang tid, men som pludselig mistede hovedet.
Især når man fører stort, så siger hjernen til os, det lort tagewr vi ned, så ryger der lidt chips hist og her. Pludselig er man kun nummer 5 efter en stor føring og så sker det nogen gange man tilter.
Måden man kan forbedre sit FT på er at træne denne form for poker der praktiseres ved FT. Jeg vil derfor foreslå at du spiller nogle SNGs, for at træne dit FT spil.
Når du spiller FT så er det min personlige holdning at man hele tyden bør arbejde med hvor mange BBs der er på bordet og hos den enkelte. Nogle stackke kan angribes med et steal, andre kan ikke, da man med stor sandsynlighed får et call. Den enkelte spiller chipsstack på et FT afgør ofte hvordan han spiller og hvilken interesser han har, man ser hurtigt om nogle spillere går efter guldet eller om de er tilfredse med at lande en plads højere og bare venter på at andre bliver blinded ud før dem.
Måske bliver du overaggro, hvilket folk udnytter. Åbner du meget for at folde til 3-bet-shoves fx, så vil gode modstandere udnytte det. 3-better du for meget for at folde, vil gode modstandere udnytte det.
Det er fint, at være en bølle, men man bliver nødt til at adjuste. Hvis du fx ofte bliver 3-bettet, når du vil stjæle, må du begynde at åbne tightere, og tænke over inden du åbner, om det er et godt spot for folk at 3-bette og om du kan calle, hvis de gør.
Så start med at prøve at være en bølle, men i gode spots - ikke bare hele tiden. Hvis det ikke lykkes, så adjust til hvordan dine modstandere reagerer. Og husk at der er forskel på spillere. Nogle kan man bølle den mod, mens andre spiller tilbage.
Har du analyseret årsagerne til at det er glippet for dig? Der er selvsagt stor forskel på at tabe pga bad beats/set up end fordi du har spillet tilted, for løs range mod de forkerte spillere, blevet udspillet post flop etc etc. Synes Allmin's SNG råd giver god mening i den øvelse, men ellers så kig HH igennem for de FT du har spillet eller andres FT vids. Det er selv noget jeg har arbejdet en del med på det sidste da jeg synes jeg får for lidt top 3 placeringer de gange jeg havner på FT.
Generelt er det en god ide lige at se folk an i starten. Hvem er tight, maniac, hvem er kompetente/donks (check OPR evt), fordelingen af stacksizes, noter/stats på de spillere du har spillet mod osv. osv. og respektere at man er tilbage i full ring mode efter noget tid at have været på FT boblen hvor der ved færre spillere sandsynligvis er åbnet op for den range folk har spillet.
Som CL er det imo vigtigt stille og roligt at chippe op uden at tage de store risici for stacken og tage sine preflop battles mod ranges der formodes at være domineret. Det er således en overvejelse hver om man har lyst til at battle mod den næststørste semi tight stack med noget AQo/AJs værk oop i forhold til eks. at kalde en knaps 10bb skub med A9s. ICM bør også spille ind for CL i forhold til målet som bør være min. top 3.
Normalt er det en god ide at pounde løs på mellem stacks da de formodes at spille tightere og vente på at short stacks bliver slået ud, men som ved ethvert bord så er det at se bordet an. Nogle short stacks har en langt tightere shove range end hvad den burde være, speciel på et FT så obv bør man stjæle fra dem med arme og ben.
Til sidst vil jeg mene at tålmodighed er en dyd på et FT - specielt som CL, hvor man har råd til at sidde og se de andre svede og kæmpe for deres tour liv og notere dynamik og tendenser der kan udnyttes senere. Når man bliver short handed og specielt HU er der igen andre mekanismer end det normale full ring tour format så måske en bunke HU dyster ville kunne hjælpe her også. Det er ihvertfald noget jeg selv kigger på.
@Allmin
Tak for velkomsten og det fine svar.
Jeg er enig i, at jeg måske har spillet lidt for mange hænder ude af position, i og med jeg har tænkt at jeg skulle udnytte min CL.
Du har nok ret i at pengene har en indflydelse på mig, men hvordan træner jeg det mentale i det, og er "ligeglad" med pengene?. Ved godt du nævner at spille SnGs for at forbedre mine evner ved FT (Hvilket jeg klart vil prøve) men, pengene er jo ikke så store, så der kommer ikke det samme pres.
Har du nogle råd til den mentale del?
@Tassadar
Tak for svaret!
Du har ret i at jeg har åbnet for light, og har måtte folde til 3-bets og all-ins.
Men, synes det er svært at finde balancen, mellem at presse sine modstandere uden at spille for loose.
@shamran
Tak for input! Alt er noteret! ;)
Kan desværre ikke give skylden til badbeats, har simpelthen bare spillet dårligt!
Skulle nok have set FT ldit an, før jeg begyndte at bølle den for vildt og har taget nogle unødvendige chancer.
Mener du ikke man skal presse short stacks maksimalt, men i stedet kører mere på mellemstacks?
moknkn skrev:
@shamran
Tak for input! Alt er noteret! ;)
Kan desværre ikke give skylden til badbeats, har simpelthen bare spillet dårligt!
Skulle nok have set FT ldit an, før jeg begyndte at bølle den for vildt og har taget nogle unødvendige chancer.
Mener du ikke man skal presse short stacks maksimalt, men i stedet kører mere på mellemstacks?
Afhængig af hvor mange shorties der er så har de jo mindst at tabe end mellem stacks, hvorfor de bør gamble når de stadigvæk har FE. Derfor bør shorties shove range være bredere end mellem stacks åbnings range. Er der flere shorties kan der dog også være spil imellem shorties om hvem der først ryger ud. Det kommer selv. også an på om pengene betyder noget fra 5-9 for de enkelte spillere.
Men som altid kommer det jo an på hvordan folk spiller. Du kan jo have shorties der spiller tight og endda kalder hvor de burde shove og mellem stacks der spiller agro eller omvendt. Det er obv vigtigt at opfange folks tendenser og det vil jeg stort set altid bruge mindst 1 orbit på på et FT. Værdifulde info om folks skills i forhold til deres OPR ranking, tidligere tells/stats er obv også key. En god ide når der er 2 eller endda måske 3 borde tilbage at have dem kørende ved siden af så man kan opfange stats/tells på spillere man ikke spiller imod inden FT.
Mod shorties ville jeg generelt åbne med noget der har SD value eks. broadway, 66+ og A8+, men undlade små SC eks. da jeg vil forvente en hvis sandsynlighed for at blive mødt med et bredt shove som jeg kan kalde af på og have en fornuftig EV imod. Mod de øvrige stacks vil jeg spille hele min range og forvente at skulle spille postflop poker og der er position og postflop tendenser obv key.
I forhold til det mentale, så er det rigtig svært at komme med en kortsigtet løsning. Problemet med os amatørspillere er at vi påvirkes kortsigtet af resultatet, mens profferne mere ser langsigtet på projektet.
Forstået på den måde, at vores beslutninger tages ikke på baggrund af, hvad der er det korrekte play, men hvordan vi føler os.
Den mentale tilstand spiller altså ind. Jeg fanger mig selv i at lave ukorrekte plays når jeg er dårligt kørende. For tiden er jeg selv i et dybt mentalt pokerhul, hvor mine beslutningsprocesser til tider styres af hvad der er sket de seneste hænder, altså enten tilt eller tigther man op.
Succes avler succes. Når man er godt kørende, så er det langt nemmere at lave de korrekte plays. Ens selvtillid ved bordene kan være en vigtig faktor.
Jeg har en lille historie som jeg tidligere har nævnt på dette forum.
for en del år tilbage havde BT i samarbejde med Betfair udlovet 1 stk billet med go around money til en samlet værdi på ca. 115000 kr. Vi var på finaledagen 54 deltagere.
2 pladsen ville få en meget simpel pokerbog.
Inden finaledagen havde jeg spillet som en Gud hele ugen, lavet alle de rigtige spil. Lagt mig, når jeg var bagud, givet på nakken når foran. Det reuslterede i en røvfuld SNG sejre, samt et par mindre MTT sejre.
Jeg ryger altså HU ved finalebordet, hvor jeg instant caller et all in med A9 spar, i kæmpeblinds med lige store stacke. Jeg vidste bare jeg var foran og da han vender 54s og ikke rammer, så vandt jeg lige den pæne præmie.
Hvis jeg spillede selvsamme turnering i dag, så ville uret sikkert været kørt ned til 1 sekund inden jeg traf en beslutning og jeg ville sikkert havde brækket mig lidt i munden først, af frygt for at træffe den forkerte beslutning.
Succes avler succes. Hvis du spiller en røvfuld SNGs, så start på de lave levels. succeskriteriet skal i starten ikke være at vinde en røvfuld penge, men i stedet være at forbedre sit FT spil. Start derfor med noget 6 handed, gå så op til 9 handed, derefter 18, 27, 45 og så endda 90 og 180 mands SNG.
Lær hvordan spillet udvikler sig på de forsklleige levels. hvornår løsner folk op og går amok. Beregn hvor mange blinds der er på bordet når de gør det og se om du kan se samme mønster, når dine SNGs bliver større.
Hvor mange borde spiller du af gangen normalt?
Nu er der så gode svar allerede, men jeg vil gerne dele et trick som jeg bruger for at stramme op.
I 6 mand SnG er jeg meget dårlig til når vi er HU så falder jeg sammen, for så er vi jo i pengene.. Så siger jeg til mig selv højt i rummet "Det er nu vi skal stramme os an for at få en ordentlig betaling" Også selv om jeg rammer 2 Hu lige efter hinanden indenfor få sek, så skal det siges 2 gange.
Det hjælper faktisk og strammer op :)