Hjælp til nye stakere

Da folket har talt, så har jeg valgt at holde mine meninger for mig selv.

Takker i øvrigt for debatten.

Super tak for de pæne ord, men dagen igår var det værste jeg leverede i mands minde!!!!!!

Det er svært at få alle med, men du har fået mange gode spillere med!

Super flot tråd, alt respekt for det ♠

Nå jeg vil da også nævne et par ef dem der ikke er valgt ovenfor.

Nurse altid garant for godt spil, han donker aldrig så meget som en dollar væk.

Kaaex og voigt2006 som jeg PT har deal med gør det også rigtig flot, de er begge værd at smide dollars efter.

Tiger gør det også rigtig flot på fulltilt for tiden.

Stenbek taler vist for sig selv, rigtig solid tour spiller.

zinkha-punk har også gjort det fint for mig tidligere.

Emikroy laver også nogle fine resultater indimellem.

thedummie er også en god spiller med god spilforståelse.

the-rabbit-7 også en solid spiller

Johansendk, dog ikke set ham ret meget på det sidste.

Tojen. også en rigtig god hest.

Og otten som desværre ikke er her mere skal da også lige nævnes, manden er jo en legende:D

har mange flere kan dog ikke huske dem alle.

er du ny og skal stake så smid en PM med eventuelle spørgsmål, kunne være jeg havde et par hint til en god hest.

Fint initiativ FS!, efter folk måske har fået et billede af dig som et brokkehoved.. dont know

Og addict, hvor er det epic at du nævner Otten :D

slettet af mig selv

slettet

Johansen er mesteren af 5,50$ rebuy kl 00:00 på stars, hele 3 ft's har vidst i den ;)

johansen må bestemt betegnes som deepstack mesteren, sjældent man ser så stor tålmodighed.

Gumple bør ligeledes nævnes, giver altid en god præstation.

fml

KentKay er heads up mester i min verden, han læser dem utrolig godt.
Alene hans seneste præstation for mig vidner om at han har styr på HU på mange niveauer !

Tak fs905 :)

@Flemming

Tak for de fine ord :)

Jeg er stadig herinde dagligt, uden dog at være aktiv.

Jeg vil lige starte med at Rose Agrassiv for at være,så imponerende
god til alle former for Poker,No matter what:)
folk plejer at kalde ham Gus the allmighty..


hehe..

Jeg ville Klart satse mit liv på Joppe og homemade :)

men i fik lige nævnt de klasse spillere som skulle nævnes:)

Hvad med at få den her tråd gjort hot,så alle kan komme med
deres historier om de forskellige spillere:)

Nu er jeg jo skiftevis i staker`s og den stakede`s rolle. Først og fremmest må man sige der er sket en masse med niveau`et herinde specielt det sidste år. Rigtig mange gode heste at stake og rigtig mange der gerne vil gøre " en god figur " og heldigvis de færreste der bare donker afsted med 110 i timen og med en flop procent på 97 procent.

Men har haft nogle rigtig sjove oplevelser med bl.a. Otten1 og kaktus.

Både Otten1 og jeg var på røven (som så ofte før), men jeg havde da lige nok til at stake den kære Otten1 til en 33 dollar tour, som han så tog ned. Efterfølgende gik han på vild heater og vandt to gange adgang til PCA.

Mit første møde med kaktus var også noget stake-halløj. Han havde vundet adgang til SM og ville gerne stakes sælge BAP i den. Vi blev enige om, at han spillede den han havde vundet adgang til og at jeg så betalte for at han også kunne spille SM ugen efter. Jeg var på job, så aftalen blev at jeg bare overførte dagen efter. Kaktus nåede langt, sendte mig omkring 1kdollars og så havde han endda taget for ugen efter også. Har faktisk staket (sammen med xander) kaktus til at spille WU/SM ialt 7 - 8 gange og har et pænt stort overskud ud af det. Han rammer ITM rigtig mange gange.

Men ellers syntes jeg bare, at det kan være svært at fremhæve de mange gode spillere der er herinde og syntes egentlig at OP fortæller det ganske glimrende i sit åbningsindlæg.

/Henrik

Tusind tak for ordene.

Og man kan ikke sige andet om dig end en fremragende staker at have som spiller.

Lille opdatering :-) flere på vej

Vil da gerne lige anbefale Gumple.

Han har ikke de vilde tour resultater endnu, dog er det blevet til et mindre finale bord. Han arbejder meget med hans spil og jeg er sikker på, det er et spørgsmål om tid førend han går RIGTIG dybt i en større tour. Han mangler bare at få Stars til at slukke for doomswitchen igen -;)

Ydermere er han yderst loyal og kunne aldrig drømme om at tage røven på folk herinde, hvis han er staket. Jeg vil til hver en tid stå inde for ham

Slettet - Folk bliver sure over det.

@SanderM

LOL - blot fordi du er nede på nogle stakees betyder det vel ikke, at disse ikke kan have gjort et fint stykke arbejde som helhed?

Helt vildt malplaceret indlæg og vil da gerne opfordre dig til at slette dele af det, da det er noget så usagligt som det kan være.

Hvorfor skal man ikke se staking som en forretning, hvis man har en forretningsplan, der er +EV i det lange løb?

Hvorfor rådgive nye evt. stakers til ikke at stake i første omgang - sick post i et staking-forum imo?

@SanderM

Har du haft længere deals kørende?

Det må være åbenbart for enhver at variansen i enkeltstakes er overvældende. Og derfor vil enkelte stakers have stort overskud mens andre har underskud.

Synes måske dit indlæg bør nuanceres til at nye stakers skal gøre op med variansen og ikke ligge hele rullen på enkeltstakes. Det er trods alt et lotteri, selvom man har gode lotteritickets :)

Sander

Link til de sng-deals du har haft igang?
Mener bestemt du har staket til tours med store felter, og med disse er det sådan, at variansen er ENORM! Selvfølgelig vil det være sådan at mange stakere for minus på oneshots mens de få heldige score kassen.

EDIT: Derfor bliver der nu kørt mange flere længerevarende deals, da variansen bliver mindre og større chance for + på kontoen. (hvis du staker en vindende obv :)).

Er btw overhovedet ikke sur over dit indlæg... Det var bare unuanceret :)

@Sander
Om folk bliver sure over det eller ej er vel i sagens lys irrelevant, fordi det er din egen personlige holdning.
Men at sige fordi DU har haft underskud på det at så skal ALLE lade være med staking fremover er lidt off imo.
Hvis folk som havde haft underskud i deres forretninger generelt sagde det samme, ville den gengse mand i DK jo ikke have mulighed for at gå i daglig'varen mere og feks købe gammelt kød :)

Siimse76 Out!

@strange_man

Ja slettet nu.

Jeg bliver bare rasende over at se, man opretter en tråd, hvor man kun klapper på skulderen. Og samtidig kan man se spillere, som er oppe et sted og nede andre steder, så alt i alt har personen fået halvdelen af den gode varians. Mens personens negative varians har andre stakere fået.
Det der har gjort mig negativ.

Men vil stadig råde ALLE der har staket herinde at gøre deres stakering op, og se de præcis tal om det har givet plus eller minus. Og vil gerne høre de præcise tal :)

@SanderM

Sorry, det var ikke for at virke sur. Mine pointer er lidt de samme som Ortys og KK's, men de blev måske ikke præsenteret så fornemt.

Diskussionen er dog interessant ift. hvad der skaber en vindende staker, så mener måske mest, at dit indlæg har en forkert vinkel, da den nærmere kritiserer de roste stakees frem for at debattere det mest relevante emne - nemlig hvorfor du er så meget nede i staking.

Beklager min lidt mavesure første post..

er små 2k nede på stakes, ganske normalt i guess.

har vret meget oppe, men kan ikke tage et eneste stik hjem på stars de sidste to måneder, været en dyr fornøjelse.

det korte af det lange,mtt staking er høj varians, og vil altid være det, hvis hestene spiller bedre end hovedparten af feltet, så vil jeg altid være villig til at smide penge efter ham.

decisions not results

i glemte rollo28 ? manden der altid når pengene

har stort underskud på at stake. men vil blive ved med det. men overskud = mere stake

Jeg har vidst et plus, især fordi jeg hver eneste gang jeg staker.
Vælger heste som jeg ved er stort +EV, det er ik fordi jeg ik vil lade nye komme til.

Men der stakes jo til bi på 0-5 også, hvor de kan vise at de kan noget først :)

Jeg er oppe med ca 1200$ på staking. Godt hjulpet af frydens 6.plads i 34K på ftp, som gav mig 900$.

Homemade har lavet 33$ til næsten 500$.

Muffedissen har lavet 100$ til 1000$

Stenbek var osse tæt på at gå dybt i 34K, men røg som nr 20-ish mener jeg

har vel staket "løst" til lidt forskellige 5-11$ MTT'er med underskud på ca 300$...

Alt mit staking indtil nu, har kun været for lirens skyld, men har da fundet et par spillere jeg gerne laver en længere deal med for at mindste variansen.

Jeg har ikke et præcist regnskab for mine stakedeals, men er ikke hverken oppe eller nede med flere hundrede $.

Hvis jeg pillede mtt stakes ud, er jeg sikker på at jeg er i et pænt plus.

Hvis man skal lave big bucks på staking, skal man nok have en meget mere proffesionel tilgang til det end jeg har (det er OP nok det bedste bevis på), men med det spillerpotentiale der er herinde efterhånden, går vi alle fede tider i møde :oP

Hvis man gav hver af de spillere der er på fs905's liste 200$, og nogle faste rammer at spille efter, vil jeg vædde med at man endte med et solidt overskud stort set hver gang.
Der mangler iøvrigt stadig navne på den liste, og man ser nye "guldføl" dukke op herinde hele tiden.

Så fremtiden herinde ser lys og spændende ud............

Jeg har ikke noget præcist resultat. Men er godt og grundigt i hullet. $2-3000 vil være mit skud. Dette er i vidt omfang selvforskyldt. Jeg har staket for hygge og lir, og sendt mange heste afsted som neutralt vurderet var -EV. Dertil kommer, at jeg ikke har ramt et topresultat med de, heldigvis, mange +EV spillere jeg også har staket.

Har dog ramt en enkelt vinder, nemlig Neemos, for 2-3 år siden. Det var i EB $1 tour, som gav mig $335.

Jeg har et lille overskud på staking herinde, men tror at det også primært har været fordi jeg helst kun staker vindende spillere. Selvfølig har jeg også givet chance til nogen af æslerne, for lirens skyld, men det er som regel ligesom at skylle penge i toilettet.

Grunden til at jeg har sat stakingen i bero, er fordi jeg selv søgte stake på en opfordring af Live til noget sit and go, hvor jeg via min stats viste at jeg slår niveuet og har overskud.

Men på trods af det ville ikke en være backer for mig. Og så var det der, det sagde paf for mig, fordi hvorfor skulle jeg så stake tabende spillere herinde fra, når jeg selv som vindende ikke kunne får en eneste med på min vogn.

Jeg har staket for +1000$ herinde, og jeg har altid gjort det for lirens skyld. Håber selvfølig at jeg vil prøve igen, men lysten er der sku bare ikke for tiden, desværre.

Nogen spændende heste at stake i min stald kunne eks være:

TheGreek
cowzkull
emikroy
Kaktusdude
Live
BluffOnly
joppedk

@SanderM

Denne tråd er lavet for at hjælpe folk igang herinde. Hvis du brugte tiden til at studere stats og vurdere hvilke ting dine heste var +even i, så var du også en vindende staker.

Jeg er i +1k$ og har været i +2k. Kan fortælle dig at jeg er startet med 100$.

Tråden viser hvilke heste der er stabile herinde og der kommer hele tiden nye folk til! Jeg prøver at bidrage til det positive - jo flere gode resultater, jo flere folk kommer der til. Både folk som staker og tager imod stakes!

Umiddelbart ser jeg dine sure opstød som skæmmende for dette forum! Har du ikke noget positivt at bidrage med, så bliv væk! Hvorfor skyde folk ned???? Fatter ikke din ingangsvinkel til PN?

@gold

Tak fordi jeg ikke er iblandt dine heste!!!!! (;-) )

Jeg har staket vildt meget, og har et mega underskud på det, men får så også nogle gode stakes indgang mellem. Så jeg ofre lidt og når jeg er på røven får jeg tilgengæld nogle gode stakes. Se Noller, han giver lige så mange stake som han søger. Nemlig fordi der er et socialt aspekt i det.

EIDT og total forkert tråd.

/Henrik

jeg er i minus for mine stakes - det præcise tal kender jeg dog ikke.
Min fokus på det seneste har flyttet sig fra oneshots til små rolls til MTT og SNG lir -og det har allerede givet gode resultater

@fs905

Jeg blev alt i alt blot sur over at se en tråd som hedder "Hjælp til nye stakere", det er fint man vil hjælpe nye, men skulle man så ikke også fremlægge de negative synspunkter og fortælle hvad der er dårligt ved stakering?

Jeg kan, hvis du ønsker det, fremmelægge et af negative punkter ved staking, og jeg er ret sikker på du som et intellektuel menneske godt ved at hvis man ikke passer på så løber kontoen mod meget røde tal.

Jeg var nok i første omgang lidt oprevet over tråden, at jeg ikke fik fremhævet mit synspunkt. om at der sidder flere tabende stakere bag skærmene end vindende. Det er blot min påstand.

Så ved at man opretter en tråd som skal hjælpe, må man nok også fremlægge, hvad præcis steenl mener med:

Hvis man gav hver af de spillere der er på fs905's liste 200$, og nogle faste rammer at spille efter, vil jeg vædde med at man endte med et solidt overskud stort set hver gang. notat: steenl, 19-10-2009 20:11.

Steenl må meget gerne fremlægge hvad han mener med "faste rammer", for hvis jeg forstår det ret, ligger der jo et skjult, at de ovennævnte heste også er -EV, hvis ikke staken er skuret rigtig sammen.

Endvidere har vi noget der som sagt er varians som du også fremlægger:

Jeg er i +1k$ og har været i +2k. Kan fortælle dig at jeg er startet med 100$. notat fs905 19-10-2009 21:17

Hvis det kun var lutter lagkage, ville du vil aldrig gå fra 2k -> 1k? Eller har det bare været fordi du har staket de forkerte? Så der er vel ingen garanti om du går fra 1k -> 0 eller 1k -> 2k? Og hvorfor skulle du gerne gå mod større overskud? Det har vel mere noget at gøre med de deals du laver, som du også siger, det er ikke nogen garanti med at stake de spillere, jamen hvad var så din første tanke ved at lave denne tråd, det har jeg lidt svært ved at se.

Hvis jeg stod som ny staker, og egentlig ikke vidste noget som helst om staking, så ville denne tråd i hvert fald ikke hjælpe mig særligt meget. Men det er igen min påstand, som også gerne ligger op til debat.

Derudover mener jeg hellere du skulle fortælle om hvordan man laver en god deal, og hvad man skal kræve af de spillere man staker og hvad skal man passe på?

Hvordan afgør du om en spiller skal i ikke stake kassen eller klap på skulderen kassen? Det kan en ny stakere hellere bruge, end en opremning af hvordan du ser dine (irl- eller netvenner).

"Umiddelbart ser jeg dine sure opstød som skæmmende for dette forum! Har du ikke noget positivt at bidrage med, så bliv væk! Hvorfor skyde folk ned???? Fatter ikke din ingangsvinkel til PN?"

Forstår dig ærlig talt ikke, bare fordi jeg ikke har den samme holdning som dig må jeg ikke komme på pokernet/staking. Har da aldrig bedt andre om at skride fra pokernet, fordi de ikke har samme holdning som mig. Så synes nu det er lidt vildt, at bede mig om at smutte.

Sander

Flot indlæg.
Må også indrømme at jeg har ambivalente følelser overfor denne tråd.
På den ene side er fs'es syn på de spillere han er staket rigtigt godt.
Dog er der imo to negative sider af denne sag.

1. for mig selv.
fs har ikke nævnt mig i OP.
Fair nok, han har aldrig staket mig, og ved sikkert ikke engang hvordan jeg spiller. Dog ved jeg hvor mange der har været tilfredse når jeg har spillet for dem, og der må være andre i mit tilfælde.
Det ødelægger mulighederne for os der ikke har været under hans vinger, da nye stakere nok læser OP og vælger ud fra.

Er ikke bitter over ikke at være nævnt, da jeg kender mine egne kvalifikationer og nok er en af dem der har cashet mest herinde, bare irriterende at det bliver sværere at få stake pga. en person enten ikke finder mig god eller bare ikke har set mig spille

2. for nye spillere.
Nogle af dem i OP søger også til 2-5$ spillene, hvordan skal nye så nogensinde få lov at spille, hvis spillerne i OP altid er førstevalg?

Giv alle en chance, hvis nogle stats og vælg ud fra det, og lad for guds skyld ikke denne del af forummet bliver en lille osteklokke, med de samme der bliver staket kun ud fra navn, og ikke kvalifikationer i spillet der søges til i netop den tour.

Jeg stakede fx micainho idag. Hans stats er godt nok dårlige, men over en ligegyldig sample 150spil. Havde jeg været ny herinde og læst OP, ville jeg nok aldrig stake ham, hvertfald vælge ham fra hvis nogle i OP tilbød.
Alligevel viste han mig noget af det bedste spil jeg har set herinde.

Samtidigt opfordre du i OP en tabende spiller (hvertfald over stor sample på stars) til at spille lige netop hvor han er tabende, igen på grund af et bestemt nick højest sandsynligt.

@FS905

fair nok du laver dette indlæg, men du helt i skoven med nogen af dem, du skriver jo meget subjektivt, har oplevet nole af dem du nævner vise spil der helt væk! Og dermed syntes jeg du burde ændre overskriften, da denne tråd, netop er en subjektiv holdning, og ikke noget objektivt som evt nye stakere kan bruge til noget.

Og når vi snakker om at være i hullet mht staking, så jeg mindst 1000$ nede på pn, men ændrer dog ikke ved, jeg af og til dukker op i perioder og staker folk, bare for liren.

Nu følger jeg ikke så voldsomt meget med herinde mere, men hierakiet som jeg vil påstå lever herinde, bliver i hvert fald udpenslet i OP, og det syntes jeg, som KK også påpeger er trist, for evt nye og spillere du måske ikke lige har haft i stalden..

Og dette er ikke for at hænge nogen ud, men bare for at "prove a point" du har denne cliffnote på pokerman:

Xx4acesxx – aka MR.satman – virkelig super sat spiller. Prøv ham af i DS, rebuy sats (helst 8,8 på stars). Han har dog også leveret solide resultater i mtt og sng’s :-) Vil anbefale alle at prøve ham af – og i øvrigt en virkelig super dejlig person.

hvor jeg har denne; fisk, fisk, fisk, (dog udelukkende pga en hånd han har spillet for mig)

Og derfor syntes jeg det er way off, med denne tråd som hjælp til nye stakere, fs905 du burde holde dine noter for dig selv, thats my point!

Enig i at overskrift og indhold ikke hænger sammen.

Dog er jeg glad for fs fremhæver spillere som han mener er godt integreret på PN og som man kan stole sine $ på. Det vil kunne hjælpe folk til at få mindre dårlige oplevelser med stakees som opfører sig ueksemplarisk.

jeg skal nok svare kentkey og lillie, men de her indlæg tager tid

@SanderM

Jeg har tænkt mig at liste mine tanker op omkring de folk som spiller herinde, så kan andre se hvad jeg mener om dem. I andre er meget velkommen til at sætte flere på, da jeg helt sikkert ikke får alle med.

Bemærk: dette er en vejledning og ikke en garanti ;-)

Jeg ved den ikke er færdig endnu, men jeg har tænkt mig at skrive videre på den hver dag :-) Dog afhænger det af modtagelsen!

Tanken er at få fremhævet det gode herinde, så vi kan få gjort stakingdelen til STEDET for god poker og fede deals :-)

Starter lige med at sige. Tak for den konstruktive kritik!

Med hensyn til denne liste, så er det ment som en hjælp, men bestemt ikke en garanti for gevinst. Det vil jeg gerne slå fast.

Da det handler om mange penge, så er det irriterende at skulle side på sidelinien og kigge det første halve år - før man finder ud af hvem der kan stoles på.

MEN - du har skam ret i at der er faldgrupper. Som en god pokerspiller, så er BRM vigtigt for at forblive vindende.
Dvs. lav en deal, hvor du udjævner usikkerheden. Skil din spilles stats ad - og vær villig til at poste en del efter personen. Har du en mtt - med 5000-10.000 deltagere, så skal du skyde mange penge efter personen. Også selvom han har et roi på 200% på niveauet. Er der derimod 180 spillere til en sng, så skal personen have en mindre rulle for at starte op (afhænger af roi på niveauet).

Jeg har tidligere sagt det - min ingangsvinkel til staking er stats! Dog ikke alene - også analyse af folks andet spil bruges meget. Jeg skyder også gerne forslag med på vejen, til mine heste.
Derfor lader jeg også mine heste spille deres spil! Vigtigheden af at kunne holde deals er derfor enorm for mig.

Med hensyn til 1 og 2 k, så afhænger det af risikoen jeg tager. Hvis jeg skyder 100$ afsted i felter med 5000 mand, så vil det gå ned ind i mellem. Det er jo også det du sikkert har oplevet når du skyder f.eks. 200$ efter den deal Live satte op med de 10 gode spillere fra us sitet og herfra.

Med hensyn til de folk som er nævnt, så er det dels egne erfaringer, men også observationer. Du skal vide at det er meget få af de folk som spiller herinde jeg har mødt irl! Min positive holdning til de folk der er nævnt, handler om resultater og den tillid jeg har til dem.

Med hensyn til dig:
Så er det meget sjældent jeg har set noget positivt komme fra dig. Jeg har flere gange tidligere set dig skyde med skarpt - til spil som ikke var efter dit hoved. Det er efter min mening svært at leve op til dine krav som hest!
Blandt andet denne tråd jeg bygger min holdning til dig på.
http:/andt /www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=196606

Dog skal jeg rose dig for dette indlæg! Det er rart at kunne få lov at uddybe mit synspunkt i ro og mag.

Så sagt til sidst. For mig handler dette om BRM og Analyse af stats. På den bedst mulige måde prøve at udjævne varians. Og nogle gange, så skal folk bare prøves af.

@kentkay

Jeg tillader mig lige at sende min grund til du ikke kom på i første omgang til dig via PM.

Jeg vil dog sige at jeg har stor respekt for dit spil - jeg har set mange gode resultater af dig, så bestemt ikke noget at sætte en finger på omkring dit spil. Jeg kan både anbefale dig som sng spiller og mtt spiller - især har du gjort dig bemærket omkring dit mtt spil. :-)

Du har dog en pointe omkring muligheden for at få stakes. Det har aldrig været min mening, at få jer andre til at se dårlige ud - jeg havde håbet at kunne nå jer alle. Det tager som du sikkert kan se af mit tidligere indlæg - lang tid!
Derfor tager jeg det til mig og sletter ovennævnte liste.
Med hensyn til nye spillere, så prøver jeg dem skam af hen af vejen.
Lecter er et godt eksempel på det, men du kan jo også spørge loffe omkring det. Har også prøvet flere af, men for mig afhænger det af min rulle. BRM!

Uanset hvad jeres holdning er til de nævnte spillere, så ændrer det ikke min. Den er som ovennævnt!

@Lillie

Jeg har taget dig og kentkays indlæg til efterretning. Mine noter forbliver fremover mine.

Som sagt har det skam aldrig være min mening, at få folk til at se dårlige ud herinde.
Vær opmærksom på at listen nævner folk som alle har bevist at kunne overholde aftalerne herinde.

Med hensyn til pokerman, så har vi hver vores holdning. Jeg mener hans spil er perfekt til sats!

fs905 kan man skrive til dig for at få inspiration til hvem man skal vælge :) har selv nogle stykker jeg vælger frem for andre. men bestemt ikke nok erfaringer med mange så altid rart med lidt hjælp

@fs905

Nå lad mig starte med mig selv:
Hvem har jeg skudt ned i denne tråd?

Jeg brændte over i den pågældende situationen, det vil jeg ikke ligge skjul på, en kombination af manglede søvn og jeg var dybt uenig in worst case var det en 50/50 - hvor jeg havde in best case 50/50. Men det er jo slet ikke dette denne tråd handler om.

Jeg forstår stadig ikke helt fordi du kun har set mig brænde over medfører jeg kun bidrager med dårlig stemning på poker?

Jeg har foreksempel, flere gange hvor jeg har været den stakede, hvor jeg har tabt sendt $ tilbage til de pågældende stakere.

Jeg har bare ikke behøves den store pr omkring min profil, at jeg har haft brug for at fremhæve det, som jeg er sikker på en del af de heste som du hævner ville gøre så hele pokernet/stakening vidste det.

Jeg har også flere handler med flere hundrede/tusind $, og jeg har også lånt en del penge ud til pokernettere igennem tiderne.

Så jeg vil da mene jeg er trusted, da jeg aldrig har scammet nogen?

Og der er langt mere jeg mener jeg har bidraget med.

Så fordi du kun har set mig fra min dårlige side, synes jeg er noget hovedrystende at du så mener jeg skal forlade pokernet. Har alligevel en del posts igennem årene, så det er da noget sort/hvid seer at tro at de alle er negative.

Om jeg har tabt penge eller ej, gør mig ikke indebrændt -> sunk costs. Så lad være med at tro det er derfor jeg er bitter.

Jeg har nok bare en mere frembrussende måde at komme frem med mine holdninger end andre, hvilket får mig til at se bitter ud


Angående hestene
Selvom jeg ikke er regulær staker, så har jeg en god ide om hvem der troværdige hvem der er ikke, hvem jeg mener er fisk og hvem jeg mener er haj.

Disse behøves jo ikke at være de samme som du mener, og sådan er vi så forskellige. Derfor mener jeg det helt forkert at lave en pr tråd for enkelte spillere, hvor der kun kommer deres positive gevinster frem. Da stakening jo lige varians vil være uligedelt, så men du fremhæver vil altid med stor sandsynlighed være andre stakere som er nede på. Skulle alle så lave en Til nye spillere: Person x, stake ikke ham til noget, han opgav vores long short deal efter 1 uge, og efterlod mig med et tab på xxx$?
Nej vel?

Jeg så i første omgang, at du gav et skulder klap, til regulær spillere herinde som i forvejen ikke plejer at have svært ved stake.
Så længe det er regulær heste, så vil der altid være nogen som er nede på dem mens andre er oppe på dem. Som du også skriver det er ikke nogen garanti for det vil være en succes. Så ved du jo også godt det er sådan.

Hvordan ville du egentlig have det hvis jeg oprettede en tråd og skriver hvor storartet en spiller er som du tabt rigtig mange penge på?
Det gjorde mig rasende, men kan godt være du ville takle det anderledes?

Hvordan ville du egentlig have det hvis jeg oprettede en tråd og skriver hvor storartet en spiller er som du tabt rigtig mange penge på?
Det gjorde mig rasende, men kan godt være du ville takle det anderledes?

ehmm, hvis du er stort nede på en spiller så er der to grunde.

1: du synes han spiller godt, og derfor gerne staker ham
2: du er dum og poster penge ind i en død hest.

ligegyldigt hvad kan du aldrig være sur over at være nede på en hest, man har kun sig selv at sur på.


Staking handler om + ev beslutninger, intet andet !

Generelt er debatten omkring hvordan vi sikrer nye stakere en god oplevelse herinde væsentlig for udviklingen af forummet - i den forbindelse er det nok også væsentligt at denne tråd ikke spinner ud af kontrol:O)

Når det er sagt, sidder jeg desværre heller ikke med de vise sten om hvordan det kan gøres. Hører også til i den "nyere" gruppe herinde, omend jeg har læst med siden tidernes morgen. I et "jeg-vil-gerne-stakes-i-ny-og-næ"-perspektiv, må jeg da indrømme at jeg også så OPs post som et stensikkert farvel til mulighederne i fremtiden. (Hvilket principielt ville være fair nok, da der er masser af spillere med markant bedre stats end mig herinde, men det er jo altid rart at "føle" at muligheden er der - omtrent essensen af turneringspokerens popularitet.)

Det skal siges at jeg bestemt har fået muligheder herinde, også af OP, hvilket jeg er meget glad for, så jeg er ikke på klynke-mission eller noget lignende.

Ved ikke om forslaget har været oppe før, men jeg tænkte om man kunne "hotte" en tråd til stakee-profiler? Her kunne alle vi lykkeriddere så, i en enkelt post, fortælle lidt om hvem vi var, hvilke deals man pt. var igang med, samt føre løbende regnskab over AL PN-staking man var en del af. På den måde ville nye, og gamle, stakere kunne danne sig et overblik over hvordan folk reelt håndterede stakes, og samtidigt have ét enkelt sted at "bladre" gennem heste.

Man kunne så overveje muligheden for at stakere kunne kommentere i tråden løbende, men det skal jeg ikke gøre mig for klog på.

Jeg mener ikke at ovenstående skal erstatte den løbende opdateringer af turneringer og deals, men blot være et supplement.

Flame away:o)

Edit: Yderligere kunne der "hottes" en tråd hvor stakere kunne fremlægge "regnskaber" for deres heste løbende. Heri kunne man så evt også kommentere på de enkelte, hvilket jeg reelt synes er ok, sålænge det fremgår at det er en helt subjektiv vurdering.

Kan også være at den økonomiske gennemskuelighed er lige stor nok i mine forslag - kan sagtens være et element jeg ikke har med i mine betragtninger.

@ live - du har helt ret ingen tvivl om det. Tråden her handler vel, oprindeligt ihvertfald, om hvordan man hjælper nye folk til at træffe +ev stakingbeslutninger. (Så de i ny og næ kaster penge efter såden en som mig)

ehmm, hvis du er stort nede på en spiller så er der to grunde.

1: du synes han spiller godt, og derfor gerne staker ham
2: du er dum og poster penge ind i en død hest.

ligegyldigt hvad kan du aldrig være sur over at være nede på en hest, man har kun sig selv at sur på.


Staking handler om + ev beslutninger, intet andet !



Rigtig dårlig matematisk betrækning du har om stakening så.
Hvis du vi ser på et spil med 2 stakere og 1 hest samt 2 runder.

Staker1 har hesten i første runde.
Staker2 har hesten i anden runde.

Begge stakere sidder 2k$ efter hesten i hver runde.

I første runde taber hesten alt.
I anden runde vinder hesten 3k$.

Så nu har vi et resultat som lyder:

Staker 1: -2k$
Staker 2: +1.5k$
Hesten: +1.5k$


Hvis staker1 havde hesten i begge runder, havde staker1 +500$ og hesten +500$

Har staker1 smidt penge efter død hest som du udtrykker det?
Har det staker1s fejl at det er ham der har taget alt negativ varians og staker2 som fået den gode varians?

For at gøre det endnu mere adsurt, så er hesten nu ikke mere villig til at tage imod stakedeals, da han nu har en roll til at forsætte på egne ben.

Staker2 giver skulderklap til hesten over det stykke arbejde han har gjort.
Skal staker1 være sur på sig selv og være enig i staker2 betrækning?

Så længe stakening er lavet som det er lavet, er det kun +ev for hestene, hver gang de kan afbrude en stakedeal når personen er nede.
At der så kommer en helt andet betrakning ind som er etik, som matematiken ikke ligger vægt på.

Så alle der går fra den ene stake til den anden, vil der med stor sandsynlighed være en staker som på et tidspunkt kun har ådt den negative varians.
Så som der rigtig mange er inde er længre stakedeals > single skud.
Men for at det vil være helt fair for alle stakere skal hesten først få alle stakere være betalt af, eller også skal en staker bare have hesten all time.

Dette vil aldrig kunne lade sig gøre i et staking det er jeg ikke i tvivl om.

Men summasummarum er at der altid være nogen der har tabt på en hest mens andre har vundet. Så der vil altid være nogen som er glad for hesten mens andre er "sure".

@sander.

Har staker1 smidt penge efter død hest som du udtrykker det?
Har det staker1s fejl at det er ham der har taget alt negativ varians og staker2 som fået den gode varians?

I dette tilfælde har man smidt penge efter en hest der spiller godt :o)

Kan man ikke klare negativ varians, er hverken staking eller poker generelt, en karriere man skal vælge ;o) men det ved vi vel alle....

@SanderM

Tror lige jeg vil slå mit motiv helt fast med denne tråd!
Der er det sidste stykke tid kommet utrolig mange nye folk til - både som stakere og geste. For at vi skal beholde folkene herinde, så er det vigtigt at finde ud af, hvem har bevist deres værd og hvem kan man ellers prøve af. Mit problem er, at jeg startede med nævne dem som har bevist deres værd.

Jeg har bare ikke behøves den store pr omkring min profil, at jeg har haft brug for at fremhæve det, som jeg er sikker på en del af de heste som du hævner ville gøre så hele pokernet/stakening vidste det.

Grunden til jeg nævner dem er, at det kan være svært at gennemskue, hvem har bevist deres værd gennem lang tid og hvem er nye?! Det nåede jeg bare ikke.

Så fordi du kun har set mig fra min dårlige side, synes jeg er noget hovedrystende at du så mener jeg skal forlade pokernet. Har alligevel en del posts igennem årene, så det er da noget sort/hvid seer at tro at de alle er negative.

Jeg synes det er positivt du viser, at du kan komme med konstruktiv kritik. Det er super fint. Det fortjener du ros for. Hvis du kan holde dette niveau, så kan du sagtens omvende mig.

Om jeg har tabt penge eller ej, gør mig ikke indebrændt -> sunk costs. Så lad være med at tro det er derfor jeg er bitter.

Jeg har nok bare en mere frembrussende måde at komme frem med mine holdninger end andre, hvilket får mig til at se bitter ud

Det er lige nøjagtig sådan jeg ser dig. Hvis du ikke kan tåle at tabe på dine heste, så lad være med at stake. Der er risiko for det. Har jeg på ingen måde lagt skjul på.

Disse behøves jo ikke at være de samme som du mener, og sådan er vi så forskellige. Derfor mener jeg det helt forkert at lave en pr tråd for enkelte spillere, hvor der kun kommer deres positive gevinster frem. Da stakening jo lige varians vil være uligedelt, så men du fremhæver vil altid med stor sandsynlighed være andre stakere som er nede på. Skulle alle så lave en Til nye spillere: Person x, stake ikke ham til noget, han opgav vores long short deal efter 1 uge, og efterlod mig med et tab på xxx$?
Nej vel?

Nej det har du helt ret i, men så starter nye folk ikke helt på bar bund. Det var ment som en hjælp, men kan da godt se du ikke er enige i at de folk som jeg havde listet op var ok!
Med hensyn til andre stakere, så ja! Det afhænger af hvor "heldig" du er og hvor godt du mener du har fået analyseret folks stats godt nok!

Hvordan ville du egentlig have det hvis jeg oprettede en tråd og skriver hvor storartet en spiller er som du tabt rigtig mange penge på?
Det gjorde mig rasende, men kan godt være du ville takle det anderledes?

Hmm...... hvis du bemærker, så er jeg gået fra 2 til 1k. Har du hørt mig klynke? Nej vel!
Hvis du laver dit forarbejde, så kan du sagtens blive en vindende staker. Du skal dog arbejde for det. Sørg for at du gør dig selv bekendt med risikoen omkring dit stake - er det 5000 mtt eller er det 45 mands sng? Hvordan er din hests roi på det niveau han skal spille.
Har han spillet 100 stk. 45 mands sng's med 50% roi. Så kig - hvordan har hans værste periode været? 20 stk uden cash - jamen..... så kan man jo starte med at skyde 30 stk efter ham...... samme i mtt - dog er målestoksforholdet et helt andet. Dette er en noget større beregning!

Det sidste indlæg er helt væk!

Du forstår jo ikke BRM og analyse af stats!
Prøv at læse ovennævnte - har du behov for lidt hjælp, så sig til!

Hvis du vil lave enkeltshots, så brug cake. Det er helt lovligt!

Tror dog steen har hjulpet dig lidt på vej

sander hvis jeg er tilfreds med en hests spil så er det ligegyldigt om han er 2k nede eller 2k oppe.


"Staker2 giver skulderklap til hesten over det stykke arbejde han har gjort.
Skal staker1 være sur på sig selv og være enig i staker2 betrækning?"

staker 1 bør være glad over han havde valgt en god hest, maksimalt ærgelig over at hesten løb dårligt for ham.

der er monster varians i mtt staking, hvis man ikke kan klare de swings, mentalt eller økonomisk skal man obv ikke stake til mtt.

er nede med ca5k$ på staking. men sikker på det vender næste år når jeg går igang med at stake igen:)

Hey All

tror jeg har en af de dårligste stats på staking hos PN når man ser bort fra de store kanoner som staker til gud ved hvilken EPT/Wsop og aldrig casher:o)

Havde det ikke været for de samme 3-4 spillere(i ved ved hvem i er men så vidt jeg husker var ingen af dem på listen). havde jeg på alle andre PNer som jeg har staket igennem tider et endnu større xxxxx underskud end det der er der nu ,og dengang kostede en dollar ikke en 5er :o)

Har jeg været sur over folks spil ?---masser af gange og skældt folk ud masser af gange, kaldt dem tåber, røvbananer, pikansjoser, segretbefængte nossefår osv masser af gange. Tudet til Nurse over hvor dårlige PNer er til poker osv. JA men det er jo mest for liren. Den alvorlige del ( store Stakedeals) blive jo ikke udbudt på stakingforum den tager man jo på MSN og PM !!!


Spiller størstedelen af FS905s liste god poker IMO ?---- Ved der er sket meget det sidste halve års tid men 50 % af den liste er/var tosser på et pokerbord :o) se en HH historie igennem fra en tilfældig tour med 5 stakede heste med og find 5 fejl hurtigst...Kunne være et sjovt projekt på PN.


Spiller jeg god tour/SNG når nu jeg disser andre ?---NOPE kæmpe minus på MTT !!!! spiller selv som en bunkelort i tours. SNG har en lille sample på ca 5000 SNGs med en ROI på 106 så kan ikke sige at det går godt men taber ikke penge på lortet :o) men mener at jeg stadigvæk kan se et dårligt spil når jeg ser det og kan kommentere på det som gammel staker, men kan til gengæld lave lidt håndøre andre steder :o)

Kan jeg tillade at blive bitter over tabet ?-----nope det er en investering kun spillet aldrig pengene (holde sig fra det hvis man kan bære tabet)


Bitter over "ens" hest vinder dagen efter for anden staker efter du har smidt xxxx dollars efter tossen ?----- nope glad for at han kan spille poker og det er varians.men at han spiller god poker og kan være uheldig har feks LIVE som har spillet en lille smule for mig uden at ramme den store hvorfor blev jeg ved med at spørge om han ville spille lidt tours selvom han ikke vandt den store ? fordi manden spille god poker og varians er altså en del af det lort :o)

Bare lidt tanker
Xander

jeg har efterhånden staket en del herinde og har ALDRIG haft en hest i top 30 :(

Har godt nok kun staket en 20-30gange, men har heller aldrig fået dobbelt buyin hjem, og max 2-3 cashes (:
Så nok nede med 400$, hvilket er like nothing når jeg har staket til 10-20$tours kun.

^Måske endda mindre jeg har staket, kun gjort det efter stort cash.

For mig handler det om at lade jer spille jeres spil! I vil aldrig høre mig brokke sig over de hænder i har spillet.

Og selvfølgelig at minimere risikoen for tab. Den tankegang har jeg redegjort for ovenfor! (samme jeg laver til hverdag på mit job)

Er poker et tilfældighedsspil? Spørger du staten, så får du et svar, men spørger du mig, så får du et andet!

Om i er enige eller uenige, er for mig underordnet. Jeg stopper ikke med at stake før jeg enten går bust eller folk ikke gider at blive staket af mig mere!

Forstår ikke helt problemet i, at FS laver denne tråd. Synes da det er/var en fin oversigt, der var lavet og den eneste mangel var da bare, at han understregede, at det udelukkende var baseret på hans erfaringer og observationer, hvorfor beskrivelserne ikke skal opfattes som endegyldige beviser for værdien i at stake en af de nævnte.

... hvilket i øvrigt burde være åbenlyst.

@loffe

Jeg synes du skal smide dine ideer op i hot tråden. Jeg synes de er gode.

@alle
Hvis i ønsker at få ideer eller tanker, så er i velkommen til at skrive en PM. Jeg gør tingene på min måde, hvilket har været en succes indtil nu.

Hvis i andre ønsker at gøre det på en anden måde, så er i selvfølgelig velkommen til det.

Det hele afhænger dog af de folk som spiller. Så vær god ved dem! De laver et stort stykke arbejde :-)

IMO er det eneste brugbare fix Lives ide om at implementere en status over $$ staked, $$ received in stakes samt $$ cashed for hver enkel profil på staking-forum. Om PN har lyst og mulighed for at gennemføre dette, aner jeg intet om.

jeg det ville være en fed feuture..

Drnoe +2

Hmmm.....kan sgu godt se jeg har fået "copy/pastet" lives tanker fra den anden tråd.............var ikke meningen.

Når det er sagt, så er det vel muligt at indføre dette manuelt, uden PN-udvikling jvnf. mit eget indlæg - handler vel primært om at tage en beslutning om at stakee SKAL have en "profil" der SKAL opdateres når han tager hul på nye deals, hvadenten der er oneshots eller long term.

Om Staker så ønsker at fremvise regnskab på sine heste må være individuelt, men synes da godt man kan forlange lidt af os der gerne vil stakes. (jov jov, så pudser jeg da lige videre på glorien......)