Hej drenge
Jeg har brug for noget hjælp vedr. odds udregninger.
Jeg var til den årlige julefrokost igår, hvor vi i traditionen laver en masse god mad, spiser og spiller poker til langt ud på natten, imens vi drikker os i hegnet.
Ja pokerspillet bliver jo mere og mere løst nu senere ud på natten vi kommer.
Så vi startede med at spille en masse totalt ludo sidebets.
Bl.a. havde jeg selv en klassiker kørende med, at hjerter 5 skulle komme på flop,turn eller river. Og det var 1 til 5 odds. Altså jeg lagde en tier som folk kunne vinde. Men hvis den kom skulle jeg have 50kr osv.
Andre klassikere var klør 7 på turn kun til odds 1 til 10 osv.
Men da vi så begyndte og regne lidt på hvor usansyngligt disse bets var kunne vi slet ikke blivere enige.
Derfør spørgere jeg alle jer der har styr på odds.
De to eksempler øverst. Hvad er odds på at de går hjem?
Jeg har lavet et væddemål på et 3 eks. Det var at hjerter 5 skulle komme på river til odds 1-10.
Ham jeg væder med mener at oddsene er 1 ud af 52, da der er 52 kort i spillet og det kun er det eneste der kan bruge.
Jeg mener at det er meget mere.
Fordi jeg mener, at man skal tage hensyn til at hjerter 5 ikke på komme på flop, turn eller i hold cards. Men jeg kan ikke finde ud af at regne det ud.
n.b. Vi var 6 spillere i alle 3 eksempler.
Hva siger i?
Hjælp til Odds
Forudsat at i har aftalt det før der gives kort, så er sandsynligheden for at klør 7 rammer turn er 1/52. Sandsynligheden for at den rammer river i stedet er 1/52.
Ret beset går oddset jo egentlig bare på om klør 7 er det 4. kort der vendes fra bunken.
De første 3 kort må ikke være klør 7 hvis klør 7 skal vær det fjerde kort. Derfor må det jo også hedde 51/52*50/51*49/50*1/48*100 (for at få procent)=
Altså er chancen ca. 1,9 % for at klør 7 rammer på turn hvilket ca også svare til 1/52
MvH
Er i sikker på at man kan sætte det så simpelt op?
Jeg mener.. Vi er enige om at der hun er 1 hjerter 5 ud af de 52 kort.
Altså 1/52.
Men i væddemålet er det jo ikke ligegyldigt om hjerter 5 kommer på flop, turn eller river.
Kortet SKAL komme på turn.
Er man så ikke nød til at tage i beregningen at koret allerede kan være delt ud til en af de 6 personer. Kan komme på flop (3kort) eller riveren?
Ellers er det jo det samme som at lave et væddemål der lyder.
Hjerter 5 skal bare komme på en af de 5 kort på borded?
Nop det er ikke det samme...
Hvis hjerter 5 bare skulle komme på floppet hedder det istedet:
1/52+1/51+1/50+1/49+1/48 = 10% chance
Det at man skal 'overleve' de første par kort passer præcis med at chancen er lidt mindre end 1/52.
Eksempel med 4 kort.
Hvis det er første kort er ssh'en selvfølgelig 1/4
Er det sidste kort skal vi første undgå kortet de første 3 gange:
3/4 * 2/3 * 1/2 = 6/24 = 1/4.
Så længe vi regner på det før det er sket kan vi se bort fra om der er lagt nogle kort først..
Moday hvis det er til min du svarer så skriver jeg intet om flop?...
Mit indlæg er til dit
Altså er chancen ca. 1,9 % for at klør 7 rammer på turn hvilket ca også svare til 1/52
Og jeg skriver så at det er præcis 1/52...
Chancen er PRÆCIS 1/52 (som djowgern siger) for at klør 7 kommer på turn da du (når væddemålet er indgået før kortene er givet) ikke kan tage forbehold for at den kommer på floppet. Det er afgørende er at det er et specielt kort der skal ramme på et bestemt tidspunkt, dvs at sandsynligheden for at sandsynligheden for at klør 7 rammer på turn=sandsynligheden for at klør 7 rammer på river= sandsynligheden for at klør 7 er det 1. kort på floppet= sandsynligheden for at klør 7 er det første kort du får på hånden osv.
For at beregne sandsynligheden for at et bestemt kort falder på floppet kan vi beregne sandsynligheden for at det IKKE flopper som :51/52*50/51*49/50=0,94 dvs at sandsynligheden for at lige præcis hjerter 5 kommer på floppet=100%-94%=6%
@moday der er et eller andet galt i din 10% beregning, hvis du fortsætter tallinjen til der er to kort tilbage ryger din sandsynlighed over 300%
med forbehold for regnefejl ;)
1/52
Chancen for at hjerter 5 ligger øverst i decket er 1/52... Så langt er vi enige... Chancen for, at den ligger nr 2 fra toppen er 1/52... Der regner jeg også med, at vi er enige? Fortsæt selv talrækken...
Dvs chancen for at den bliver vendt på et i forvejen fastsat tidspunkt er 1/52... Ligegyldigt hvilket tidspunkt vi vælger... Inkl på turn, som med 6 spillere og burn cards betyder, at vi har fastsat tidspunktet til at være kort nr 18 fra toppen...
Derudover:
Chancen for, at hjerter 5 kommer på floppet er:
1-chancen for at den ikke kommer =
1-(51/52*50/51*49/50) =
1-0.942308 = 5.77% (eller 94.23% for at den ikke kommer)
Chancen for, at hjerter 5 kommer i de 5 kort derude er:
1-chancen for at den ikke kommer =
1-(51/52*50/51*49/50*48/49*47/48) =
1-0.903846 = 9.62% (eller 90.38% for at den ikke kommer)
Odds for at den kommer præcis på turn skulle derfor være 52 for at det var fair.
Odds for at den kommer præcis på river skulle derfor være 52 for at det var fair.
Odds for at den kommer præcis på flop skulle være 17.33 (afrundet) for at det var fair.
Odds for at den kommer i de 5 kort derude skulle være 10.40 (afrundet) for at det var fair.
EDIT: Regnefejl rettet. Tak til gebgeb.
Ja og i din sidste post Moday tager du ikke højde for at hændelserne af afhængige - du må ikke bare lægge dem sammen
Ved nærmere eftertanke: Når nu sandsynligheden for at et bestemt kort er 1/52 så må sandsynligheden for at kortet kommer på floppet også kunne beregnes som 1/52+1/52+1/52 =3/52
Eller for at det kommer senest på river 1/52+1/52+1/52+1/52+1/52=5/52
@ZorroDk
Du har ikke taget højde for at der forsvinder kort fra bunken, det tal du dividerer med skal også falde med 1 pr gang ellers svarer det til at hver gang du trækker et kort der ikke er hjerter 5 så lægger du en ny hjerter 5 i bunken ;)
med forbehold for regnefejl ;)
@gebgeb
Ja, selvfølgelig... Det er rettet... (har haft en lang weekend på arbejdet :-P ).