Høj IQ = Ateist

Jeg tror ikke på nogen gud, men tror på nisser og honning-monsteret.. Tæller det så stadig!?

At du læser EB trækker da en del ned når vi snakker IQ? :)

Ja...det betyder vist så bare at du er en lille smule klogere end dem der tror på en gud!
Dog nok ik meget mere.
Men der ska jo hellere ik meget til :)

@Naka

Helt sikkert.
Jeg er os ret sikker på at alle i Mensa slet ik ville vide hva EB er hvis du spurgte dem.

Bare fordi man er klog, kan man godt sige dumme ting - som f.eks. at der ikke findes en gud... who the fuck knows??

mange Agnostikere har, imodsætning til ateister, den holdning at de ikke tror på gud fordi de ikke har mødt gud, men at de heller ikke kan modbevise eksistensen af gud ... De er derfor ikke så skeptiske, og dogmatiske som ateister...

På samme måde har de heller ikke brug for at kalde sig selv agnostikere, i så høj grad som ateister har brug for at klynge til deres nye sofistikerede "tegn på høj iq" identitet som ateist...

IQ er overvuderet og misforstået...

så må jeg være meget uklog

Religion er guf for folks behov for at putte hinanden i kasser. (man kan jo ikke hade folk på den anden side af jorden, hvis man kun kan vurdere dem som individer).

Jeg tror ikke på nogen guddommelig eksistens, men bruger da ikke ordet ateist om mig selv. Det er opfundet af folk som vil fornægte en gud, men ikke give afkald på 'kasseopdelingen'.

Jeg prøver såvidt muligt at se andre mennesker som individer (nej, jeg er ikke den rene som kan kaste første sten).

@Pharmazist

Det er jo et sørgeligt eksempel på min holdning. Du mener dig i stand til at dømme andre dumme, for at sige der ingen gud findes. Det er alt for nemt, på en enkelt udtalelse/holdning etc. Går ud fra du ikke kender OP.

Mvh. Fryden.

@ Fryden

Ja self er du dum, hvis du tror du kan udtale dig om noget så essentielt -- nobody fucking knows... no offense, men det er da indlysende...

aahhh...så er jeg med.

Så Agnostikere tror heller ik på julemanden, bussemanden under sengen eller Thor der får det til at lyne fra sin hammer.
Men de vil dog heller ik afvise at de rent faktisk måske findes, da de jo bare aldrig har mødt dem.

Yees yes...det var bare lige det jeg sku ha på plads.

Tror jeg misforstod første linie af dit indlæg. Never mind.

@luffebad
bussemanden findes jo sådan set...

@pharmazist
"men at de heller ikke kan modbevise eksistensen af gud ... De er derfor ikke så skeptiske, og dogmatiske som ateister... "

Der er intet dogmatisk i at sige at noget ikke findes, eller at man ikke tror på noget bare "fordi det ikke kan modbevises".

I videnskabelig (og fornuftsmæssig) forstand er det cirkuslogik først at opfinde noget ud af blå luft, og så sige : "Du kan jo ikke modbevise det".

Så kan jeg sige at du ikke kan sige at der ikke findes blå mennesker. Bare fordi du ikke har set nogen kan de jo godt findes.

Næh - almindeligvis accepterer inelligente mennesker en teori når der er tilstrækkelige indicier, eller selvfølgelig endda håndfaste beviser på at den er sand. Derfor tror få intelligente mennesker på Gud - ikke sagt at de ikke kan være religiøse, men "Gud" som eksistens må siges at være så tilpas usandsynlig at der intet dogmatisk er i at konkludere at han/hun ikke findes. Der er bare almindelig sund fornuft.

Jeg er Ateist - ikke fordi jeg har brug for at få en mærkat sat på mig, det med at Ateisme nærmest er blevet en undergrundsbevægelse i USA (tør man sige religion :) ), syntes jeg også er lidt for meget - men derovre har man det med at ville sætte etiketter på alt.

Men ikke alene tror jeg ikke på Gud, jeg er fast overbevist om at der ikke eksisterer nogen Gud og jeg er overbevist om at jorden bliver et bedre sted jo flere mennesker der er styret af fakta og intelligens istedet for religion (alle slags stort set).

@Zaphod

Fedt...

Wtf? Findes der hverken blå mennesker eller Guden Thor? :(

Zaphod siger det meget godt..

@pharmazist
"Fedt..."

Ok, du havde så ikke lyst til at diskutere det i virkeligheden - du ville bare lige kalde folk dumme ?

@Zaphod2000

Lad os bare lige tage den med ligestilling med det samme. Du skriver han/hun om gud???

Gud er naturligvis en mand, ellers havde han jo heddet Gudrun, og det kan du ikke modbevise, ÆV-BÆV :)

EDIT: og bussemanden findes selvfølgelig. Ellers kunne han jo ikke tjekke om Chuck Norris lå under sengen hver aften inden sovetid.

aldrig set bluemangroup razga? :)

Som Zaphod

@fryden

LOL

Den var faktisk ret god!

@ pharmazist

Man kan ikke nødvendigvis slutte sig til så meget på baggrund af ateisme vs. agnosticisme, da begreberne ikke er entydigt definerede, og derfor ikke et stærkt fundament for dine skarpe skud :)

Ateisme er karakteriseret ved et fravær af tro på guders eksistens, desuden finder man både 'svage ateister' (der mangler tro på gud - også kaldet 'negative ateister') og 'stærke ateister' (der tror på, at gud(er) ikke eksisterer - også kaldet 'positive ateiser').

Agnosticisme er et yngre begreb. Introduceret af T. H. Huxley, der definerede det som fraværet af både 'svag ateisme' og teisme, men begrebet kan også inddeles yderligere.

Jeg vil kalde mig selv svag ateist, da jeg mangler tro på guder. På samme vis vil jeg kalde mig aalfist, hvis vi skulle debatere troen på alfer.

@pharmazist

"IQ er overvuderet og misforstået..."

Det skulle vel ikke være dem med lav IQ der misforstår den og mener den er overvurderet?:-)

@Fibo

"Man kan ikke nødvendigvis slutte sig til så meget på baggrund af ateisme vs. agnosticisme, da begreberne ikke er entydigt definerede, og derfor ikke et stærkt fundament for dine skarpe skud :)"

Well.. Det er jo den gode gamle svada om at man ikke kan diskutere ting som ikke er 100% defineret og alting er subjektivt bla bla bla... self kan jeg udtale mig relativt løst og blive forstået....du ved jo tydeligt hvad jeg mener.... Det er navlepilleri...

"The world contains two kinds of men - intelligent men without religion, and religious men without intelligence."
- Abu’l Ala al Ma’arri

@ Balder

Nej også "kloge mennesker". Folk der praler med deres IQ, og bringer den op uden relevans for en given samtale, er da virkelig usikre mennesker ...

Nogen af de mest dumme mennesker jeg kender, har alle nogle helt specielle kvaliteter...

IQ-testen er symbolet på at man generelt har vejet/vejer logik/sproglige-matematiske evner højere end empati/og en masse andre kvaliteter... ISÆR i skolesystemet... hvad gør det godt at være klog hvis man ikke har nosser nok til at træffe beslutninger, hvis man render rundt i en eksistiel krise, og ingen sociale evner har.. nothing...

@ZZZzzzZzZz

Han lyder som en ret klog mand ham Abu *G*

@pharmazist

Skolesystemet prioriterer naturligvis de evner, der giver eleverne og samfundet bedst fremtidsudsigter... Det skole-/uddannelsessystem vi har idag er jo resultatet af mange års erfaringer og research... Det kan godt være, at du er utilfreds med den faglige sammensætning, men erfaringen/forudsigelserne/whatever siger, at det er den, der giver bedst resultater...


@Luffebas

Det var han vist også... :D

@ zzzzzzzzzzzzz

Giv mig nu bare ret :)

pharmazist har ret! :)

røg forbi en interrsant video efter at ha læst dette indlæg.

www.youtube.com/watch?v=vEXGKzH0F9c

synes han har nogle interresante tanker, men finder dog et stort hul i hans teori. og det er måden han definere tid... os mennesker (eller i hvertfald mig) kan ikke håndtere et begreb som uendelighed... og han prøver bare at forenkle tingene og lade sine tanker hvile på et sikkert sted = gud. jeg synes han hopper over hvor gærdet er lavest. hopper direkte over i tro.

jeg er som i kan læse ateist og har brugt oceaner af tid på at fundere over livet og meningen med det.... og er aldrig kommet til nogle konklusioner. jeg har aldrig taget en IQ test og er heller ikke sikker på jeg kan se nogen sammenhæng med religion. men jeg har den overbevisning at tro er noget man for det meste er tillært og et sted hvor man kan komme i sikkerhed over for livets mange store spørgsmål. det er lettere at falde tilbage på et gammelt (sagn) end det er at stå overfor livet og dets udfordringer som en individuel person.

@ pharmazist

At de er usikre, mangler nosser og måske render rundt i en eksitentiel krise gør dem vel ikke mindre værd i sammenhænge hvor høj IQ er en fordel/nødvendighed?

Det lyder lidt som om du sammenligner høj IQ med lederevner og gode sociale evner. Det har intet med hinanden at gøre.....

Det er logik at en det for en pædagog fx ikke er tvingende nødvendigt med en høj IQ, men derimod kræver gode sociale evner og empati. En dygtig pædagog med lav IQ er derimod nok ikke at foretrække til at løse komplicerede matematiske problemstillinger.

Dermed mener jeg at IQ i nogle sammenhænge er overvurderet og i andre ikke. Jeg må dog sige at dem der tror høj IQ er en fordel i enhver henseende uagtet opgavens karakter overvurderer den eller misforstår den.

Fat det nu.....Gud findes!!!

....og han hedder Chuck Norris.....

@ Balder

Du er en klog mand - jeg bøjer mig ydmygt i støvet...
---------------

Yeah.. spot on andy... Der er tydelige referencer til walker texas ranger i johannes evangeliet...

ec2.images-amazon.com/images/P/B000JLTRMC.01._SS500_SCLZZZZZZZ_V36734247_.jpg

- hvis gud var et menneske ville han se sådan ud....



og her er en af de falske guder:
www.solarnavigator.net/images/steven_seagal_on_deadly_ground.jpg

fandt en lidt mere intersant video...

www.youtube.com/watch?v=RQTALEIMRKY&feature=iv

kunne godt tænke mig at høre hva i siger til den... ser stadig et stort hul omkring tid.

ateisme er uvidenhed... men er tro viden?

@ pharmazist

Jeg forstår udmærket, hvad du mener, nemlig at:

- ateister (per definition) afviser at guds eksistens kan bevises.
- ateister er dogmatiske.
- ateister i modsætning til agnostikere er skeptiske.
- ateister i høj grad "har brug for at klynge til deres nye sofistikerede "tegn på høj iq" identitet".

Det er for så vidt fint, blot er jeg uenig. Men det kan vi jo debatere - hvilket held, vi kommunikerer via et debatforum :)

Til gengæld misforstår du mit indlæg! Jeg mener _ikke_, at begrebet ikke kan diskuteres. Heller ikke, at alt er subjektivt. Derimod forsøger jeg at bidrage til en mere fokuseret debat ved at vise, at ateisme kan være et drilsk begreb.

God debat!

@scootie
de teorier har jeg allerede selv lavet som 14 årig... Ikke noget banebrydende

@pharmazist
"Nej også "kloge mennesker". Folk der praler med deres IQ, og bringer den op uden relevans for en given samtale, er da virkelig usikre mennesker ..."
"Har for nyligt fået målt min IQ, og jeg kan på baggrund af det resultat meget vel blive optaget i MENSA, hvis jeg dog ikke fandt den forening dybt grinagtig og elitær."

Hvordan forliger du disse to udtalelser Pharma?

@Marryat

læs: RELEVANS...

"Dermed mener jeg at IQ i nogle sammenhænge er overvurderet og i andre ikke. Jeg må dog sige at dem der tror høj IQ er en fordel i enhver henseende uagtet opgavens karakter overvurderer den eller misforstår den."

Min IQ er nok for lav, for jeg kan ikke lige komme i tanke om, hvornår en høj IQ i sig selv skulle være en ulempe.......

Lidt satire om emnet:

www.youtube.com/watch?v=bkhQLt1vbWU
www.youtube.com/watch?v=glRAN_8CkvQ&NR=1

Begge af EdwardCurrent - ganske morsomt :)

@ Sorte-knægt

intelligente mennesker får ofte hvad man kalder eksistentelle kriser, som kan være dybt deprimrende og lammende... Desuden er intelligente mennesker ofte ekstremt selvbevidste/selvkritiske, og derfor har de svært ved at tillade sig selv at være i flow med omverdenen, og bare gøre+sige hvad de har lyst til....

@pharma
Kan desværre ikke se det var relevant at bringe din egen IQ på banen i tråden.

@ Marryat
OMG....LOL

Fordi jeg havde lyst til at jorde MENSA?!

@Razga

"Wtf? Findes der hverken blå mennesker eller Guden Thor? :("

nej.. men der findes Blå Thor.. :)


Enig med Zaphod

Baune er også A Tejst!!

Jeg tror det handler meget om, hvilket gudsbegreb vi taler om.

Der findes mange meget intelligente mennesker, som beskæftiger sig med metafysik og hvis tanker viser en eller anden form for religiøs overbevisning.

"Forskeren siger til Times Higher Education Magazine, at de fleste børn tror på Gud, når de starter i børnehaveklassen, men at de stiller stadig flere spørgsmålstegn ved religion, jo mere uddannede de bliver."

Det siger vel næsten sig selv, når en af de kernekompetancer man lærer er, at være kritisk overfor alt.
Derudover kan jeg ikke se, at det skulle være en forklaring eller et argument. Der er også flere voksne som begår mord. Det er vel næppe ensbetydende med, at intelligens og voldelig adfærd er korreleret?

Syntes ikke helt man kan sige folk, som er ateister har højere IQ, det er jo også kloge videnskabsmænd, som tror på Gud eller hvad det nu skule være. Det som jeg syntes har størst relevanse for om man tror eller ej, er i hvilket hjem man er opfostret i, det er jo som små vi er mest modtagelige overfor ting og om man har haft en relegiøs far eller mor, er det god chance for at du også bliver det, om du er intelligent eller ej

Albert Einstein var stærkt troende....lav IQ?...næppe!

"intelligente mennesker får ofte hvad man kalder eksistentelle kriser, som kan være dybt deprimrende og lammende... Desuden er intelligente mennesker ofte ekstremt selvbevidste/selvkritiske, og derfor har de svært ved at tillade sig selv at være i flow med omverdenen, og bare gøre+sige hvad de har lyst til...."


Jeg tror også intelligente mennesker er skeptiske over for fordomme......

Flere af jer, elsker ihvertfald at udstille jer selv som evig og altid kloge.

Hoej IQ, naeppe.)

"pharmazist 12-06-2008 17:56
Bare fordi man er klog, kan man godt sige dumme ting - som f.eks. at der ikke findes en gud... who the fuck knows??

mange Agnostikere har, imodsætning til ateister, den holdning at de ikke tror på gud fordi de ikke har mødt gud, men at de heller ikke kan modbevise eksistensen af gud ... De er derfor ikke så skeptiske, og dogmatiske som ateister...

På samme måde har de heller ikke brug for at kalde sig selv agnostikere, i så høj grad som ateister har brug for at klynge til deres nye sofistikerede "tegn på høj iq" identitet som ateist...

IQ er overvuderet og misforstået..."



Det er næsten skræmmende, men det er præcis det, jeg ville have skrevet, hvis altså ikke du var kommet først til fadet. :-)

---
www.raybandk.blogspot.com

@Nim
Så du mener at selvglæde og lav IQ korrelerer?

;-)

@pureking

Guess again...

Einstein var meget sprirituel interesseret... Men troede ikke på nogen anerkendt gud... Han var nærmest definitionen af agnostiker... Hvis du vil sammenligne hans holdninger med en kendt religion, må det blive buddhisme eller gnostiscisme...

Sys det er sjovt folk prøve at finde en enkelt klog person der var troende og at de så mener det er nok til at afvise artiklen i EB.

Det må være de samme personer der så heller ik mener at de har et fedmeproblem i USA, da de vel nok har set en enkelt slank amerikaner i tv på et eller andet tidspunkt.

Yderst spændende måde at anskue tingene på....

"The more I study science, the more I believe in God."
Albert Einstein

Min farfar på 95 år har røget hele livet....rygning farligt?...næppe!

'Sys det er sjovt folk prøve at finde en enkelt klog person der var troende og at de så mener det er nok til at afvise artiklen i EB.'

->

'Det må være de samme personer der så heller ik mener at de har et fedmeproblem i USA, da de vel nok har set en enkelt slank amerikaner i tv på et eller andet tidspunkt.'

Spændende sammenhængsrække.

"The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honorable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish."
Albert Einstein
www.guardian.co.uk/science/2008/may/13/peopleinscience.religion

"My position concerning God is that of an agnostic. I am convinced that a vivid consciousness of the primary importance of moral principles for the betterment and ennoblement of life does not need the idea of a law-giver, especially a law-giver who works on the basis of reward and punishment."

-Albert Einstein in a letter to M. Berkowitz, October 25, 1950; Einstein Archive 59-215; from Alice Calaprice, ed., The Expanded Quotable Einstein, Princeton, New Jersey: Princeton University Press, 2000, p. 216.

"A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty, which are only accessible to our reason in their most elementary forms—it is this knowledge and this emotion that constitute the truly religious attitude; in this sense, and in this alone, I am a deeply religious man."

-Einstein, Albert (1949). The World as I See It

"Spændende sammenhængsrække"

Ja sån vil det nemt ku opfattes, hvis man ik har læst artiklen, eller ik forstår budskabet i det jeg skrev.

Her er det bedste quote jeg overhovedet kunne finde - det der giver mest mening - det antager, men postulerer ikke noget, og forholder sig derfor relativt passivt til begrebet gud

Det kommer fra en science-dude der unægteligt har en høj IQ...

"from Max Planck, who won a Nobel Prize in physics for his work on the atom. I'll paraphrase what he said as he accepted his Nobel Prize"

"As a man who has devoted his whole life to the most clear headed science, the study of matter, I can tell you : there is no matter as such. All matter originates and exists in an infinite field or matrix.... We must assume that behind this matrix lies an all-knowing, infinite organizing intelligence."


-------------------------------------