Noget kunne tyde på, at vi mangler en tråd ala den de har på 2+2 til at guide os pokernettere (læs os der spiller lowlimet) til sejr over fiskene på party pokers 11$ sng borde.
Lad os tage det step by step.
Vi starter med 2000$ i chips og første level er 20/40. Level skifter hvert 10 min.
I første level skal vi ikke spille andet end AA/KK/QQ og evt AKs og JJ, alt efter pos. Når vi endelig spiller disse hænder, skal vi raise stort. Normalt raiser man 4 gange bb, men dette er langt fra nok. Folk caller glædeligt 4 gange bb med any two, og vi har altså ingen ide om, hvad folk har. Jeg raiser på dette level med 6.5-8 bb, alt efter hvor aggressivt mit bord er. Hvis der bliver reraiset all in, caller jeg kun med AA/KK, med mindre det er en super donk der raiser all in. Hvis vi sidder i co eller på knappen, limper jeg med all par, og sc. Alt andet ryger i mucken.
Level 2 er pretty much the same, dog giver jeg den ikke helt så meget gas i mine raises. Blinds hedder nu 30/60 og jeg siger 300/350 med de stærke hænder pre flop.
Level 3 er blinds 50/100. Allerede her kan vi begynde at stjæle blinds. Dog skal vi ikke ud og stjæle UTG, men hvis vi sidder i late, og der er foldet rundt til os, kan vi nemt sige 350 (med stærke A og relativt høje par). På dette level raiser jeg det samme med alle hænder.
Level 4 er blinds 100/200. Meget ala level 3. Alle hænder der bliver raiset, bliver raiset med 3 gange bb, med mindre vi fx sidder i sb med 4k og bb har 800, så er vi all in 10/10 gange. Der skal lægges max pres på short stacks.
Level 5/6 er all in eller fold, med mindre vi har dårlig pos på en huge stack, så skal vi spille med forbehold, men dog ikke så meget, at vi ikke tør rykke all in. Alle gode spots (hvis der sidder en maniac efter os, med en ok stack, skal vi selvfølgelig ikke rykke all in alle hænder), og ALLE stærke hænder skal resultere i et all in. Derudover skal der lægges max pres på short stacks, specielt omkring boblen. Når boblen er sprunget, og vi sidder med en god stack, kan vi godt finde på at begynde at raise 3 gange bb. Men sidder vi med små 4k, spiller vi stadigvæk all in/fold. Vi kan gå all in med any two, men kun calle med gode odds, eller en stærk hånd. Små par som 22-66 tæller ikke med som stærke hænder, der bare skal calle alle all ins, også selv om det lugter af et steal.
HU - Kunne jeg godt tænke mig at høre en god taktik. Jeg raiset alle gode hænder (self :)), med 3 gange bb, og raiser ca hver anden gang med lort, når jeg har knappen.
Nå, det var mine tanker om hvordan man vinder en 11$ sng 10 mands på party poker. Lad mig høre om I er enige, eller om jeg er helt galt på den. Forslag og rettelser modtages med kyshånd.
How to beat 11$ sng FR
har du noget statistik på hvad din ROI ligger på og hvor mange 1st 2nd 3rd du får?
Nej, sharkscope virker desværre ikke på party poker. Men jeg får klart flere 4 pladser end 3 pladser (og langt flere 1 og 2 pladser end 3 pladser). Hellere end stor stack når vi er itm, end en stack der er sikker på at blive nr 3 9/10 gange..
Men der må være nogen der har forslag/kommentar/forbedringer!! Jeg har helt sikkert nogle leaks, kunne være lækkert hvis folk kunne spotte dem ud fra ovenstående.
Når jeg spiller SnG's er det partys 22 men forskellen er næppe den helt store. Din "guide" er imo alt for unuanceret. Jeg mener at dine raises er alt for store 3-4xbb er et fint åbningsraise på de lave niveauer og på 50/100 er 2,5-3 nok både til valuebets og steals.
"Folk caller glædeligt 4 gange bb med any two..."
Her mener jeg specielt unuanceret. Der findes ikke standart party spillere. Der findes en bred vifte af spillere og din opgave er at få alle spillerne ved dit bord kategoriseret så du kan spille de enkelt spillere bedst muligt.
Desuden mener jeg at du mangler at medtage spekulative hænder (små pp samt SC) i sen position i dine starthænder. De skal helst spilles i pots med flere PF limpere.
sunek
"Når jeg spiller SnG's er det partys 22 men forskellen er næppe den helt store. Din "guide" er imo alt for unuanceret. Jeg mener at dine raises er alt for store 3-4xbb er et fint åbningsraise på de lave niveauer og på 50/100 er 2,5-3 nok både til valuebets og steals."
Hvis jeg kunne undgå det, ville jeg helst slippe for at spille nogen som helst potter på de 2 første levels. Dog kan jeg ikke ignorere det faktum, at top 1 hænder selvfølgelig skal spilles. Dog mener jeg ikke der er meget value i at spille dem for en 3-4 gange bb. Vi får et hav af calls, og har svært ved at vurdere hvor stærk vores hånd er, når vi ser et flop. Jeg får som regel 1-2 calls når jeg raiser med 250 på første level. 3 gange bb når blinds hedder 50/100 er også det jeg har kørt med på det sidste, men jeg har fået alt for mange calls, hvilket har fået mig til at sætte det et hak op.
"Desuden mener jeg at du mangler at medtage spekulative hænder (små pp samt SC) i sen position i dine starthænder. De skal helst spilles i pots med flere PF limpere."
Det har du ret i. Vi kan og skal aldrig ignorere åbenlyst gode odds. Selvfølgelig kan vi limpe ind med disse hænder, dog forudsat at der ikke er raiset.
Glimrende indlæg. Det er ikke helt den måde jeg spiller på, og jeg har et par kommentarer... :)
Kommentarerne er generelle, og der opstår i hver eneste session situationer/muligheder, hvor jeg afgiver fra det "normale".
Jeg openlimper eller caller små raises med de pocketpar, jeg ikke vil raise. Bliver der raiset efter mig vurderer jeg antallet af callere, raiserens stats etc, om jeg mener det er den rigtige pris for at ramme et set og om jeg tror jeg bliver betalt, hvis jeg rammer. Rammer jeg ikke set, så er jeg færdig med hånden, også selvom der kun kommer rags.
Mit raise er 3xBB uanset hvad jeg har hvis jeg er first in - mere hvis der er limpere (generelt omkring 3xBB+1BB per limper).
Endvidere prøver jeg at spotte megadonks på level 1 og to. Opstår der muligheder med ringere hænder mod disse spillere, er jeg klar på at spille en noget bredere range af hænder (ringere esser, KQ, KJ etc). Det er ofte det der gør, at man rammer level 3 med 4000 kontra 2000 chips, og det giver et dejligt råderum. Det er ekstremt sjældent det får mig i problemer.
På boblen og i pengene kommer det lidt an på hvor dybe vi er, om jeg går i push/fold mode eller stadig raiser (og her kan jeg godt finde på at gå ned på 2,5xBB).
Når blinds er høje kontra stacks, og det er push-fold tid, så tænker jeg ICM og equity 100%. Vil man vide mere om hvordan det fungerer, så er der en glimrende gennemgang af det i 2+2 one table tournament FAQ'en.
PUSH!
Dieb, det bliver lige kort, da jeg har lidt travlt nu:
"Level 2 er pretty much the same, dog giver jeg den ikke helt så meget gas i mine raises. Blinds hedder nu 30/60 og jeg siger 300/350 med de stærke hænder pre flop."
Jeg skulle mene, at omkring 200 var nok?
"Level 3 er blinds 50/100. Allerede her kan vi begynde at stjæle blinds. Dog skal vi ikke ud og stjæle UTG, men hvis vi sidder i late, og der er foldet rundt til os, kan vi nemt sige 350 (med stærke A og relativt høje par)."
Her raiser jeg til 250. Small pots er vejen frem, da det åbner for en masse steals.
"Level 4 er blinds 100/200. Meget ala level 3. Alle hænder der bliver raiset, bliver raiset med 3 gange bb"
Igen nøjes jeg blot med 450
Asger Dokkedal
www.dokkedalpoker.dk
@Dokke
Det kan godt være jeg giver den for meget. Dog mener jeg ikke 200 er nok på level 2. Folk er tilpas donket nok til at calle med alle hænder, og så gælder det vel om at få så meget ud af det som muligt?
Giver vi dem ikke for gode odds, hvis vi kun raiser med 2.5 gange bb? Jeg har ikke noget imod at tage potterne ned, uden at se et flop.
Btw. så er det 10 handed, hvis du ikke skulle have lagt mærke til det.
@DonKraft
"Min" taktik går ud på at spille så få hænder som muligt. Jeg skal ikke ud og spille en masse flops. Jeg kunne fx aldrig finde på at open limpe. I det hele taget kunne jeg ikke rigtig finde på at limpe, med mindre jeg har en god hånd i late.
Den taktik jeg bruger er så simpel, at alle kan blive vindende spillere. Den taktik du ligger op til, kræver at man er en god post flop spiller, hvorimod den taktik jeg bruger, ikke kræver det store af spilleren.
Enig med Dieb i at 2,5x raises er for lidt på 10$ niveau.
Men er meget interesseret i hvad du mener med steal attemps dokke ?
Dieb>> Du har måske ret i det kræver en smule mere, det jeg nævner. Hvis man er ny i gamet kan jeg godt lide din approach med nogle rettelser. :)
"Jamen er det ikke obvious at det er små par du limper, når du limper fra EP, hvis du ikke mikser det op?"
Jo, det er det. Men der er så relativt få regulars, som ser mig spille så relativt få hænder, at det finder de aldrig ud af - og hvis en enkelt skulle lure det, så er det ingen katastrofe.
Du siger du nogle gange limper store hænder i late pos. Det gør jeg aldrig. Ud over jeg på tidlige levels kan finde på at limpe små par, så limper jeg ellers aldrig. Så er det raise 3xBB uanset om det er esser eller en ren røver mod weaktight, hvis ikke vi er i push/fold mode.
Hvis en ellers agressiv spiller pludselig limper en hånd fra f.eks. knappen eller cutoff, så går alle mine alarmer af - og der er meget ofte tale om en donkplayet stor hånd.
@Dokke & Dieb
Jeres uenighed går egentligt på LAG/TAG stilen.
Hvis man spiller LAG er små raises naturligt, idet du kommer til mange flops, og er nød til at begrænse omkostningen idet du i modsat fald har for stor chance for ruin.
Dieb advokerer TAG stilen, hvor du raiser stort, og cont better stort set hver gang. DVS modstanderen ved det er gode hænder han er oppe i mod, og derfor er du nød til at være beredt til at gå broke ved modspil !
I forbindelse med hvor stort et raise skal være på 1. og 2. level, vil jeg mene, at man med AA og KK skal raise netop så meget, at man er sikker på at få en enkelt caller eller to. Og hvis det kræver, at man raiser 8xBB, jamen så bør man gøre det.
Der er ingen grund til at raise så lidt, at man er garanteret en multipot med tre-fire donkeys, der kan have hvad som helst.
På de højere niveauer vil et så stort raise selvfølgelig være en dårlig idé, men hvis de gladeligt kalder med Ax+, 22+, så er 8sBB helt ideelt i en 11$ sng IMHO.
--
www.raybandk.blogspot.com
Jeg vurderer min edge til at være meget større postflop mod donks og uerfarende spillere.
Derfor ser jeg gerne billige flops i position. Man skal dog være opmærksom på hvem man C-better imod med air.
En hånd der er 65% foran preflop vil ofte være 80% foran på floppet.