Spillet foregår på microgamings anonyme borde, så har ingen stats på manden.. :) Han er semi callish, og viser ikke voldsom meget aggressivitet.. Jeg har været standard LAG, raiset størstedelen af mine hænder pre, og c-bettet en stor del af dem.. Jeg har flere gange i position checket mit mellempar postflop, som jeg så har fået to streets of value ud af på turn og river.. Matchen er dog kun 10 minutter gammel..
Villain tænker ca. halvanden sek på river inden han shover..
Jeg ønsker meget gerne feedback på alle streets - primært postflop, og så hvad Hero bør gøre på river?
***** Hand History for Game 4216868267 ***** (Prima)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, December 17, 06:55:42 ET 2011
Seat 1 is the button
Seat 1: Hero ( $99.50 USD )
Seat 2: Player 2 ( $62.50 USD )
Hero posts small blind [$0.25 USD].
Player 2 posts big blind [$0.50 USD].
Dealt to Hero [ K♦ K♣ ]
Hero raises [$1.25 USD]
Player 2 calls [$1.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 8♥, 5♦, 3♥ ]
Player 2 checks
Hero bets [$2.00 USD]
Player 2 raises [$6.50 USD]
Hero calls [$4.50 USD]
** Dealing Turn ** [ K♥ ]
Player 2 bets [$8.50 USD]
Hero calls [$8.50 USD]
** Dealing River ** [ 6♣ ]
Player 2 bets [$46.00 USD] (all-in)
Hero?
HU NL50 Cash: River spot
Call, call, call. Jeg folder ikke her, medmindre jeg har en MEGET god grund til det. Og det lyder ikke sådan, udfra en match på 10 min.
Før jeg overhovedet tænker på et fold her, så skal jeg have ret specifikke reads på hans flop raising range her. Før jeg ved, om han raiser de fleste af hans FDs og gutters, så folder jeg aldrig.
Sålænge du caller river, synes jeg, du spiller hånden fint. Man kan muligvis 3 bette flop for at komme ind. Men der ville jeg også helst have specikke reads på hans flop raising range og hvor light han stacker af.
Du tolker med andre ord hans overbet på river som værende et forsøg på bluff?
Jamen, jeg kan jo ikke vide det. Og det er jo det, jeg skriver. Før jeg har en meget god grund/read til at folde, så folder jeg bare ikke et sådan et spot.
Du har toppen af din folding range her. Synes det er helt sick at folde her uden reads.
Manden er umiddelbart ret polariseret med hans overbet. Men hvad ved jeg, måske owner han sig selv med lavere set, to par. Dno.
Og så er floppet bare også et flop, som mange lide at lave plays på, da de på senere streets kan reppe flushes og straighs.
Den folder jeg aldrig medmindre jeg har et sygt godt read på ham. Du har sætter ham instant på toppen af hans range, da du tror han completer flushen på turn. Her glemmer du alle de andre kombinationer af sets, to par, etc. Chancen for at complete en flush er, hvad 4-5%? Selv hvis du giver ham en meget favorabel range, er du stadig langt foran.
Det er et call.
prof_chaos skrev:
Den folder jeg aldrig medmindre jeg har et sygt godt read på ham. Du har sætter ham instant på toppen af hans range, da du tror han completer flushen på turn. Her glemmer du alle de andre kombinationer af sets, to par, etc. Chancen for at complete en flush er, hvad 4-5%? Selv hvis du giver ham en meget favorabel range, er du stadig langt foran.
Det er et call.
Gør ikke rigtig resten af din post troværdig.
Jeg vil mene, at villan kan have omkring 18 kombinationer af flushes: A2♥-AT♥, 6♥4♥- Q♥J♥.
Vi får lidt bedre end 1.5:1, så det vil sige, at worst case scenarim er nok , vi skal finde omkring syv dårligere kombinationer end vores topset for at breake even. Med tanke på, at han kan have 9(12) dårligere setkombinationer, og han ind i mellem forvandler noget 1 pair-ish til bluff, eller har en bustet 67, så er det vanskeligt at folde river.
Det som gør det klamt er, at hans sizing sgu virker nuttet. Altså jeg tror ikke, at sådan en unknown øjensynligt lidt passiv NL50-spiller lige ovebetshover floppet bundset der. Og hvis vores indtryk er, at han er passiv, hvor tit c/r han så marginale show down value-hænder eller 67 på floppet?
Jeg ender nok med at betale. Blandt andet fordi jeg ikke tror, at han c/r alle sine flush draws på floppet. Men det er egentlig ikke med en specielt god smag i munden, og jeg hader overhovedet ikke et fold.
Tak for inputs alle.. :) Jeg kan godt lide dine synspunkter Løpenthin.. Jeg er virkelig i tvivl om hvordan villains chk/raise skal tolkes.. Jeg hælder dog til, at når en tilsyneladende passiv villain chk/raiser på et semi vådt bord, så er det sjældent med luft.. Så jeg forventer trods alt villain til at have noget overpar, sets eller draw på floppet.. Problemet er bare, at bordet completer nærmest alt, bortset fra 67-straigtdrawet, og hvis villain sidder med overpar eller set, så tror jeg næppe manden går ud og overbet-shover river, og egentlig laver sin handske om til et bluff.. Så hans bet på river er voldsomt polariseret, og på baggrund af mit syn af ham af ham, så hælder jeg til at hans overbetshove mere virker som et forsøg på at extracte maksimal value fremfor et bluff.. Men skulle bare høre om jeg var way off.. Og der er tilsyneladende delte meninger..
AubreyGraham skrev:prof_chaos skrev:
Den folder jeg aldrig medmindre jeg har et sygt godt read på ham. Du har sætter ham instant på toppen af hans range, da du tror han completer flushen på turn. Her glemmer du alle de andre kombinationer af sets, to par, etc. Chancen for at complete en flush er, hvad 4-5%? Selv hvis du giver ham en meget favorabel range, er du stadig langt foran.
Det er et call.
Gør ikke rigtig resten af din post troværdig.
Med to suitet kort..
Chanchen for at floppe en flush:
165/19600=0.0084%
Chancen for at floppe en 4 korts flush:
Combinationer: 55*(50-11)=2145
2145/19600=0.109439
Chancen for at complete med 4 korts flush er selvfølgelig 35%
Samlet sandsynlighed for at complete en flush med to suited kort:
0.109439 * 0.35 + 0.0084 = 0.04670365 = 4.67%
Men det var dårligt formuleret, så det beklager jeg.
Du mangler bare sandsynligheden for at floppe et backdoor FD der completer, så er du der :)
prof_chaos jeg tror ikke chancen er 0,0084% for at floppe en flush :-) Kunne det være du skulle rykke kommaet et par pladser?
SørenSnegl skrev:
Du mangler bare sandsynligheden for at floppe et backdoor FD der completer, så er du der :)
Korrekt!
Chancen for at floppe 3 flush (med to suited):
41.6%
Chancen for at complete:
4.2%
Ialt:
0.416 * 0.042 = 0.001747 = 1.75%
1.75% + 4.67% = 6.42%
Så chancen for at have en flush på river, når du starter med to suited kort er ca. 6.42%. En suitet hånd har en merværdi i equity på ca 4%, så forskellen på det de 6.42% chance må være fordi vi nogle gange taber til en højere flush?
KasperC skrev:
prof_chaos jeg tror ikke chancen er 0,0084% for at floppe en flush :-) Kunne det være du skulle rykke kommaet et par pladser?
Det er en tastefejl, men du kan se længere nede, at udregningen er foretaget med 0.0084 eller 0.84%, så den er god nok :)