Der har været sygt meget dynamik ved bordet. Villain re raiser pre flop hver hånd, lige meget om han er i position eller ej. Better ud på turn, da jeg ikke vil have have drawer gratis, og manden er i stand til at calle selvom han kun har nogle få outs til at vinde hånden- men er så alligevel lidt i tvivl om det var det rette at gøre, da han vælger og folde( og derfor ikke har en god handske) - hvor jeg så måske kunne have fået ham til at bette turn.. men ja.... hva siger poker net?
PokerStars Game #40396896825: Omaha Pot Limit ($1/$2 USD) - 2010/02/27 13:50:03 CET [2010/02/27 7:50:03 ET]
Table 'Laverna III' 2-max Seat #2 is the button
Seat 1: hero ($430.50 in chips)
Seat 2: villain ($883.50 in chips)
villain: posts small blind $1
hero: posts big blind $2
*** HOLE CARDS ***
Dealt to hero 8♠ T♥ J♣7♥
villain: raises $4 to $6
hero: raises $12 to $18
villain: raises $36 to $54
hero: calls $36
*** FLOP *** K♥ 6♠ 8♣ <-- pulje 110 ca.
hero: checks
villain: bets $107.50
hero: calls $107.50
*** TURN *** K♥ 6♠ 8♣ J♠ <-- pulje 320 ca.
hero: bets $269 and is all-in
villain: folds
Uncalled bet ($269) returned to hero
hero collected $322.50 from pot
hero: doesn't show hand
HU PLO 1/2 - meget dybe- linie tjek ?
Synes det er super godt spillet.
Dit call af hans 4bet med denne handske elsker jeg fordi i er så dybe. Specielt pga. dynamikken og de tendenser du har omtalt villain har.
Dit call på floppet kan jeg egentlig fint forstå, og jeg synes det er super godt at du shover turn da vi kan forvente at med denne linje (specielt med dit flatcall postflop) at du skjuler din range en del, og siden at du kan forvente han caller forholdsvis light, kan vi med dit shove på turn, om vi bliver kaldt eller ej, lave et godt semibluff og vi må også forvente at de gange han kalder at vi er nogenlunde inde mod hans range, så jeg kan godt lide det.
Well played.
Kan også - for det meste - godt lide det.
Er ikke helt sikker på jeg er glad for at 3-bette din hånd som single suited, da et 4-bet kan være klamt i og med floppet tit rammer dig relativt marginalt (måske mig der er for tør) og den så bliver svær at spille for stakken oop. Som her er et næsten fullpot flopcall så dybe også relativt meh - du spiller 215 bbs eff med mellempar, bagdørs farve og gutter hvilket arguably ikke er helt optimalt - du risikerer ofte at skulle stacke af på en turn der rammer dig semi og være et godt stykke bagud. Som spillet er turn shove omvendt det eneste rigtige i mine øjne.
@Navaza. Mod andre spillere spiller jeg nok også hånden lidt anderledes, har dog
set ham raise med crap, og så fyrer skud af på alle streets, og derpå gå død. Da jeg caller på floppet, er den enste hånd som virkelig er modbydelig for mig som han har, vel kkk, ellers er jeg ok inde .... Og da han som sagt kan raise med alt, er kkk usandsynligt.
@Navaza
Det vigtigte i denne hånd er vel ikke om han har en enkelt suit, men villains meget aggro tendenser og hvor likely det er at han går bust mod Hero med dårlige og/eller marginale hænder.
I sådan en type handske som Hero har i dette spot har han meget bedre implied odds for at Villain går broke fordi vi har så mange wrap draws vi kan udspille ham med.
Desuden må Villain vel også give stor credit for at vi caller et 4bet og ikke lader os skræmme af hans store cbet, og vi må formode vi har en ret høj FE når vi spiller hånden som vi gør, vi er trods alt 215 bb dybe.
Hvad betyder:
Desuden må Villain vel også give stor credit for at vi caller et 4bet og ikke lader os skræmme af hans store cbet, og han må vel finde en rimelig høj FE frem når vi spiller hånden som vi gør, vi er trods alt 215 bb dybe.?
@OP
Well played. Ganske standard - men et spoergsmaal. Hvad goer du paa en brick turn naar du sidder OOP?
@pokerheh
Jeg har mere og mere langt mærke til dine mærkelige og formoder jeg, negative kommentarer til mine posts, hvis du ikke selv kan gennemskue hvad jeg mener i min analyse kan du jo spørge nogen af dine poker venner.
@pokerheh
Læs den sidste sætning i min post, så er jeg sikker på du kan få løst mysteriet ;-)
Nuvel. Umiddelbart tror jeg at det vil vaere nemmere for alle hvis du starter med at laese dig til hvad Fold Equity betyder foer du skriver at villain skal finde noget af det frem.
Jeg gaar ud fra, at du mener at hero har god Fold Equity med sit turn bet?
Ah sorry det vendte jeg om på, det beklager jeg.
@MartinB
No offence, men jeg forstår det heller ikke...
Ved du hvad fold equity betyder?
Kan sgu bedre lige at c/c turn, kan vitterligt ikke se villain calle med noget som helst vi har slået med den givne linje vi tager, vi ligner jo en kæmpe monster der bliver bange for straight draws på turn og derfor skyder hele stacken ind... Og ja de gange vi bliver calle trækker vi som regel til en 2-4 outs..
@Dark
Sjov kommentar :) :) hehe hehe
@djoffer
Hvilket monster repper vi i en 4 bettet pot paa det board? Spoerger af ren nysgerrighed ift 4 bet calling range preflop.
@pokerheh
Set er vel det mest oplagte? Dunno synes bare det virker semi spewet at skyde 130bb ind i en pot hvor vi kun(afhængig af om villain er retarderet nok til at calle med 7,9,x,x etc.) bliver kaldt af hænder der har crushet...
Jeg synes ikke set er specielt oplagt paa flop pga preflop action. Ang turn bet synes jeg det er helt i orden da potten er saa stor at det ikke er noget daarligt resultat at tage den ned her og nu.
Desuden kan vi mod agro spillere nok faa value af AAxx og Kxxx haender med spar samt broadway rundowns. Disse haender har allesammen god nok equity mod vores to par med gutter til at det er helt ok bare at tage potten ned her og nu.
Da hero samtidig har et read om at villain er spewy og kan kalde med ret marginale handsker, er det blot endnu en grund til at bette for value (som samtidig bliver et bet for pot protection)
@pokerheh
Well played. Ganske standard - men et spoergsmaal. Hvad goer du paa en brick turn naar du sidder OOP? = (går ud fra du mener blank turn- mit poker lingo er ikke 100% endnu;)) Hvis der kommer en blank, og villain fyrer pot, som han højst sandsynligt gør, må jeg lægge mig, da jeg ikke har en handske "man kan gamle med" i den forstand, at jeg måske kunne finde på det, hvis jeg havde en open ended+ flush draw...
@djoffer
Mener ikke jeg på nogen måde ligner en monster- hvis jeg havde ramt set på flop havde jeg nok re raiset , og lad os så sige jeg havde ramt 3 knægte på turn, ville jeg nok tjekke den, da jeg så har 2nd nuts, og derfor ville jeg mene at check -shove ville være mere ideelt, i det villain så igen for mulighed for at bluffe.
@diller
Dunno er ikke en super plo spiller, men virker bare som et typisk donk move at c/c flop og så openshove turn når boardet bliver for drawy...
@ Asger_b
Fed comment ( as usual) ... fedt du begrunder osv - men behøver du vel ikke når du er sådan en haj til poker.
@djoffer. Kunne man ikke sige at det "donk move" gør at man beskytter sin hånd, tager potten ned nu, og vinder nogle penge .. ?
@djoffer
Hvorfor så ikke bare shove floppet? Nu improver din hånd jo aktuelt på turn, men mener stadigvæk du overrepper(hvis man ellers kan sige det..) din hånd når du laver det aktuelle move, da du imo ikke får kald af hænder du er foran mod.. Uanset hvor aggresiv villain er..
@ djoffer. du mener vel @ dillerflush;)
Det er det jeg mener jeg godt kan få (kald), da villain er den type- som selvom han kun har et par og så rammer nut flush elelr lign på turn, er villig til at gamble. Og derfor mener jeg det er korrekt at give ham en dyr dyr dyr pris for at ramme sin flush, eller aces up eller noget snavs ..
^^ Var jo det jeg mente... Men ok hvis du tror villain caller med et flushdraw så det vel ok..
@ djoffer
Men er altid åben for input, så glad for du giver dit besyv med. Men hvad mener du så den idelle linie ville være?
Hmm, mod modstandere som du beskriver ham her plejer jeg at sætte tempoet ned og prøve at ramme spots hvor han ka hænge sig selv.
Dvs. jeg foretrækker at spille små pots fra BB og at jeg derfor ikke 3-better hvis jeg forventer at han 4-better (som han gør her). Fra knap gir jeg den bare gas og ku snildt finde et 4-bet frem med JT87s.
Nu endte det godt her, men hvad var din plan med at kalde flop hvis turn blankede? Så står du med 270 dollars first to act med 300 i potten og 2. eller 3. par og et inside...
@Asber_b : spot on yourself..
Nu er jeg ingen omaha chef, men hvordan bliver det nogensinde wp at calle 4bets OOP deep med en ren non-nut hånd? Det ligner du er på tilt og laver et eller andet hovedløst.
Floppet er jeg helt pas på, det kan jeg slet ikke bliver noget som helst andet end raket spew fra start til slut.
@Joonas
Du siger det selv" nu er jeg ingen omaha chef" - og det kan man godt høre ud fra det du siger - hvis du mener man kun skal spille AAK10 double suited hænder eller lign, skal man ikke spille HU PLO - som jeg skriver raiser fyren indenfor en kæmpe range, og derfor må man også selv udvide sin range hvis du vil spille mod ham + når man er deep ( som du selv skriver) så er det lige netop disse hænder man kan / skal spille ...
@Fjahgo . Jeg check / folder turn hvis der kommer en blank og han fyrer fuld pot.
Jeg mener ikke man kun kan skal spille AAKT double suited, men jeg ved da så også ud fra det PLO jeg har lært so far og er ved at lære, at position er mere vigtigt end i NL. Hvordan bliver det så nogensinde godt at spille en 4 bettet pot OOP med en monster non nut hånd, der nærmest ingen store wraps flopper, med mindre vores farver er døde, eller vi skal dodge et træk..?
Helt med på man skal udvide ranges, jeg har bare svært ved at se hvordan det bliver godt, specielt med en medium range hånd som den her, som har god mulighed for at have en masse af wrap outsne døde.
@joonas
citat: "Jeg mener ikke man kun kan skal spille AAKT double suited (...) jeg har bare svært ved at se hvordan det bliver godt, specielt med en medium range hånd" - du modsiger dig selv.. Du bliver nød til at spille medium range hænder HU, og især mod super aggro typer som villain. Hvis du kun spiller hænder med "nuts potentiale" som du skriver, kan du lige så godt shippe dine penge til ham med det samme, for så bliver du kørt over ...
+ hvorfor mener du er position er vigtigere i PLO end i NL?
@joonas
Det er vel netop pga. villain at det er fint at spille den type handsker?
Når vi ved at Villain går bust med dårlige hænder og er så aggro som han er, kan vi forvente langt højere betalign fordi vi med den type hænder har meget bedre implied odds pga. hans tendenser.
@MartinB
+1
Kort kommentar.
Dårlig spillet pre, dårlig spiller flop, du skal altid ai i det spot på river hvis du først er kommet dertil! At tjekke der vil være tæt på elendigt.
@bajawa
LoL !
Thx for input alle. Tror jeg skal til at begynde at poste nogle flere hænder , udvider ens horisont! ;)