Hej.
Efter jeg er begyndt at blive coachet af pokernets Saibot, har vi aftalt jeg skal smide nogle interresante hænder ind på pn.
Jeg er kommet i tvivl om river skal calles mod en ukendt vallian.
Blinds 15-30
Hero 9♣ 7♦
Hero: better til 75
V: caller
Flop ----- pot 150
4♥ a♥ 3♦
V: check
Hero: better 90
V: caller
Turn ---- pot 360
a♣
V check
Hero check
River --- pot 360
9♠
V instan better 360
Hero:
Min tanker er at det kan være fire ting.
1. han har par 3,4 eller 9 og prøver at få value ud af k high, tror ikke dette er sandsynligt, da ofte vil han bette mindre ud på river som value bet med denne hånd.
2. Ramt straight på flop, dette tror jeg heller ikke er sandsynligt, da han ofte vil check-raises på flop, for at beskytte sin hånd mod evt. flush draws.
3. Ax prøver at malke de små par.
4. Air.
HU sng 20 ¤ river spot
NL$3k eller en tour? Hvis det er det sidste, hvad er buyin så?
Hvilket site er det på?
***EDIT: My bad glemte overskriften - men i så fald er det i den forkerte kategori.
Anyway
Jeg tror ikke at villain nogensinde har straight her. Hvis han har, så skal I nok få ham senere.
Jeg tror oftest vi ser misset FD eller Ax her. Alle andre holdings virker usandsynlige med den linje han vælger. Det skal da lige være en hånd som T9♥ eller andre X9♥ hænder, som egentlig er ok spillet af ham så.
@ razga
Det må du undskylde, skal jeg nok huske at ændre til næste gang.
Tak for din kommentar.
tror meget ofte at du oppe imod A,x...
Jeg fyrer 2nd barrel hver eneste gang her. Så undgår du også en svær river beslutning.
For det andet er det også billigere for dig at bette 200 på turn og checke river bag, end at calle et potbet som spillet.
Som spillet kan han have alt. Din beslutning afhænger 100% af dit read og tidligere action.
@ newcastle
Jeg forstår helt udemærket det du mener med at fyrer en 2nd barrel af.
Det vil jeg med det samme tage til efter tanke.
Jeg tænker bare, vil vi få ham få ham af flush draw og de to små par.
Vil han ikke formindelig call med dem, og vi vil checke på river.
På dette level er min erfaring (et stykke tid siden jeg har spillet på det level), at en random modstander stort set aldrig vil calle med 2nd eller 3rd pair til et 2nd barrel med A på bordet. Dermed også sagt, at jeg havde fyret 2nd barrel, hvis der var kommet et non-heart kort over 7.
Spørgsmålet er så om, der skal fyres 3rd barrel også. Det kræver lidt mere indsigt i modstanderen.
I din situation har du ganske givet ret i, at modstanderen ikke kan folde et flushdraw. Hvis han caller med 2nd eller 3rd pair, mener jeg helt sikkert, at det er noget du skal notere og bruge senere i matchen.
Jeg ser det på en lidt anden måde. Jeg tror fordi der kommer et A mere, ser modtaderen det som mere usansynligt at jeg har et a. Derfor kan jeg se mere værdi de at lave 2nd barrel på et flop hvor som du sidder er et non-heart kort over 7.
Kan meget vel være jeg er forkert på den, føler bare ofte at jeg se sådan en situation.
Jeg synes du better for lidt på floppet. 130ish er fint.
2nd barrel her er jeg virkelig ikke vild med. Hvis vi antager jeres startstack er 1500 så har du allerede 33% af dine chips inde i hånden på level 1. Og det er altså med 97off. Faktisk forstår jeg slet ikke du raiser den til, at starte med. Raise dine gode hænder for value. Anyway er min erfaring at folk sjældent valuebetter deres second og third pairs på river men mere check/caller. Jeg tror ret ofte han har et A her og er derfor på et fold.
Burnz@
Jeg er helt enig med dig at der ikke skal 2nd barrels her. Men preflop og flop mener jeg er helt std.
@ simonsen
Så du vil hellere sætte dig i en yderst ubehagelig situation på river???
I så fald har du et meget let fold imo.
HU SNG handler jo 100% om at have momentum, og det afgiver du totalt, hvis du ikke fyrer 2nd barrel i dette tilfælde, for jeg tror ikke du finder bedre turn til at gøre det. Du vil jo gerne indikere, at du kun raiser gode hænder, så udnyt muligheden. Og din tankegang med at han tror, at det er mindre sandsynlig at du har A, gælder vel begge veje... Derudover hvis du tænker lidt frem, så vil du senere i matchen nok ikke møde den store respekt for dine cont.bets...
Vi står reelt i en situation, hvor han enten slowplayer nuts, eller har misset FlushD, Str8D eller Air.
Sandsynlige holdings som slår os:
Ax, A3, A4, A9, 33, 44, FD med 9 og x>7 som 89s, 9Ts, 9Ks
Sandsynlige holdings som vi slår
3x, 4x, 56, 67, FD, Air (grundet dit lille c-bet)
Jeg kan se på blinds at I er tidligt i matchen og derfor har du ikke nogle reads på villian. Men han kalder et PFR, og derfor mener "bør" man kunne udelukke hænder som:
25, 26, 2x
Og som spilet, tror jeg ikke han vil pot-bette hænder som:
22, 55, 66, 77, 88
Jeg tror enten vi ser "nuts", eller air her, da jeg ikke kan se ham pot-value-bette hænder vi slår.
Har han slowspillet, laver jeg en note, og tager det til efterretning.
F.eks vil jeg være tilbøjelig til at være mere agressiv, hvis han ch/raiser mig, da jeg ved han slowplayer sine bedste hænder.
Gl med coachingen til jeg begge..
Jepper jeg har godt set det er en HU. Nu ved jeg ikke hvor mange hænder i har mod hinanden men jeg spiller altså halvtørt de første par lvls i en HU SNG. Mest for at finde ud af min modstander og derfor ville jeg ikke selv raise 79 off selvom jeg var i pos. Hellere K2s 57s eller lignende.
@newcastle
Jeg forstår udemærket hvad du mener. Er også meget enig i det med jeg ikke vil møde den store respekt for mine c. bets. Men er jeg villig til at smide 25% af min stak, ind på et turn kort med total air, uden et eneste read?
Det kan sagtens være du ret i man skal gøre det, da jeg selv stadig er rimelig grøn.
Jeg folder river. Primært fordi min erfaring siger mig at potbets i disse spots er lig med gode handsker.
(Betsizing osv. skal vi nok komme mere ind på)
Det er ikke fordi jeg synes man skal raise 97o hver eneste gang i det her spot. - Men det er helt fint at gøre
Second barrel på turn er skidt, uden nærmere kendsskab til villain.
Fint spillet, bare muck den og kom videre.
Går udfra han har Ax 87% af gangene.
Jeg kan godt se jeg skulle have folded, jeg valgte i midlertidigt at call og han viste 3♣8♠ op, og jeg tog potten hjem.
@ Saibot
Forklar hvorfor 2nd barrel er skidt?
Du siger uden nærmere kendskab. Dette er da et perfekt turn card til at få lidt kendskab til hans 2nd barrel calling range. Raiser han, har han 95% sikkert A, og så opnår du ligeledes info om hans calling på flop.
Det skal stadig haves in mente, at det er low limit game, hvor du nok ikke møder de største tyre.
"Forklar hvorfor 2nd barrel er skidt?"
Hovedsagligt fordi ikke vi ikke ønsker at lave marginale plays og i det helt tidlige stadie at en HU SnG.
"Du siger uden nærmere kendskab. Dette er da et perfekt turn card til at få lidt kendskab til hans 2nd barrel calling range."
1:
Vi behøves ikke at få info om villians 2nd barrel calling range i starten af spillet. - Vi skal nok nå at få rigelig med info gennem de næste par levels. Uden vi på nogen måde behøver at fyre løs med diverse luft-dobbelt-barrels.
2:
Men jo. Jeg kan da godt se din pointe mht. at det er udemærket med den info et second barrel her kan give os. Men et andet argument for hvorfor det ikke er godt er det chips-management vi generelt ønsker at udøve i turneringsspil.
- Jeg er overbevist om vi nok skal kunne bruge de 200 chips bedre senere hen, på 20 Euro HU SnG limits.
"Det skal stadig haves in mente, at det er low limit game, hvor du nok ikke møder de største tyre."
Det jeg så bare direkte uenig i. Jo lavere limits man befinder sig på, jo flere tyre er der selvfølgelig.