HU tuff spot 4bet pot vs super god villain

#1| 0

I mit led på at blive bedre vil jeg nu begynde at poste nogle hænder herinde også.
Villain er rigtig, rigtig god. Vi spiller kun nl100 for træningens skyld (min træning). Det var tydeligt at mærke under denne session hvor meget pres jeg blev sat på ift vanlige nl200 regs og var en spændende session. Generelt har jeg stået fint imod og svaret ok tilbage på presset. Ingen vilde plays inden hånden. Villain har 3bettet en solid omgang, spiller ikke med stats længere, men vil skyde på den ligger på omkring 20%.

No-Limit Hold'em, $1.00 BB (2 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com

BB ($133.35)
Hero (SB) ($163.40)

Preflop: Hero is SB with 4, 5
[color=#CC3333]Hero bets $2.50, [color=#CC3333]BB raises $10, [color=#CC3333]Hero raises $21, BB calls $13

Flop: ($48) A, 9, 4 [color=#009B00](2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: ($48) A [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]BB bets $25, Hero ??

01-02-2010 17:22 #2| 0
OP

bump den op

01-02-2010 22:07 #3| 0

Kommer helt an på hvad hans tendens er preflop. Hvis han nogensinde caller Ax til 4bets, caller vi og rammer, hvis han kommer over toppen, caller vi og bluffer river. Bluff på turn er semi, da vi stort set aldrig raiser AK her, når vi også checker flop bag. Så call er imo altid godt, kan godt være det blir et bluff hvor han får gode odds til et call, men han caller kun m Ax+ på river imo, hvis vi raiser ind over ham, da vi snildt kan reppe AK/AQ her...

02-02-2010 10:36 #4| 0

Det er ikke rigtigt nogen beskrivelse, at "villain er god". Hvem er det?

Jeg gætter dog på, at call turn er bedst mod 9/10 modstandere, og kun mod enkelte vil jeg raise.

02-02-2010 11:21 #5| 0

Umiddelbart ville jeg mene at turnbet størrelsen er lidt suspekt og derfor er call nok bedre langt de fleste gange.

Der hvor jeg bliver i tvivl er om villain kan finde på at kalde dit 4bet fordi eff stacks er 133bb og derved prøver at beskytte/valuebet 22-88. Så har du jo muligheden for at få ham af en bedre handske ved at skubbe.

Synes stadig hans turnbet size ligner en nuts-agtig hånd.

02-02-2010 12:08 #6| 0
OP

AB: du kender ham rigtig godt. faktisk så er du på ski med ham lige nu.

Jeg kommer med yderligere info om hånden senere i aften hvis der er kommet et par svar til :) lader til at folk er enige indtil videre

02-02-2010 18:07 #7| 0

Turn raise er virkelig skidt imo - derfor flat.

@pow9199:

Hvordan mener du at Villain nogensinde kan bet/folde river?

02-02-2010 18:35 #8| 0

@djowgern:

Hvis villain er habil, kan han også snildt sætte os på AK, når vi checker flop bag, caller turn og raiser river. Han caller self stort set alle andre Ax hænder, hvilket sux, men hvis vi ved han i 90% af spots shipper AQ pre, 99% shipper AK pre og 80-90 folder alle andre Ax hænder, så har vi faktisk et ret profitabelt bluff på river. Den er lidt fpssy, men vi repper obv super stærkt.

Når jeg sidder og går matematikken igennem, er vi dog ikke dybe nok til at bluffe river, my bad! Hvis villain bare better 60 ind i de 98, vil han have investeret 109, og obv ikke folde andet end de hænder der allerede er bagud vs 45s her.

02-02-2010 19:05 #9| 0
OP

Hero calls $25

River: ($98) 6 [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]BB bets $84.35 (All-In), Hero ??



Nu kort til mine egne tanker omkring hånden so far mens jeg spillede den:

PF: 4bet kan diskuteres obv og er mest som modsvar til villains ulidelige pres :) Der er merit for at kalde og udnytte pos på mange forskellige boards, men nu blev det til et 4bet

Flop: Nu kommer jeg lidt på herrens mark. I vanlige dyster ser jeg tit villain c/r ai her med alt fra toppar til luft og da jeg pludselig får et lille stykke af floppet og ikke vil ai, så går der panik i den og jeg checker efter, da jeg er usikker på hvordan villain vil spille en 9er i dette spot. Jeg har ikke mange A'er i hans range, da jeg på forhånd kendte en del til hans spil.

Turn: Jeg ved at villain better her med 100% af sin range og samler selv flushdraw op. I bagklogskabens lys (som spillet på flop) kan jeg faktisk bedst lide et shove her, da jeg som sagt ikke har mange A'er i villains range. Derudover har jeg stadig outs, skulle han finde et call frem. Jeg forstår ikke helt hvorfor alle mener at et shove er så elendigt, da stacksne er ret gode til et shove her ift river.

fortsættelse følger når jeg har fået flere svar

02-02-2010 19:10 #10| 0

@pow:

Helt enig ang. AK, det var også blot stacksizes jeg hentydede til :-)

02-02-2010 19:45 #11| 0

@toreds:

Turn jam er skidt imo fordi du ikke repper en skid. Villain folder ikke en hånd du slår.

Synes egentlig ikke at turn er interessant (jvf. min holdning til turnspillet), men river er derimod. Jeg ender dog med at betale.

02-02-2010 21:00 #12| 0
OP

øh nej, tak for den info ;) hvis du nu ser bort fra hvad jeg rent faktisk har og så ser den fra villains side, så får han ret svært ved at kalde her imo. hans eneste håb vil være at jeg er på fd eller luft. som spillet repper jeg i allerhøjeste grad ikke luft. og selv hvis han kalder med en evt 9er
(eller TT-KK hvilket jeg ikke rigtig sætter ham på overhovedet) så har jeg stadig outs.
en vigtig pointe er at villain har væsentligt mere luft i sin range end jeg har imho.

spm er så om han kan smide en 9er eller andet mindre pp her. jeg tror bestemt han er i stand til det - og igen, så har jeg i allerhøjeste grad TT-A i min range. turn shove kommer an på om han tror at jeg er i stand til at spille andet end A sådan vil jeg mene.

02-02-2010 21:12 #13| 0

Jeg synes turn shove er ok, men obv kun hvis han tror vi shover turned AAA. Det tror jeg aldrig denne villain vil gøre, men det vil obv gøre det sværere for hvad han kan have af bluffs, som kan være marginalt foran vores hånd i equity, og gøre hånden lettere at spille, fordi vi kan forvente han better river også....

Så shove turn: meh i det her spot, det kan være ok generelt.

03-02-2010 14:44 #14| 0

@toreds:

Det er jo næsten ligegyldigt hvad du rent faktisk har ift hvad din range er, og hvad Villain sætter dig på.

Vil du checke flop bag med AK og så jamme turn? AQ? AA? Hvad med TT-KK?

Det vil du i mange tilfælde garanteret ikke, hvorfor du er vægtet mod draws og Villain folder imo aldrig en hånd han better for value på turn: 9x, TT-KK. 55-88 bliver lidt mere tricky.

Jeg vil langt hellere kalde turn og kalde en del rivers.

Årsagen er, at Villain sjældent har en hånd han kan valuebette 2 streets med når du vælger den linje, du gør.

03-02-2010 16:37 #15| 0
OP

Jeg tror du undervurderer hvor meget luft villain har i sin range. Som jeg allerede har nævnt. for hvor mange TT-KK har en god villain i sin range her i 4bet pot? Ikke ret mange. hvor meget JQ, KQ, sc-agtigt har han? ret så meget imo.
Selv med en 9er sidder han ikke og smiler og kalder.. jeg har meget mere FE end du antager + redraw

03-02-2010 19:40 #16| 0
OP

Anyways, jeg caller og villain viser T9 op. Vi snakkede en del om hånden bagefter og er da glad for at stort set alle her ville have spillet den som jeg gjorde. Om det så er rigtigt kan diskuteres :)

tak for inputs! vil snart poste flere hænder

03-02-2010 19:48 #17| 0

@toreds:

Jeg er enig med dig i, at du har en del FE, men du misforstår min pointe.

Problemet er, at megen af den FE har du fordi modstanderen bluffer. Dvs at du kun bluffer ham af hænder du allerede har slået.

03-02-2010 20:06 #18| 0
OP

Det er sandt, men min pointe er så omvendt at han kan bluffe med equity også og kan have ramt mange rivers mellem T-K :) Korrekt at jeg kun får ham til at folde hænder jeg har slået, men det tror jeg nu også at jeg er ret interesseret i da river går hen og bliver lidt et crying call.

03-02-2010 20:51 #19| 0

Det er vel aldrig et "crying call" hvis det er en del af dit resonnement hvor at spille hånden på den måde du gør?

Og mht. at han kan bluffe med equity - den er sgu lidt tynd, for det er altså begrænset hvor meget equity han har med fx KT, QJ osv.

03-02-2010 21:10 #20| 0
OP

kommer an på om han tror at han kan få mig af TT-KK (hvilket han gjorde) og mit eneste resonnement blev jo at lave min hånd om til bluffcatcher :) men vi bliver vist aldrig helt enige her. Takker for input og ser frem til lignende diskussioner i fremtidige hænder :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar