Hey,
Er i Bratislava og spille WPT og har lige været med i et trainwreck af en hånd, som jeg meget gerne vil have en regelkyndigs input til.
Jeg sidder i boks 8, så dealeren skærmer mit syn til venstre, foldet til mig og jeg åbner. Så sker der så det at dealeren flasher hele decket til venstre side af bordet, dvs også de tre resterende spillere bu, sb og bb. Der bliver i flæng meldt 10 til 12 flashede kort op, men dealeren har hurtigt samlet decket, så ingen er synligt flashede længere.
wtd?
@kkdk
Fairness vil være at du ser de samme kort. Om det er praktisk muligt, når dealeren hurtigt samler kortene sammen er så en anden sag. Hvis f.eks. kun en spiller kalder din åbning, kan dealer / turneringsleder spørge de øvrige spillere, hvilke kort de har set.
@kalashnikov
Du har med dit bet åbnet spillet og hånden skal spilles til ende.
Dealeren skal "rekonstruere" dækket så korrekt som muligt (nok ikke muligt i denne situation), men et re-shuffle af det resterende deck, bør være rulingen fra TD og du skal selvfølgelig have de samme oplysninger, som de der har set de flashede kort.
Alt dette skal selvfølgelig foretages inden spillet kan fortsætte for de resterende i hånden.
Held og lykke du 😁
/KK
@kkdk
Tak for svar. Forstår jeg dig rigtig, at hele dækket skal flashes, så vi alle har samme oplysninger - og derefter shuffles?
Det var nemlig ikke ligefrem hvad der skete (cliffhanger)
Imo vil den del med at vise exposed cards til resten af bordet, bare være en slags “det gør man altid” men ikke nødvendigt her, for dealeren skal foretage et reshuffle af stubben, og så fortsætter hånden.
Medmindre de kort som er exposed er foldede kort? Så skal de alle vendes og dermed sikre at alle aktive spillere har samme info.
Edit: det er essentielt at exposed cards vises
Idet der er en muck, er det væsentlig viden at de 10-12 kort er i stubben (eller i mucken, hvis de er foldede kort)
Jakob har også ret, da det essentielle er, at alle spillere skal have de samme informationer.
Jeg kunne forestille mig ud fra din "cliffhanger", at TD så har valgt en ud af disse to scenarier:
1. Erklæret misdeal og returneret indsatser.
2. Erklæret BT,SM,BB kun må kalde dit bet og derefter re-shuffle.
Hvis ikke de kort der er blevet vist, kan vises til hero synes jeg bedst om missdeal.
Det er sjældent en god løsning, men her synes jeg umiddelbart er den mindst ringe løsning.
@kalashnikov
Sendte den lige videre til en af EPT-TDs.
Hello, my awful danish friend. It's almost nice to hear from you! 😁
Soooooo! OK, this is always tough to rule on something you haven't seen yourself, or at least, been explained in detail by the dealer and the table. Reason being, the precise way things happen at the table can have a direct incidence on whether or not we are going to apply the "technical" rule (play by the books), or change to something less conventional, but which is a better fit for the situation.
That being said, in this situation, since almost half of the remaining stub was seen by a third of the table, and by dealor error, I'm not opposed to declaring this a misdeal EVEN THOUGH it's not supposed to be one (because there has been substantial action already). This is NOT the ruling by the book, but I do feel like this is a better fit for the situation.
Technically, you're supposed to re-shuffle the whole stub without the mucked cards but then again, how hard (or easy) is it to determine which cards have already been mucked in this situation? Can we know for sure? If we do know exactly, then yes, reshuffle the stub and keep the action going. If we don't know, that would mean your option would be to reshuffle everything, which I'm reaaally not a fan of.
Without having seen the situation first hand, I would probably use rule n°1 of TDA and declare this a misdeal. Too many things gone wrong at the same time, by dealer error, no money in the pot except for that one guy... tough for him but I think it's in the game's best interest.
It's an interesting case!
Kan vi så snart få fortalt hvad der skete for OP i situationen?
Jeg synes stadig, at det stiller OP i en situation, hvor hans modstander(e) får en fordel, hvis man laver den teknisk korrekt løsning ved at reshuffle the stub. De har set nogle af kortene og ved dermed, at f.eks. ♥J kan blive turn-kortet, hvor OP ikke ved, om dette kort ligger i mucken. Så hvis der kun er mulighed for enten at reshuffle the stub eller erklære misdeal, så er det mest fair at erklære misdeal synes jeg.
