Hvad er en god ROI?

ROI betyder return of investment, men jeg er i tvivl om hvad en ROI skal være og hvad man kan forvente at den ligger på?
Jeg har kun beregnet min ROI ud fra lidt over 40 sng`er af 20$ buy-in excl. rake, så det tal jeg har nu er langt fra præcist, men det er jo rart at vide hvad man kan stile efter:)

Er der nogen herinde at der kan hjælpe mig med det her??

10 mands alm (IKKE turbo) synes jeg 15% er RIGTIG flot.

alt hvad der er højere end raken er fint.

Forventelig ROI er ~0%

hmm.. ok. Kan man forvente en forskellig ROI om man spiller 10 handed eller short handed som 3 - 5 mands og hvis ja hvordan ville den så se ud?

hvor er det nu man kan se ens ROI?

Du kan regne den ud:

100 (x) din samlede gevinst (/) samlede pris for sng (x) antal turneringer spillet.

@Filo

Sharkscope

Der er en god artikel om det her, som kan besvare mange af dine spørgsmål:

www.pokernet.dk/forum/vidensbank/show.asp?tid=119195

Jeg regnede min ROI ud fra de sidste godt 40 turneringer og den var på 91,5%.
Kan jeg gå ud fra at den kommer til af falde en del eller er det normalt?

(100 x 750$ / 820 (20x41)) = 91,5%

Jeg kan så se at jeg ikke har regnet raken med i regnestykket.. ups.

Meget god artikel, men jeg er ikke ny i spillet.. Jeg er bare først nu begyndt at udregne ROI;)

officialpokerrankings.com

Ja, du kan vist roligt gå ud fra at den kommer til at falde. Du skal spille 800-1000 turneringer for at kunne sige noget eksakt omkring ROI.

@App27

40 stk, kan du ikke bruge til en hylende fis sorry...

Du har jo bare ramt positiv varians....

Nyd det så længe det varer ;)

Hvad spiller du?? FR, SH, Turbo eller alm???

Short handed, alm.

Jeg føler egentlig ikke at jeg har været heldig i disse 40 turneringer jeg har spillet, men jeg synes tilgengæld at jeg har været heldig med modstanden, som vel egentlig også kan variere rigtig meget.. Der er ingen tvivl om at den kommer til at dykke meget, fordi så høj en ROI går jeg ud fra er meget unormal.

Jeg har nu tjekket mine stats inde på shark og jeg kan se at min ROI ligger på 27% over 740 turneringer, men jeg er sikker på at den kommer til at ligge en del over dette, da det har taget mig noget tid at finde ud af hvor jeg maximerer mine winnings og har tabt meget ved at spille på forkerte limits osv. Jeg forventer en ROI på i hvert fald 35 - 40% fremover, men er spændt på om jeg kan få den derover:)
Vil du sige at det er usandsynligt?

@app

Jeg vil godt stikke ud på du ikke kan holde den.

Hvilket limit kører du ?

Bet ?

20$ sng. udelukkende nu

Jeg sætter også gerne en slat på et kraftigt fald :-)

27% er en verdensklasse ROI, hvid du kan holde den over + 10k SnG'er.

35 - 40% er ikke muligt i denne verden.................

Shhhhhh

hvor mange borde spiller du af gangen?

Det er meget forskelligt. Det kommer vel lidt an på humøret tror jeg, men det er mellem 1 - 4 borde ad gangen. Man kan self. forhøje ROI`en ved at reducere det til at spille bare 1 turnering ad gangen hvis det er.

Hvad er dit alias og hvilket site?? Kunne godt tænke mig at se dine stats....

Og tror ikke du skal regne med at få din ROI op i 35-40% det er efter min mening helt urealistisk at holde..

Men 27% på 740 turneringer, det er fanme også flot

Man kan i hvert fald sige at hvis du kan holde den ROI over tid så bliver du en ret suveræn nummer 1 på Sharkscopes leaderboard, så du bliver nem at spotte :)

Er det rigtigt.. Er den ROI så god?

JA

Ham der fører leaderboardet på sharkscope på dit level har de her stats

Games Played = 12,556
Av. Profit = 2$
Av. Stake = 23$
Av. ROI = 11%
Total = 27979

Hmm.. Og her snakker jeg om at ville hæve den til 35 - 40% ;) Så er det jo ikke uden grund at folk griner lidt af mig.. he he
Men jeg har nu tænkt mig at prøve alligevel da jeg tror på det, men ved nu ikke om jeg vil indgå direkte vædemål:D

Lyder fornuftigt :)

hmm.. Ja mine stats er jo over dobbelt så gode, jeg skal bare have kørt nogle flere spil igennem!! Det bliver sku da spændende..
Tak for svaret Hermod, det var sku interessant at læse:)

Du skal lige være opmærksom på at sharkscope tager tour resultater med ind fra nogle pokerrum. Jeg har fx. en roi på 97% over 1000+ spil på 5,5$. Hvis det passede direkte på sng ville jeg have omkring 20 kørende samtidigt hver time :).

@app27

Ville du ikk ud med det nick og site?? :)

ROI skal altid medregne raken .. og er først nogenlunde klar efter ca. 500 alm SNG .. eller 1000 turbo sng'er.

God sund ROI på 5-16$ games er:

alm 9 mands = imellem 15-30%
turbo 9 mands = 10-20%
turbo 6 mands = 6-12%

Men jo laver ROI .. desto større VARIANS .. og lange downswings, hvor man føler det er spild af tid.

@ 27% er rigtig flot! .. Dog er det sikkert ikke kun på alm 9-10mands SNG .. men incl. mange MTT (18-27) .. og der er ROI langt højere... husk at træk dem fra ;-)


--------------------------


miketysonpoker.blogspot.com/

hej Tyson og mange tak for dit svar, det faktisk var en stor hjælp:)
Der er ingen tvivl om at jo flere turneringer man spiller desto nærmere kommer man det "rigtige" resultat mhp ROI. Hvad der faktisk overrasker mig, er at ROI`en falder når man spiller sng`er af færrer spillere og derfra skaber en størrer varians som du har noteret i dit lille skama ovenover. Kan det passe? Man skulle tro at man ved færrer spillere ved bordet kommer oftere i pengene.. Jeg ved det ikke!

Når du skriver MMT, hentyder du da til multitable turneringer af nogle gange 1000 + spillere eller mener du multitable sng turneringer af evt. 20 - 30 spillere? Når man søger på Shark, regner den så ikke kun sng turneringer?

ps. andre må også meget gerne kommentere dette og ovenstående spørgsmål og indlæg:)

Ved større varians betyder skill mindre og held mere...

Ved 100% skill og 0% held vinder den bedste hver gang og de andre 0 gange. (groft opstillet)

Ved 0% skill og 100% held vinder alle lige mange gange (i længden).

Dermed vil gode spilleres ROI være lavere jo mere held/varians, der er involveret.

Cake, Party, ongame, Merge, B2B og instantfantasysports.com har alle MTT´er med uanset hvor mange der er med.

Stars har "kun" alm. SNG´s op til 45 personers.

Så er jo klart at hvis du f.eks har vundet en MTT, vil din ROI være meget højere.

Prøv evt. bruge "advanced search" funktion, så kan du selv sætte hvad du vil søge på.

Prøv det og sæt den til 16-30$ i buyin og 5-6 personer i entrants.

Games Played Av. Profit Av. Stake Av. ROI Total Profit Form Network
513 $9 $15 33% $4,578 Super Tilt
Network
Ongame

hvad betyder dette, kunne godt tænke mig en forklaring....? er jeg god eller dårlig... eller bare på super tilt...? ;-)

Hmm.. jeg er stadig ikke helt med på hvad en MMT turnering. Jeg må være lidt langsom åbenbart;)

Altså, der er multitable turneringer, hvor der f.eks. kan være nogle garanteed dollars. For at nævne nogle, så har jeg f.eks. vundet multitable turneringer med 10k g., 15k g., 20k g., ja helt op til 100k g. på mansion (spiller lidt her og der når det kommer til multitable turneringer). Men hvis disse var talt med inde på shark så ville ROI`en vel være over 100% ville den ikke?;-) he he

Jeg tror ikke at jeg spiller MMT turneringer. Jeg spiller sng`er af 2 til 10 spillere, og multitable turneringer som nævnt ovenfor i ny og næ:)

XSUPERBULLX

Hvad tror du selv, når du har en haj som ikon ;)

Supertil er fordi du er kommet uden for pengene 6 eller flere gange i træk

XSUPERBULLX

Men kan se det er kun fra 10 spillere og op efter, du har vundet godt på

App27

Prøv det jeg skrev før...

jeg er ikke medlem af shark så det kan jeg ikke:(

Så send mig dit alias i en PM, så skal jeg nok Pm´e dig tilbage :)

@ app27 - tak!

På shark dækker .. MMT SNG over 18-20mands (2 bords) turnering ..og op efter .. mener de stopper ved 180mands MMT SNG. (fulltilt har disse)

Det er ikke det samme som annonceret tours med garanti .. de tæller ikke på shark.

Som andre skriver, er det forskelligt fra site til site om disse MTT SNG er inklusiv i udregningen.

Medhensyn til dit ROI spørgsmål .. så er ITM ikke det primær at kigge på.

Jo mindre deltager .. jo mindre tid til at udspille modstanderne og jo mindre i præmiepuljen. Har man en sund positiv ROI betyder det at man generelt klar sig væsentlig bedre end gennemsnittet.

Derfor vinder man gennemsnitlig mere pr game ved at spille en 18 SNG .. end en 6mands.

Problemet er så ..at en 18mands tager væsentlig længere tid end en 6mands .. så du har det klassiske dilema. TID vs AFKAST.

Det er et spørgsmål om temperament.

---------------------

miketysonpoker.blogspot.com/

Hmm.. ja det er jo meget interessant.

Jeg tror svaret er, at det er en god ide at veksle imellem dem. Det handler jo om hele tiden at forbedre sit spil og spiller man mange 6 mands turneringer så kommer man oftere heads up og får øvet del af spillere langt mere end hvis man spiller dem af 18 -20 personer. Når man spiller sng`er så er den kritiske del af turneringen vel til det sidst, hvor man netop spiller shorthanded poker, og her finder jeg det langt vigtigere at have erfaring end i starten af turneringen, hvor man kan spille mere tight (ABC) poker hvis det er det man har lyst til.

"For at nævne nogle, så har jeg f.eks. vundet multitable turneringer med 10k g., 15k g., 20k g., ja helt op til 100k g. på mansion"

Så er du da en mega shark imo!

Jeg har en ROI på 43 % over 713 sng's.. Er det ikk' rimelig sygt eller er det standard på blinds mellem 5-20 $

@rune

Jo, det er sgu rimeligt sygt.

Hvormange spiller du af gangen ?

@rune0714

Ked af at skuffe dig, men din ROI er "kun" på 7% i SNG mellem 2-9 spillere.

ROFL

Du har vundet MANSIONS 100K og du spille 20$ sng?

Hvad mener du pokkers77?

Og tak kris_rem.. Men forstår ikke Pokkers77.. rune0714 på PokerStars?

rune0714 623 $0.53 $10 9% $333 LLLLLWWL PokerStars E<=10

Jeps som jeg skrev tidligere i tråden tæller mtt'ere med i sharkscope data. Hvis du vil have den præsist er du nødt til at købe adgang og lave en advanced seach.

Username
Games Played 796
Av. Profit $2
Av. Stake $9
Av. ROI 44%

Total Profit $1,428

Form Tilt

Network Filter PokerStars

rune0714




Hvad betyder det her så?

@Rune0714

Læs hvad King Khan skriver..!

Når du går ind og søger på dit nick tæller den også dine resultater med i multitable sngs...Og der ser det ud til at du har haft en del fornuftige resultater, som trækker din ROI alvorligt op...

MEN hvis man søger som King Khan har gjort, og begrænser antallet af spillere til max 10 er din ROI i alm sng'er altså 9%

.

En der gider søge på Grindiatusdk på tower gaming, der er en del af ongame?

Åhh så det derfor :) tak

9% er rimeligt fint hvis du spiller mange af gangen. Hvis ikke har du formentlig lidt du skal arbejde med, men et godt grundspil.

@rune0714

Jeg har adgang til sharkscope, så hvis du vil have en PM, med lidt forskellige søgninger, så bare sig til.

Jeg har et tiltgen der skal arbejdes med :)

Og tak Pokkers77 det vil jeg huske :)

spiller sjældent mere end 2-4 borde..

Min egen ROI er 45% i MTT SnG målt på ca 1300 spil


2100dk@pokerstars