Hvad er mest profitabelt..

Hej fellow PN"ere

jeg kunne godt tænke mig jeres mening ang. hvilken type poker der er mest profitabelt... holdem, 7c, omaha, omaha hi/lo og tilhørende betting struktur..

Jeg er selv en udemærket FL holdem spiller og det tror jeg er en af de mest stabile former for poker, men jeg er selv overbevist om at PL omaha og omaha high low er guldminer... hvad synes i?

- Tox

Du har fat i den lange ende.

ok cool... men uddyb endelig :)

Er du stærk matematisk er PLO helt suverent. Ligsom fiskene i Texas ser river mulighederne er det jo endnu værre med Omaha idet der jo ofte vil være mere at trække efter. Ved ikke helt med Hi/Lo, har en ide om at man bliver raked til døde.

På den anden side... Hvis du søger efter fisk så er NLH jo stedet hvor de fleste starter, det er jo det de har set i TV.

klaphat>

hvorfor tror du man bliver raked til døde? Jeg er begyndt at interessere mig rigtig meget for hi/lo fordi der er en del fisk der ikke har styr på hvilke hænder der skal spilles preflop + de går for langt på deres draws og semigode hænder..

Det der er fedt ved hi lo er at du kan ha en spiller locked... spillede 1000$ PL for en times tid siden.. jeg havde A263 eller sådan noget og vi spillede SH.. en hånd med god low mulighed og et enkelt suit til A"et... jeg rammer nut low med A2 og det er der en anden spiller der også gør... samtidig rammer jeg nut flush og får modstanderen til at commite så vi kommer ålen ind på turn. På denne måde snupper jeg 3/4 af potten og det er jo ret pænt når vi snakker PL.. jeg er lidt tændt af det derfor og er lidt i tvivl om hvorvidt jeg ku tjene mere på PLO og PLO hi lo..

og gad vide hvor meget man kan bruge PT til mht. omaha :S

- Tox

Jeg har også spillet noget PLOHILO i tidernes morgen, og vundet på det.

Det er klart at målet er at scoope potten. Men ikke desto mindre så ender man ud i mange splitpots. Er sådan en splitpot 2-way, vinder man jo intet.

I PLO er der mange muligheder for at udnytte dine evner som pokerspiller.

Som et eksempel kan jeg ud fra min egen erfaring nævne at alene dit read på modspillere kan vinde dig penge.

En situation der ofte optræder i PLO er at du er HU i en hånd. På river falder et scare card som ikke har ramt dig og muligvis heller ikke har ramt modstanderen.

Efter at have spillet en times tid skal du gerne have en ide om hvem der autofolder hvis der falder et flushkort, som ikke har ramt dem, og hvem der er tilbøjelige til at calle et bud på ca. halvdelen af puljen i samme situation. Der er faktisk en del spillere du hurtigt kan sætte i den ene eller anden bås.

På den måde er der altså ofte muligheder for at stjæle mellemstore puljer med jævne mellemrum og det skulle gerne kunne holde dig ovenvande indtil du får monstrene.

Desuden vil nogle spillere muligvis bemærke dine steals og give dig action når du rammer og de tror du stjæler. Din klare fordel er at du kun stjæler mod weak/tight spillere.

Er der andre der har samme erfaring?

Peter.

ps. Jeg er jo selv inkarneret SNG-spiller fordi jeg mener det er de nemeste $ at hente ved at multitable - da beslutningerne som regel er rutine.

Det er dog lidt stressende at spille 8 borde på en 1280*1024 skærm, så jeg glæder mig sku til at få den bærbar. Den blev bestilt idag:)

Peter.

Er der nogen, som har en holdning til 7cstud?

Det er vel oftest det man møder på de danske casinoer, men der er åbenbart få der spiller det online.

Onkel Spage

EDIT: @Klaphat: Og er matematik mere betydningsfuldt i PLO, eller er det fordi, det er sværere at mestre? (Aner ikke en dyt om det, så spørger frit fra hjertet...)

Med det udvalg af spil der er online er der egentlig ikke nogen grund til at lære andet end hold"em. Jeg tror såmænd NL og FL er lige profitabelt, med den undtagelse at der er lidt flere penge i NL på de ekstremt høje limits, men det er selvfølgelig de færreste det er relevant for. Der er dog ingen tvivl om at variansen er lavere i NL.

Udover hold"em har jeg spillet en del Limit Omaha hi/lo. Omaha hi/lo er et spil hvor en god spiller kan have en enorm edge over dårlige spillere, primært fordi der ikke er den samme "schooling effect" som i hold"em. Den gode spillers edge bliver dog meget lille når han bare spiller mod spillere der kan finde ud af at spille tight - fordi en skill som f.eks. hand reading (noget der virkelig separerer gode spillere fra mellemgode i hold"em) ikke har så meget at sige i Omaha hi/lo.

Jeg vil ikke påstå at Omha er mest stabilt, forstået på den måde at der er store udsving i Omaha fra gang til gang. Tit så kan man nemt 5-10 dobble sit buy-in og desværre kan man også re-buy en del gange. Men hvis man spiller EV+ vil det udligne sig i længden.

@Hin_Spage

7c er et glimrende spil, men jeg tror det er svært at multitable.

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Om Omaha:

Jeg har selv spillet en del PLO, og fundet det profitabelt.

For ca. ½år siden var jeg med i en længere diskussion på 2+2, om hvorvidt PLO var nemmere eller sværere end Texas Hold"em.

Der var stort set enighed blandt Amerikanerne om at PLO var meget nemmere, fordi det var simpelt at regne ud hvad man skulle gøre. Jeg var ikke enig men kom ikke til bunds i diskussionen.

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Det er generelt holdningen blandt de fleste spillere og forfattere, at Omaha kan være mere tungt at få på plads, men når det først sidder der er de fleste beslutninger ret standard. Hold Em er omvendt.

Med andre ord er Omaha svært for en nybegynder, mens Hold Em er mest udfordrene for rutinerede spillere. Jeg har faktisk ikke gjort mig de store overvejelser omkring dette, man bare antaget at ovenstående var korrekt, da det virkede som om der var en bred konsensus omkring det.

I sidste ende er det dog ikke så vigtigt igen. Er der en forskel på indtjeningsmulighederne, er denne nok meget begrænset.

/Mikael

@Hin Spage: Nu skal jeg passe på med at gøre mig alt for klog på omaha. Dybest set ved jeg ikke særlig meget om det. Måske matematisk ikke er det rette ord. Overblik er nok et bedre ord.

@TTT

I det tilfælde at du ikke har set det, så er PT udkommet i en Omaha version: www.pokertracker.com/download2.html

Saksede forresten det her fra en tråd på 2+2:

"I play all games and here"s my standard deviation from all of them in order of greatest to least

Limit Holdem 15-30 565 $/Hr
Pot limit Omaha 2/4 290 $/Hr
PLO hi/lo 1/2 255 $/Hr
Limit 7Stud 10-20 207 $/Hr
Limit stud/8 10-20 174 $/Hr
Limit Omaha hi/Lo 10/20 141 $/Hr
NL Hold"em 2/4 128 $/Hr"

Nogen vil måske finde det nyttigt :)

jaeh det er ret interessant men jeg vil gerne vide hvem han er ( altså at det ikke er total BS) og så er det jo pr hr. igen :S

en størrelse vi ikke er glade for... multitabler han?

Om det er /hour eller /100 er vel ligegyldigt når vi kigger på relationen imellem de forskellige spil typers SD.

@Orca og andre.

Men der er noget andet der er alt andet end ligegyldigt.

Nogen bud?

Ejnar Pik, Sydhavnen.

@Orca og andre.

Men der er noget andet der er alt andet end ligegyldigt.

Nogen bud?

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Det er naturligvis at tallene ikke kommer fra tilsvarende niveauer.

@Orca

Måske, men det var nu ikke det jeg mente.

Hvad med

PLO 2/4 og NLHE 2/4, som jo er tæt på hinanden. Der mangler stadig noget vigtigt.

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Tror jeg nok. (Hvis jeg har taget fejl, er jeg selvfølgelig lidt til grin.)

Ejnar Pik, Sydhavnen.

Jeg er muligvis en fisk, jeg har i hvert tilfælde aldrig vundet noget i Omaha hi/lo, ikke så meget som en pengeplacering i en 5 pers. SNG. Til gengæld ser det meget godt ud i Omaha High, og jeg spiller primært Hold Em nu (så der ser det "selvfølgeligt" også fint ud).

Det er fint, at der er nogen der gider at spiller Omaha hi/lo. I min verden, er Omaha hi/lo = Omaha High med trøstepræmie. Mht. det mest profitable spil, så er det efter hånden ingen hemmelighed, at small stakes holdem, de fleste steder, spilles som Hold Em hi/lo dog uden træstepræmie:-D...

Mht. de tal jeg postede. Læg mærke til at det er SD/hour. Dvs. det er et tal for hvor stor variansen er i hvert spil, det har intet med winrate at gøre.

Og jeg aner ikke hvad du snakker om Hr. Pik :/

@Ejnar:

God pointe med multitable. Den havde jeg ikke lige tænkt over.

Og tak for kommentarene på OPL alle. Vil sidde i baghovedet hvis jeg ender på bordene.

Onkel Spage

@David BB

Det kunne være interessant at se hvad indtjeningen pr. time er.

Hvis F.eks. den er $100 i 2/4 PLO, og $30 i timen i 2/4 NLHE, kunne det antyde at PLO måske ikke er så "vildt som man tror, man skal bare spille en lavere takst.

Ejnar Pik, Sydhavnen.