Hvad gør i for at motivere jer selv?

Jeg gad godt at høre folks forskellige metoder på hvordan man kan motivere sig selv til at grinde mange timer i streg analysere sit spil, se videos, læse ebooks/bøger etc.

Mit store problem selv er jeg har svært ved at holde koncentrationen i gang, i sær når det kommer til video/læse delen..

Har i nogle gode fif til hvordan det nemmere kan tackles?

;) kan desværre ikke give nogle råd, da jeg er dårlig til at spille lange sessions selv. Så kigger lige med ;)

Men ellers er det at ha noget at underholde sig med i mens man grinder, som musik eller noget ligegyldigt tv ved siden af, synes jeg gør det nemmere at blive siddende lidt længere.

Hvis i ikke kan grinde længere tid i streg, skulle i overveje om det er poker i virkelig kan lide, eller om i bare tror det er en vej til $.

doooooooh, elsker de der arrogante svar, siger ikke jeg ikke kan grinde i længere tid.

Ville bare høre hvordan folk motiverede sig selv til at se videoer og læse, som du også kan læse i topic :)

Gør tingene i kortere perioder. Altså i stedet for at se en coachingvideo en time i streg, så del den op og se så meget du orker og evt. se resten senere på dagen. Det samme gælder for tiden du skal grinde i, tag flere kortere sessions flere gange om dagen, hvis du ikke gider og sidde og spille 4-6 timer i streg.

Mange mister eller har flydende motivation pga. manglende mål. Det er vigtigt at sætte nogle målsætninger op, både kort, mellemlang og lang sigt.

Det kan være antal hænder, timer eller ønske om forbedringer på nogle givne områder, som man arbejder med. Det kan være action vs 3bets/4bets, preflop ranges osv. eller mentalgame. At sætte mål moneywise er sjældent godt, siger min erfaring. Det skaber flere problemer end det løser.

En målsætning kunne være:

- 1000 hænder om dagen
- 6000 hænder om ugen
- 25000 hænder om måneden
- 300000 hænder i år
- Øge min PFR fra CO til 28%
- Arbejde med med at håndtere tilt, så jeg ikke behøver quitte, når "lokummet brænder"

Det er vigtigt du selv finder ud af en målsætning, som du mener er realistisk, men stadig ambitiøs nok. Generelt set, så hjælpes motivation af inspiration og tillæring udover målsætninger.

Det har virket ganske godt for mig.

GL med det.

Tak for svaret Dalle. helt klart brugbart!

Thumps up! til dalle

Og god idé med mange korte i stedet for få lange Lasse.

Men har du ik problemer med at variansen ikke når at udjævne sig hvis de blir FOR korte?

Mit bedste råd er konstant at omgive sig med andre pokerspillere, som du i øvrigt svinger godt socialt med - at 'feede' på hinandens entusiasme, engagement og glæde ved spillet er 100% den allerstørste motivationsfaktor!

Og det er pretty much indiskutabelt imo... :)

At motivere sig til at spille live er slet intet problem for mig, og det er noget jeg glæder mig til. Mens jeg ikke kan spille online i mere end 1,5-2 timer max uden at kede mig helt vildt. Uanset antallet af borde.

JesperA, har heller aldrig problemer med at motivere mig til live games, fordi man kommer ud og snakker med folk, og det er bare noget andet live end at side hjemme i hulen med 10 borde åbne

Unreachable skrev:
doooooooh, elsker de der arrogante svar, siger ikke jeg ikke kan grinde i længere tid.

Ville bare høre hvordan folk motiverede sig selv til at se videoer og læse, som du også kan læse i topic :)

Arrogant? Eh what? Jeg ved ikke med dig, men jeg har kun ét liv. Det liv har jeg så sandelig tænkt på, at bruge på ting jeg elsker, og ikke ting jeg har svært ved at motivere mig selv til. Og hvis jeg ikke elsker det jeg laver, så kan jeg garantere dig for, at det er en del af et større mål, er noget der gavner/hjælper min familie/venner eller er noget der er absolut nødvendigt, af en eller anden grund. Hvordan tror du Isildur, Durrrr og Galfond er kommet dertil hvor de er? Tror du det er fordi de elsker poker og elsker at bruge deres tid på det, eller tror du det er fordi de oprettede et topic på et pokersite og spurgte hvordan de motiverede sig selv til, at bruge mere tid på poker?

"A wise nigga told me don't chase that cash
Follow your heart you'll make that fast"
- J. Cole

Jeg holder stadig på, at du skal tænke over dine grunde for at spille poker, hvis du ikke har lysten til at spille i længere tid. Desuden - hvorfor blive god til poker, hvis du alligevel ikke vil bruge din tid på det?

Som mange er inde på er kortere sessions godt. Da man udover at skifte mellem at spille poker og lave andre ting, heller ikke bliver så træt i hovedet. Personligt spiller jeg gerne 2-3 sessions om dagen. Og det synes jeg fungere MEGET bedre end en lang session.

Mht. analyse og andet. Så bliver jeg motiveret over at tænke på hvor mange fejl folk laver når de spiller. Og hvis jeg finder de fejl, så er der større chance for jeg vil stå øverst på podiet (læs: Jeg slår dem i længden i cash games). Derudover er det igen vigtigt at man ikke tænker " Nu skal jeg analysere folk og mit eget spil de næste 3 timer". Det virker ikke, så kommer man aldrig igang. Det bringer bare minder om ens folkeskole tid, hvor man brugte 5 timer på at tænke "Jeg gider bare ikke lave lektier", og så tog lektierne faktisk kun en halv time at lave.

Fx. kan man inden man starter dagens første session bruge 15 min. på at kigge hænder man var i tvivl om i gårsdagens session igennem. Og så belønne sit hårde arbejde med poker bagefter. Inden næste session kan man så bruge 15 min. på at analysere en modstander og finde leaks i hans spil. Osv. osv. osv.

Udover at det er godt at dele analysedelen op i små bidder også, så er det også godt at få hjernen igang med at tænke poker inden der er 6 borde foran en på skærmen. Man er mere klar i hovedet til at tage de rigtige beslutninger.

AubreyGraham skrev:

Unreachable skrev:
doooooooh, elsker de der arrogante svar, siger ikke jeg ikke kan grinde i længere tid.

Ville bare høre hvordan folk motiverede sig selv til at se videoer og læse, som du også kan læse i topic :)

Arrogant? Eh what? Jeg ved ikke med dig, men jeg har kun ét liv. Det liv har jeg så sandelig tænkt på, at bruge på ting jeg elsker, og ikke ting jeg har svært ved at motivere mig selv til. Og hvis jeg ikke elsker det jeg laver, så kan jeg garantere dig for, at det er en del af et større mål, er noget der gavner/hjælper min familie/venner eller er noget der er absolut nødvendigt, af en eller anden grund. Hvordan tror du Isildur, Durrrr og Galfond er kommet dertil hvor de er? Tror du det er fordi de elsker poker og elsker at bruge deres tid på det, eller tror du det er fordi de oprettede et topic på et pokersite og spurgte hvordan de motiverede sig selv til, at bruge mere tid på poker?

"A wise nigga told me don't chase that cash
Follow your heart you'll make that fast"
- J. Cole

Jeg holder stadig på, at du skal tænke over dine grunde for at spille poker, hvis du ikke har lysten til at spille i længere tid. Desuden - hvorfor blive god til poker, hvis du alligevel ikke vil bruge din tid på det?

Har aldrig sagt jeg ikke vil bruge tiden på poker, jeg efterlyste bare nogle råd som feks Dalle.

Kan godt være jeg angreb for hurtigt, men synes bare det svar du kommer med er latterligt, fordi kan ikke bruge det til noget.

Tak for svaret SirThomas, sætter helt klart nogle tanker igang ;)

Unreachable skrev:
Har aldrig sagt jeg ikke vil bruge tiden på poker, jeg efterlyste bare nogle råd som feks Dalle.

Kan godt være jeg angreb for hurtigt, men synes bare det svar du kommer med er latterligt, fordi kan ikke bruge det til noget.

No offence, men hvis du ikke kan motivere dig selv til at spille poker i mere end 1 timeish, er det så ikke det samme som ikke at gide? Forestil dig noget du virkelig brænder for her i livet og virkelig elsker at lave, hvad enten det er at se serier eller rive den af - kan du så nøjes med bare én time? Og bliver du træt af det efter én time?

Sir er spot on. Fodboldspillere varmer op inden en kamp og det samme burde man selv gøre før poker. Ikke bare tænde computeren og starte session op med 4-6 borde eller hvad man nu plejer.

Sørg for at slukke mobil, luk messenger og facebook etc.

Korte sessions af ca. 1 times varighed og gerne med mindst en halv times pause imellem.

Lad være med at have mål som at du vil opnå en vis bb/100 - eller antal hænder på en måned.

Hav et mål om at spille korte sessions og spille når du er klar i hovedet og spiller A-game

AubreyGraham skrev:

Unreachable skrev:
Har aldrig sagt jeg ikke vil bruge tiden på poker, jeg efterlyste bare nogle råd som feks Dalle.

Kan godt være jeg angreb for hurtigt, men synes bare det svar du kommer med er latterligt, fordi kan ikke bruge det til noget.

No offence, men hvis du ikke kan motivere dig selv til at spille poker i mere end 1 timeish, er det så ikke det samme som ikke at gide? Forestil dig noget du virkelig brænder for her i livet og virkelig elsker at lave, hvad enten det er at se serier eller rive den af - kan du så nøjes med bare én time? Og bliver du træt af det efter én time?

Hvor henne har jeg på NOGET tidspunkt nævnt jeg ikke kan spille mere end en time? eller 3 timer for den sags skyld, mit primære mål med topic var at få nogle svar på hvordan folk tog analyseringen an og det at læse, ikke så meget med hvordan folk grinder.

Unreachable skrev:

AubreyGraham skrev:

Unreachable skrev:
Har aldrig sagt jeg ikke vil bruge tiden på poker, jeg efterlyste bare nogle råd som feks Dalle.

Kan godt være jeg angreb for hurtigt, men synes bare det svar du kommer med er latterligt, fordi kan ikke bruge det til noget.

No offence, men hvis du ikke kan motivere dig selv til at spille poker i mere end 1 timeish, er det så ikke det samme som ikke at gide? Forestil dig noget du virkelig brænder for her i livet og virkelig elsker at lave, hvad enten det er at se serier eller rive den af - kan du så nøjes med bare én time? Og bliver du træt af det efter én time?

Hvor henne har jeg på NOGET tidspunkt nævnt jeg ikke kan spille mere end en time? eller 3 timer for den sags skyld, mit primære mål med topic var at få nogle svar på hvordan folk tog analyseringen an og det at læse, ikke så meget med hvordan folk grinder.

Jeg gad godt at høre folks forskellige metoder på hvordan man kan motivere sig selv til at grinde mange timer i streg analysere sit spil, se videos, læse ebooks/bøger etc.

Jeg vil ikke sige at opvarmning er en motivationsfaktor, men jeg vil gerne understrege vigtighed af dette, for at komme i det rigtige "state of mind". Det behøver ikke være en lang og grundig opvarmning, men lidt opvarmning er bedre end ingen opvarmning. Denne forbereder hovedet på at tænke poker, og kan sagtens hjælpe dig til at spille længere sessions, men mest fordi det er en tillæring i starten. Hovedformålet med opvarmning er at effektivisere tiden foran computeren, som gerne skulle afspejle sig i fokus, koncentrationsevne og til sidst win-rate.

Som SirThomas nævner, er flere pauser i løbet af dagen optimalt. Jeg vil gerne tilføje, at disse pauser helst skal foregå væk fra computeren og andet digitalt, for at få det optimale ud af det. Primært handler det dog om at få tankerne væk fra poker, så hvis du er bundet til computeren, så prøv at find noget ikke-pokerrelatérbart at beskæftige dig med. Det bedste vil uden tvivl være at dyrke motion. En løbetur, styrketræningssession eller en squashkamp er ganske fine måder at "cleare" hovedet på, for ikke at opnå akkumuleret mental træthed. Motion er i sin helhed med til at øge fokus. Jeg læste en artikel om det for ikke så længe siden, men har desværre glemt hvor, så du må nøjes med at tage mine ord for gode varer.

Motivationsproblemer kan i øvrigt været forsaget af andre mentale problemer som tilt, temperament, frygt for at tabe eller endda fordi man føler man har "vundet nok". Alle disse er illusioner, og bearbejdes bedst ved at indse det reelle problem.

Dalle skrev:
Motivationsproblemer kan i øvrigt været forsaget af andre mentale problemer som tilt, temperament, frygt for at tabe eller endda fordi man føler man har "vundet nok". Alle disse er illusioner, og bearbejdes bedst ved at indse det reelle problem.

+1

@Panic
Exactly :)

Ved godt det ikke er så nemt som det lyder og ser ud til, og Dalle ja du kan måske have ret mht mentale problemer, så som temperament..

@panic

Jeg spiller både korte og lange sessions. Men hvorfor mener du det ligefrem er et "kæmpeleak" kun at spille korte sessions?

panic wp

Husk: Hvad der har fungeret for dig, er ikke nødvendigvis den rette approach for alle andre.

@ Tinamus

At stoppe med en session, fordi man har vundet "nok", er ikke et resultat af dovenskab, med snarere et resultat af en lang række andre ting, som frygten for at tabe det tilbage (som man være resultatet af akkumuleret stress eller tilt), forkerte målsætninger eller fordi det føles "for nemt".

Motivationsproblemer kan næsten altid kureres ved at finde frem til det reelle problem og arbejde med det.

F.eks. kunne et par skarpe udmeldinger i retningen af:

- Hvis man stopper før tid, fordi man er running bad, så er ens målsætninger forkerte.

- Hvis man bliver sur over et bad beat, så forstår man ikke poker

- Hvis man har en følelse af at man "ikke kan tabe", og derfor ikke behøver lægge så man timer i poker, så forstår man heller ikke poker

- Man undlader at spille, fordi man er bange for at tilte eller tabe i sin helhed

osv.

Alle disse man skabe motivationsproblemer og holde dig væk fra pokerbordene. Ved at arbejde med "det reelle" problemer, kan du eliminere de fleste motivationsproblemer, hvis du samtidigt har de rigtige målsætninger.

Håber det gav lidt svar.

EDIT: Indlæg #28 fjernet, med lader svaret stå alligevel :)

Hey all,

Stillede Dalle et spørgsmål om, hvad det reelle problem kunne være.

Det er imo et kæmpeleak at spille for lange sessions. Er ellers rimeligt enig med hr. Panic, men husk at folk er forskellige og motivation ikke altid er nok til at holde fokus i 6-8 timer i træk.

Derfor er der nogle der burde holde flere pauser end andre. Personligt prøver jeg at spille længere sessions når jeg vinder og kortere når jeg taber. Selvom jeg ikke har voldsomme tilt problemer, tror jeg alligevel at jeg semi ubevidst spiller dårligere når jeg er 5 BI's i hullet.

Førhen havde jeg altid 8-12 timers katastrofe sessions og kortere winning sessions, i januar har jeg haft sessions hvor jeg vandt 9.5 og 8 BI's, mens min største tabende er 4 BI's. Så medmindre man har det mentale game "on lock", kunne det også være en idé at forsøge sig med lignende tiltag. En stoploss regel kan btw hjælpe med at tage beslutningen om at det var nok for denne session/dag.

Min pointe er vel bare at vi alle er forskellige og der derfor ikke er noget facit - prøv dig frem og find ud af hvad der virker!

@ birdshake

At spille for lange sessions behøver ikke at være et kæmpeleak. Den optimale længde af en session afgøres af ens evne til at holde fokus og bibeholde motivationen. Evnen til at spille lange sessions kan helt sikkert trænes op, men gøres ikke ved at gå fra 1,5 time sessions til 4 timer sessions, men skal oparbejdes progressivt.

En helt anden ting er, at din sessionlængde ikke skal afhænge af om du vinder eller taber. Hvis du spiller dårligere, fordi du er 5 BI nede, så mangler du noget på det mentale plan.

Dalle skrev:
@ birdshake

At spille for lange sessions behøver ikke at være et kæmpeleak.

Really? alt det du skriver bagefter skrev jeg også mere eller mindre, virker lidt som om du har læst min post som fanden læser biblen.

Dalle skrev:
En helt anden ting er, at din sessionlængde ikke skal afhænge af om du vinder eller taber. Hvis du spiller dårligere, fordi du er 5 BI nede, så mangler du noget på det mentale plan.

Igen, vi er alle forskellige - jeg har fundet noget der virker for mig. Jeg er helt enig i at jeg mangler noget på det mentale plan, hvilket jeg desuden tror der er rigtigt mange andre der også gør. Det faktum at jeg erkender dette og derfra finder en god løsning synes jeg kun er positivt. Tror desuden du skal lede længe efter en pokerspiller der på ingen måde påvirkes af varians, på kortere eller længere sigt.

En sessionlængde skal obv. afhænge af hvor godt man spiller (om man har positiv EV), og hvis man ikke spiller sit A-game efter at have tabt 5 BI's på 200 hænder, er det muligvis et meget fornuftigt sted at trække stikket ud.

Panic In Kbh skrev:
Personligt har jeg aldrig problemer med motivationen - spiller gerne 8-14 timer i streg uden pauser (en kort sitout for at refylde mad/drikke til mit skrivebord eller et kort toiletbesøg).

Kun at spille korte sessioner som pengespilsspiller, som nogle foreslår, vil jeg mene er et kæmpeleak.

Som AubreyGraham siger, betyder det meget, at man er 100 % dedikeret til poker og ikke blot spiller det halvhjertet.

Jeg har en bekendt, som meget gerne vil leve af poker (han slår nok NL75 på nuværende) og selv mener, han har evnerne og bliver ved at bekendtgøre, at han ser poker som et arbejde.

På trods af det hiver han en hel måned ud af kalenderen til andre aktiviteter, bruger kun cirka 4 timer om dagen på poker (3 timer spil, 1 times analyse) de dage, han spiller (som vel i snit er 4 dage per uge) og finder hver en undskyldning for at lave mere fornøjelige ting (det regner, jeg kan ikke lige komme ud - jeg har lavet en masse praktiske ting etc etc) samt generelle overspringshandlinger.

Det er egentlig pissesynd, for han er verdens mest sympatiske mand og hvor jeg i starten forsøgte at hjælpe ham på vej og prøve at presse ham i den rigtige retning, har jeg nu måtte indse, at "han bare ikke vil det nok" (en vending som vores fælles bekendte sagde direkte til ham og som han blev fornærmet over - cirka samme som sker oppe i tråden).

Han har obv nærmest ikke rykket sig på 2 år og kommer heller ikke til det (på trods af diverse tiltag som han løbende søsætter), førend han ændrer noget helt radikalt.

For at sætte det lidt i relief, kan jeg ikke vente med at stå op og se en pokervideo (som jeg typisk får set under morgenmaden), få trænet (da jeg ved, det optimerer min udholdenhed), komme i gang med at spille (i stedet for at surfe internetfora, youtube etc), få 8 timers daglig søvn etc.

I en tid hvor alle klager over, at spillene bliver hårdere bla bla bla, har min flid da betydet, at jeg rent faktisk er rykket op (400 => 1000).

Det handler om at ville det og være dedikeret, der er ingen genveje.

PS. Et trick, der virkede for mig, var at visualisere et par af de dovne danske proer og deres "jeg arbejder 2 timer om dagen med poker og tror jeg kan bibeholde min winrate" og vide, at jeg hver dag rykker tættere på dem/distancerer dem yderligere.

Svært at være uenig i noget af det du skriver.

Men hvad gør dem der ikke vil det nok - MEN som gerne VIL ville det nok uden at kunne?

Hvad er dit råd til dem?


Bare gi op? Not an option...

Jeg er begyndt at fjerne resultaterne i HEM. Dermed ved jeg reelt set ikke om jeg er 4 buyins oppe eller nede. Dog har man naturligvis altid en fornemmelse.
Det betyder at jeg ikke fokuserer på at vinde det tabte tilbage, eller er bange for at smide profits, men blot koncentrerer mig om at tage de rigtige beslutninger og spille mit a-game. Derudover så påvirker de dårlige sessions heller ikke mit humør i samme grad, da jeg ikke ved hvor meget, som jeg har tabt. Jeg er da flere gange blevet overrasket over hvor dårlige enkelte sessions har været, når jeg har efter nogle ugers pause har kigget resultaterne igennem, uden at det har påvirket mit humør.
Det er self bedst ikke at lade sig påvirke af results overhovedet, men hvis det kniber, så er det her imo en god løsning.

McKiki skrev:
Men har du ik problemer med at variansen ikke når at udjævne sig hvis de blir FOR korte?

Hvad mener du? Altså om du spiller 10 minutters sessions eller 10 timers sessions vil variansen altid udligne sig selv i sidste ende.

Panic In Kbh skrev:
Kun at spille korte sessioner som pengespilsspiller, som nogle foreslår, vil jeg mene er et kæmpeleak.

Uddyb gerne.

Vanvid skrev:
Jeg er begyndt at fjerne resultaterne i HEM. Dermed ved jeg reelt set ikke om jeg er 4 buyins oppe eller nede. Dog har man naturligvis altid en fornemmelse.
Det betyder at jeg ikke fokuserer på at vinde det tabte tilbage, eller er bange for at smide profits, men blot koncentrerer mig om at tage de rigtige beslutninger og spille mit a-game. Derudover så påvirker de dårlige sessions heller ikke mit humør i samme grad, da jeg ikke ved hvor meget, som jeg har tabt. Jeg er da flere gange blevet overrasket over hvor dårlige enkelte sessions har været, når jeg har efter nogle ugers pause har kigget resultaterne igennem, uden at det har påvirket mit humør.
Det er self bedst ikke at lade sig påvirke af results overhovedet, men hvis det kniber, så er det her imo en god løsning.

Helt klart noget jeg skal prøve, alt for tit river jeg lige PT frem får at tjekke resultater, og du har ret det påvirker en