Okay...
Det her bliver lidt rodet, men jeg håber I vil bære lidt over med mig.
Vi sidder i en af stars' 1,10 2k gtd turneringer. Vi er nået til spillet lige før boblen (der er penge til ca. 530 - der er 560 tilbage). Vi spiller for at vinde!
Jeg har ikke lige energi til at finde min hh frem, så vi får den fra frisk erindring.
Villain1 er bordets donk. Jeg har siddet ved bordet i godt og vel 1 time, og han har slået den ene efter den anden ud med det ene suckout efter det andet. Det var sindssygt at følge. Reads er, at han er donket (han er set leade med any two samt at forsøge at limpe utg med hænder, så snart de er suitede). Han clickraiser, checkraiser meget og prøver generelt at presse folk lidt ud. Derudover caller han gerne til river med gut shots osv. (som han så formår at ramme rimeligt ofte). Han sidder i middle position. Han har små 12k i chips, som er små 2k over average.
Villain2 har jeg begrænsede reads på. I hånden ved jeg, at jeg har ham slået, så han er ikke interessant på den måde. Han har små 5k, og er altså short. Han sidder utg.
Hero har spillet godt til. Han har hivet et par bluffs op af hatten som er gået hjem (det ved modstanderne self. ikke, da kortene er blevet mucket). Han har haft mange stærke hænder til showdown, mens små pots er tabt med par vs. overpar. Han sidder i BB. Han har 11k i chips, ca.
Altså:
Hero: BB, 11k
Villain1: Middle, 12k
Villain2: UTG, 5k
Blinds er i 150/300, ante er i 40
Hero kigger ned i 54o. Villain1 og 2 caller, 3 andre caller (inklusiv SB, bordets bigstack), alle andre folder. Hero checks.
Flop:
Ks 6h 5s
SB checker, hero gør det til 600, 3 caller 2 folder.
Der ligger nu ca. 4,5k i potten (hvis jeg lige regner rigtigt)
Turn: 4h
Hero better 1500. Calles af Villain2. Én folder. Villain1 clickraiser til 3000, hero ?
Hvad gør vi her? Hvad vil I sætte ham på? Han er som sagt en donk med et kæmpe stort D, men han er fandme svær at sætte. Hans range er jo krafteddeme any two.
Hvad gør PN?
Hvad gør vi her?
det var langt : O)
du rammer bottom pair no kicker på et drawy board i en multiway, her leader jeg aldrig ud i dem, det er rent spew.
turn, her improver du til bottom two med et kort der completer (denglish er et nice sprog, no? ) straight draws, og er nu inde for en betydelig del af din stack, og bliver clickraiset.
der er simpelthen tusinde ting der slår dig her, der har været en milliard mennesker inde og se et flop, jeg lader dem bare gå som spillet og sparker mig selv.
du bør checke flop, folde til alle bets, kommer du til turn, check caller du ned.
og edit, det lader til at være den nye dille at hver gang folk har lavet et sindsygt play, der aktuelt er gået hjem, så laver de et monster langt indlæg, og prøver at forklare hvorfor deres sindsyge spil var godt, hvis dette er sådan et indlæg, så husk på ordende, decisions, not results !
hvis du ikke kan huske de simple ord, så skriv en bog, istedet for at lave en analyse tråd.
er dette ikke en af disse moderne tåde, så se bort fra sidste del af dette indlæg, og nærlæs det første stykke, der især pointere hvorfor man aldrig leader ud i tusinde limpers med bottom pair.
og lige et sidste ordsprog "never go broke in a unraised pot"
Jeg bliver måske lidt blændet af, at ham donken sidder med. Jeg ved at jeg ikke er den eneste ved bordet, der har siddet og sultent kigget på hans stack, mens vi har ventet på de hænder, hvor vi kan nakke ham en gang for alle. Den kommer dog aldrig for en eneste af os.
Derudover mener jeg vi skal tænke på, hvor tæt vi er på boblen. Jeg er efterhånden kommet så langt, at jeg egentligt vil skide på den ene dollar og 50 cent der venter, så snart vi har passeret boblen, det er først FT der er sjovt. Men mange på det her niveau tænker altså helt anderledes end jeg gør! Om de så skal folde QQ ai pf mod én villain, så vil de folde, udelukkende for at komme i (små)pengene.
Formålet med mit bet på floppet er at se, hvor jeg står, og hvordan de andre har det med, at boblen er så tæt på. Bettet er på 2 big blinds, og har derfor ikke den største betydning for min stack.
Jeg har et par, og får samtidigt to ud af hånden. Ethvert raise ville have betydet, at jeg havde smidt hånden.
Jeg kan på ingen måde se villain1 med en konge, da han ville have raiset denne preflop - og det er næsten ligegyldigt kickeren. Da han caller floppet kan jeg sagtens se ham sidde med Arag (selvom jeg ville have forventet et raise pf her) og egentligt bare vil se,om jeg har mere at skyde med på turn.
Villain2 har ikke en konge, heller. Han er short og har, så vidt jeg lige husker, egentligt spillet fornuftigt. Havde han en konge, ville jeg forvente AI fra hans side, så snart jeg begyndte at røre på mig på floppet.
Han kan muligvis også have A, eller måske en 6'er han ikke tør smide alt for meget ud på.
Hvis du tror du kan udelukke en K (eller noget som helst andet) fra en caller i en $1 tour så har du ikke spillet nok af dem!
Men du forsvarer dit spil fint :)
Men her checker vi altså flop og folder turn. Hvad siger din erfaring de clicker her??? Jeg siger the hardware... Og som du selv siger, de kan smide meget på boblen...
du mener seriøst at det er godt spil at leade ud i 5-6 spillere med 4-5 i en limpet pot på et Ks 6h 5s bord ?
hvis du seriøst mener det og ikke vil lytte til hvorfor man ikke bør gøre det, og endda prøver at argumentere for hvorfor det er korrekt, så bliver poker en meget dyr hobby for dig, hvis det ikke allerede er.
anyway, im out, du lyder fo mig meget resultat oienteret, en af de typerjeg nævnte i mit første indlæg.
gl ved bordende, og jeg læser din bog når den kommer frem :O)
en titel kunne være, (how to go broke for dummies)
And btw., Live... Man har vel lov til at forklare ens tanker, når man sidder og prøver at få en smule analyse? Det er vel den måde man bliver bedre til spillet, ikke? Vi kan jo ikke alle sammen leve af poker og spille 14 timer om dagen.
Jeg har endnu ikke siddet og forsvaret mit spil. Jeg sidder og forklarer, hvad jeg har tænkt, da hånden kørte musen hen på bet osv.. Hvis du ikke bryder dig om den måde, som trådene ser ud, så lad dog i det hele taget være med at kommentere på dem...
bad3x, bare mig der er morgensur, og i guder hvor ville jeg ønske jeg kunne spille fjorten timer om dagen, i dag blev det til to.
men jeg er irriteret over mange af disse analyse tåde, tager helt std spots, og prøver at få dem til at fremstå som andet.
det flop er det letteste check fold man kan få i poker. desværre er der ikke rigtig noget kød på den, på trods af det lange indlæg.
men jeg hopper ud af tråden, det kan jo være det er mig der er helt væk : O)
Villain2 har ikke en konge, heller. Han er short og har, så vidt jeg lige husker, egentligt spillet fornuftigt. Havde han en konge, ville jeg forvente AI fra hans side, så snart jeg begyndte at røre på mig på floppet.
Han kan muligvis også have A, eller måske en 6'er han ikke tør smide alt for meget ud på.
begge raiser Kx pre, men ikke Ax, hvorfor ikke?
Gud fader, hvor er du dog nedladende og arrogant.
Hvor helvede skriver jeg, at jeg synes det er godt? Hvad er formålet med en analyse? Min forståelse er, at det er her man får at vide, hvad der er godt, og hvad der er skidt.
Du virker til at drage dine egne konklusioner på ting, som der faktisk ikke er kommet svar på endnu... Jeg skriver ingen bog - og hvis jeg gjorde, så ville du vel kun nå til første side, hvorefter du ville begynde at konkludere dig til resten af indholdet?
Det kunne være du skulle komme tilbage en anden dag, hvor din mavesurhed ikke skal gå ud over andre.
Idiot - rent ud sagt.
Bad3xo det sørgelige er vel at jeg egentlig mener mit første indlæg var ganske sobert, og jeg vitterligt prøvede at forklare dig hvorfor det var dårligt spillet af dig, og komme med en begrundelse for det, selvom det var et sygt standard spot. grundet dit lange indlæg, sagde min erfaring mig at du næppe ville høre på det jeg skrev, da disse indlæg altid er efterfulgt af en lang smøre med OP der prøver at forsvare sit spil med næp og fedtfingre, ligegyldigt hvor håbløst det er.
det bekræftede du så desværre, og dermed var det spild af tid, jeg skulle bare ha sagt well played og grint for mig selv.
istedet gav jeg dig min uforbeholdne mening, uden at pakke det ind, og uden at være nedladende eller andet. (indrømmet mit sprog var ikke helt optimalt i de næste indlæg) men eftersom du sviner mig for mit første indlæg, der er ganske sobert, og forklarende, så mener jeg de er berettigede.
I mit eget forskruede sind ville det være værre ikke at sige tingene som de er, og kalde et lorte play for netop det.
at du mener jeg er en idiot er en ringe pris at betale hvis det kan få dig til at tænke over, om du måske skulle overveje om den måde du spiller på er korrekt.
og til sidst har jeg intet behov for at kalde dig noget, men ønsker dig held ved bordende, og synes du bør tænke over ikke at være så stædig med dine egne tanker omkring dit spil, ellers bliver man aldrig bedre.
@Bad3xo
Du skriver at du stikker 600 ud for lige at se hvordan de andre står. Der sker der nok allerede en fejl. Hvis du vil stikke ud for at få informationer, stik ordentlig ud.
Men også klart at du bør checke og da du så rammer second pair, er det da klart du får en fornemmelse af at være ok inde. Det er du som sådan også, hvis det ikke lige var fordi der stadig forblev 3 tilbage i potten efter at der har været bettet ud på floppet og at du bliver clicket!.
Må bedrøve dig mig, at jeg langt hen ad vejen er meget enig med Live. At du så mener at han er en idiot og han selv mener han er morgensur å stå for egen regning. Tror nu nok, som jeg læser hans første indlæg at han på ganske seriøs vis forsøger at give dig gode råd - til en 1 dollar tour (det er altså ikke alle der "gider" det).
Håber du ellers nyder spillet og tager imod de råd du får uanset om du syntes det kommer fra folk der er arrogante. Tro mig, det kan være meget værre!!!!. Men stadig ofte ment i en god mening.
/Henrik