Jeg kan ikke finde ud af, om jeg skulle ha spillet denne hånd anderledes.
PokerStars Game #577586750: Hold"em Limit ($30/$60) - 2004/07/29 - 15:52:06 (ET)
Table "Clementina" Seat #1 is the button
Seat 5: Teldar ($1929 in chips)
Seat 7: eyegetpaid ($1511 in chips)
Seat 3: Deicer ($600 in chips)
Seat 4: DEVIL ($829.50 in chips)
Seat 8: delta ($222 in chips)
Seat 9: neverlose ($2427.50 in chips)
Seat 1: chidog ($924 in chips)
Seat 2: adamx ($1595 in chips)
adamx: posts small blind $15
Deicer: posts big blind $30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Deicer [4s 4h]
DEVIL: folds
DEVIL leaves the table
Teldar: raises $30 to $60
eyegetpaid: folds
delta: folds
neverlose: folds
chidog: folds
adamx: folds
Deicer: calls $30
*** FLOP *** [9h 4d 3d]
Deicer: checks
Teldar: bets $30
Deicer: calls $30
*** TURN *** [9h 4d 3d] [Tc]
Deicer: checks
Teldar: checks
*** RIVER *** [9h 4d 3d Tc] [Jc]
Deicer: bets $60
Teldar: raises $60 to $120
Deicer: raises $60 to $180
Teldar: raises $60 to $240
Betting is capped
Deicer: calls $60
*** SHOW DOWN ***
Teldar: shows [Qc Kd] (a straight, Nine to King)
Deicer: mucks hand
Teldar collected $672 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $675 | Rake $3
Board [9h 4d 3d Tc Jc]
Seat 5: Teldar showed [Qc Kd] and won ($672) with a straight, Nine to King
Seat 7: eyegetpaid folded before Flop (didn"t bet)
Seat 3: Deicer (big blind) mucked [4s 4h] - three of a kind, Fours
Seat 4: DEVIL folded before Flop (didn"t bet)
Seat 8: delta folded before Flop (didn"t bet)
Seat 9: neverlose folded before Flop (didn"t bet)
Seat 1: chidog (button) folded before Flop (didn"t bet)
Seat 2: adamx (small blind) folded before Flop
I bagklogskabens krystal klare lys, skulle jeg nok har sparket til den på turn, men jeg ville jo gerne fange ham med et check-raise.
Nogle kommentar ?
Mvh
Theis
Hvor knækker filmen ?
Well... tror jeg ville har gjort på samme måde.
Forsøget med checkraise på turn er helt fint, da han jo klart vil bette ud med et overapir, som jeg ville sætte ham på med raise fra den pos.
Da han så checker bag dig kan du stort set være sikker på han ikke har overparret. Dermed bør du ikke være bange for at han har ramt set i jacks på river hvor han raiser efter du better.
Spørgsmålet er så om du skal 3-bette som du gør... Han ka seføli sagtens sidde med A/J K/J Q/J, men du bør også frygte K/Q, idet han snupper det gratis kort på turn.
Jeg ville dog spille den akkurat ligesom dig tror jeg
Da han "capper" den på river, vidste jeg godt hva" klokken var slået, men den var umulig at folde der.
Nå, men tak for inputet, Morten !
Med tre ruder på bordet ville jeg have checkraiset allerede på floppet og bettet ud på turn. (Og havde tabt mere end dig).
Men jeg ser nu ikke noget galt med din plan.
En helt anden ting: Jeg caller også altid for et bet med et hvilket som helst par i BB.
Men bør man egentlig gøre det når man er heads up med en tidlig positions raiser ved et fuldt bord ?
Kim
Jeg forstår i det hele taget ikke hvorfor du caller et raise med et lavt par, hvis du endelig skal spille den i din position, der ville jeg have reraiset ham for at lave den HU da der ikke er andre med, hvis han kun har høje kort som AK så skal han ramme floppet. For at gå med på et lavt par skal du da sidde sent i en uraiset pot og være sikker på at der kommer mindst 5 med.
Jeg havde nok spillet den fra floppet på samme måde som dig, den ligge op til et check raise på turn, så kan man altid ærgre sig bagefter at han rammer en str8.
Jeg ser at caladin er uenig i callet.
Jeg er dog ikke enig med ham i, at der skal være fem spillere med i en raiset pot når man er i BB. Du får jo 5:1 bare der er 3 spillere med, idet man jo kun betaler et bet og der ligger 5 bet i puljen. (Jeg ved godt at chancen for at floppe sette er mindre, men implied odds hvis du rammer gør det værd at tage chancen).
Kim
@caladin:
Ehhh, jeg ved jo allerede at den er HU, da alle andre har foldet. Og jeg lægger mig IKKE på noget som helst par ved HU i BB. !
Kommer an på hvilke overcards der er tale om.
Hvis det er 5 6 7 på floppet (medn 44 i hullet), sparker jeg til den.
Kommer 8 Q A på floppet, er jeg væk ved et bet.
Ellers lægger jeg meget mærke til om folk spiller Ax og lægger mig ved et A på floppet.
Endvidere betyder flushdraws og straigthdraws også en del, selvom min kicker er lav.
*hvis* jeg havde valgt at spille lavt pocket par fra BB heads up på 30/60$ (jeg havde nu nok foldet mod en EP raiser) - så ville det blive med et reraise preflop og stange ud uanset floppet... at call med lavt pocket par ude af position Heads up er ikke lige min kop te.
Hvad siger din mor iøvrigt til at du spiller om så mange penge, Theis?? :o)
@Kim N.
3 ruder på floppet ? Du har nok set forkert eller også mener du tre incl modspillerens.
Anyway et flop hvor jeg har set og der er en mulig flush draw, havde jeg gjort MEGET dyrere at følge. Jeg er ret sikker på jeg var hoppet ALL in i denne. Jeg havde ikke gjort det i et ringgame, men i en tournering, helt klart.
Men det havde så kostet mig pladsen :-)
Uanset hvad, så synes jeg sin hånd er bedre end til bare at call på 30$.
Jeg ville aldrig forsøge et checkraise når ikke jeg er sikker på min hånd vil være den bedste efter river og det kan man aldrig være med et set. Og da slet ikke med 2 rudere på på flop.
fold preflop. For at du kan call"e med så lavt et par i BB mod en tidlig positions raiser, kræver det at mindst en person mere har call"et hans raise. ellers synes jeg at resten ser fornuftigt ud.
@Supaking: He he...
Jeg har faktisk lavet 4000$ de sidste par uger på 30/60, så moar er glad :-)
God point med re-raiset preflop i øvrigt !
@alle jer andre: Jeg er overrasket over at i ville folde preflop med denne hånd i en HU situation, men måske er det en løsning. Jeg mener dog ikke at jeg spillede hånden dumt, men tak for jeres kommentare og jeg tager det hele til efterretning.
Go" weekend :-)
Hvad laver du på et 30/60 bord med kun $600? Du kan ikke bette max på alle streets.
Det er det buy-in stars foreslår. Er godt nok lidt lavt.
Undskyld, Carlos.. Det sker aldrig mere :-)
@Deicer
Jeg tror grunden til, at du ikke overvejer foldet preflop er, at du oftest spiller big bet, hvor budene tidligt ikke har så stor betydning i forhold til dine implied odds, som jo går op til stakkenes størrelse.
KIm
Tak lmmo. Jeg indser nu, at der ikke var 3 ruder på floppet. Så slowplayer jeg ligesom Deicer.
Kim
ok jeg så ikke at du var BB så kan jeg bedre forstå at du callede, hvilket jeg også selv havde gjort min fejl ;-)
Hej Deicer.
Syntes også at du spiller hånden udemærket, men ville også valget at reraise preflop.
Den videre færd på flop, turn, river ville jeg spille, som du også selv nævner, ud fra hvilket read man havde på sin modstander..
30/60 så sker der da noget..
Jeg tror at jeg selv nøjes med Pacific"s 15/30..=)
[email protected]....
Jeg synes det er fint at calle fra BB med et lille par i denne situation. Du får 1 til 3.5 fra puljen og der er også den mulighed at du vinder puljen uforbedret. Men det kommer selvfølgeig an på hvor komfortabel du er med at spille et lille par når der er overkort på bordet. Et re-raise har ikke nogen værdi imo da du allerede er heads-up og desuden ikke er i favorabel position.
Dit spil på floppet afhænger af hvad du ved om din modstander og hvad han ved om dig. Jeg har ikke spillet så meget med dig Deicer, men det er mit indtryk at du er mere aggressiv end gennemsnittet. Når jeg så sidder med overkort og ser dig check/calle sådan et flop sætter jeg dig ikke på et draw (da du sandsynligvis ville semi-bluffe) men på en god made hand og du får ikke et eneste bet mere ud af mig med mindre jeg forbedrer min hånd.
Den bedste måde at skjule sin hånds styrke er ofte at bette den hårdt. Hvis du check-raiser floppet ser det mere ud som det gode gamle "floppet-er-lave-kort-så-det-missede-sikkert-preflop-raiseren-men-ramte-ham-der-sad-i-BB-trick". Hvis din modstander har høje kort folder han sikkert til dit check-raise eller når du better ud på turn, og caller han begår han en stor fejl.
Men der hvor dit slowplay virkelig failer er i de tilfælde hvor din modstander har et overpar. Hvis du check-raiser floppet vil han næsten altid 3-bette, og du kan så enten cappe eller check-raise ham igen på turn.
Så alt I alt vinder du meget få bets ved et slowplay når din modstander har overkort, men går glip af mange bets når han har et overpar.
Slowplay i fixed limit er sjældent korrekt da du i de fleste tilfælde bare går glip af bets. For at slowplay skal være korrekt skal der også være mulighed for at din modstander rammer en god 2nd best hand, og alle træk på bordet slår din hånd.
Og til sidst når han raiser dig på river er den eneste hånd du med nogenlunde sikkerhed kan sætte ham på KQ. Jeg siger ikke at du skal folde for et enkelt bet med mindre du kender ham meget godt, men jeg mener blot at du vil tabe mere end du vil vinde på at 3-bette.
@David BB
"Slowplay i fixed limit er sjældent korrekt da du i de fleste tilfælde bare går glip af bets. For at slowplay skal være korrekt skal der også være mulighed for at din modstander rammer en god 2nd best hand, og alle træk på bordet slår din hånd"
Du har ret i LL multiway pots, men HU i de hoejere limits giver det god mening. Hvis den anden havde noget kunne Theis jo checkraise paa turn.
Der er masser af 2nd best haender der kan ramme: AK, AQ, AJ etc. og der er andre haender der vil calle: AK, 55-88.
Nomanson:
Men ingen af disse hænder vil give meget action. Du siger at Deicer kunne check-raise turn hvis hans modstander "havde noget", men havde han noget ville han også 3-bette floppet og dermed er man gået glip af bets ved ikke at bette sin hånd.
@David
Min pointe er, at i hoejere limits (med bedre spillere) er det godt hvis du kan faa bare 1 BB ud af f.eks. AK (check turn og vaed river). Der er en stor chance for at overkort folder paa flop eller turn, mens ethvert par vil vaedde paa turn HU.
Jeg tror jeg havde foldet preflop. Ellers er jeg fuldstændig enig med David BB. Fin analyse og jeg mener helt klart også at det er måden at få flest bets ind på. Jeg mener også at folk slowplayer alt for meget i limit. Det er tit man ved at bette sin hånd lige ud i virkeligheden skjuler dens sande styrke meget mere end ved at slowplay.
Hvordan kan det egentlig være at du ikke spiller højere David??
Med dine posts indhold kan jeg da ikke se noget i vejen for at du skulle kunne knuse 15/30 på Party. Du spilder da din tid på 3/6 ;-)
Ingen tvivl om at BB vil kunne klare sig fint på større borde end han spiller på nu.