Hvor lille en bankroll går?

Hej

Jeg har spillet poker i 4 år, dog mest sng's og tours. Her er det gået ok, men som det vel er sket for så mange andre, er det lykkedes mig at sætte det vundne til på cashspil. Her har jeg kørt på uden bankroll og tilmed på et for højt niveau i forhold til de $ jeg nu havde.

Nu har jeg fået nok :-) og vil spille mig op fra bunden, eller næsten fra bunden. Jeg planlægger en af de næste dage at starte op på 6-handed 0,05-0,10$ bordene og vil til at starte med køre blot 2 borde.

Jeg regner bestemt med at kunne slå niveauet, og ja planen er lidt ABC poker, og så med megen fokus på mine leaks. Derudover er håbet at jeg stille og roligt, men med lidt chancetagen bankrollmæssigt kan spille mig op og så rigitg begynde at bygge rulle på 0,25-0,50$ niveauet

Og så til spørgsmålet: Hvor få buyins kan min startbankroll indeholde?

VH

Morten

Jeg vil sige 20 minimum...

Det er fuldstændig ligemeget når du starter ved niveau 1 og ikke kan rykke ned alligevel. Du kan feks indsætte 5BI, spille for dem og se om de går mod stjernene. Hvis ikke, så indsætter du bare 5BI mere. Du behøver jo ikke nødvendigvis indsætte 20 på en gang, med mindre du gerne hurtigere vil have pengene "på kontoen" til at rykke op i limit. Husk på, at din bank roll består af alt, også penge uden for poker skins, som du er villig til at tabe på poker.


GL

Hey Leopatra

Det jeg mener med chancebetonet, er at jeg idet jeg håber at kunne slå startniveauet, er jeg villig til ikke at køre med en fuld bankroll.

Planen er dog at at få lavet det så seriøst at de bliver regler for hvornår jeg kan flytte op/ned i niveau. Når jeg så op på 0,25-0,50 niveauet er håbet/planen der at bygge 100 buyins op, og så evaluere.

Jeg vil gerne understrege at der ikke er tale om at det her kommer til at tage 2 uger. Jeg er helt på det renen med at det er et "projekt" som vil tage tid.

Jeg satte 100$ ind før jul og startede på NL10.

På NL10-20 kørte jeg med min. 10 BI

Da jeg nåede 600$, startede jeg på NL30, dvs.min. 20BI.

Nu spiller jeg NL50 med et min. på 20-30 BI.
Forstået på den måde at hvis jeg ligger mellem de 20-30 BI, må jeg kun sætter mig på et NL50 bord hvis der er åbenlys value.
Kommer jeg under de 20 BI er det direkte ned på NL30 igen.

Jeg har ikke endeligt lagt mig fast på mine grænser i forhold til NL100. Men jeg forestiller mig noget i samme stil som jeg kører med nu, dog med lidt strammere krav til antallet af BI.

At spille med 20BI er dømt til at gå galt...

Startede på NL10 med $200, men ville egentlig foretrække at starte med $100

@Leo

At spille med 20BI er dømt til at gå galt...

På NL10 er det så ikke lige overdrevet nok ?
Tror de fleste kompetente spillere kan klare sig igennem NL10 med 20BI uden problemer.

Så dygtige spillere løber ikke ind i varians og setups?

Lad os sige vi starter med 10 buyins. Vi går ud - fra beder til - krydser fingre for at disse ikke mistes, og vi freder dem.

Oprykning til andet niveau sætter vi således:

Til 0,10-0,20: Når der udover de 10 buyins er 20 buyins til niveauet
Til 0,12-0,25: Når der udover de 10 buyins er 30 buyins til niveauet
Til 0,25-0,50: Når der udover de 10 buyins er 40 buyins til niveauet

Herefter arbejdes hen imod 100 buyins på dette niveau og der evalueres?

Er det helt væk?

PS: Jeg er helt enig med Leopatra omkring varians, men er det super riski, meget riski, lidt risky, risky eller......start niveauet taget i betragtning???

Altså Leopatra, selvfølgelig løber de da ind i varians, men alligevel vil jeg mene du skal ind i en grum omgang varians på NL10 hvis du skal være nede med 20BI.

Startede omkring slutningen af december med 26 buy ins til NL10

Det tog 1 måned at blive vindende, så rykkede jeg op til NL20 med 30 buy ins.

Så NL30 med 40 buy ins i midten af februar.

Så NL50 i slutningen af februar med 40-45 Buy Ins

Har nu 55 Buy Ins til NL100, men venter til jeg har 60 buy ins+ da det er gået så hurtigt at jeg også gerne vil føle mig sikker på NL50 hvor jeg har 32.000 hænder.

Ikke overvurder hvor lang tid det tager - det var frustrende da jeg stadig var på NL10 i slutningen af januar, men efter det gik det stærkt.

Regner med NL100 omkring 1. Maj.

DonVest +1

Kender desuden lidt til OP's spil og formoder du slår nivaeuet så kraftigt på NL10, at det sagtens kan forsvares. Benyt ikke min ros som en sovepude :-)

GL

Jeg har lige haft et 14 BI downswing (Under EV) over 18k hænder på NL10, så tag hellere et par BI's mere i rullen.

Det kan godt være, at det er mig der giver for megt kredit til variansen... Men selvom man renser med 15BB/100, kan man altså sagtens opleve swings på 20BI IMO...

Ellers ville thyssen, SirThomas, Laur og hvad de nu ellers hedder, jo også spille med 20BI, og det tvivler jeg altså på at de gør..

Jeg kan komme med min graf for marts måned, der viser det meget godt...

img641.imageshack.us/img641/8527/swings.png

Jeg var over ca. 1.500 på $5.50 og $11 tabende med ca. 1%, men alligevel er min graf solidt nede.

Derfor er jeg glad for, at jeg selv kører med 100 BI (som nok trods alt er i overkanten)

Er cash ikke noget lidt andet?

Desuden så er der jo forskel på NL600 og NL10. Du slår niveauet så kraftigt at du maksimum behøver 20 buy ins. Kørte langt under EV, var hjernedød uheldig, og alligevel røg jeg kun ned på ca. 22 Buy Ins på NL10, og efter det vandt jeg, fordi niveauet var så lavt at det gjorde variansen overflødig.

Variansen stiger jo mindre winrate, og 15bb/100 minimere variansen utrolig meget.

@Leo

Der er jo klart en mulighed for at man buster, når man kun sætter 100$ ind. På den anden side er det jo ikke den helt store sum penge.
Jeg var selv ned i omkring 30$ inden jeg fik fat, så jeg havde da indstillet mig på et deposit mere.

Men idéen med en så løs BRM på de lave takster er for mig todelt.

- Lille risiko, i forhold til chancen for succes. Der fandt jeg frem til at 100$ var passende for mig.

- At have et projekt, så det ikke bare forsvinder i en daglig semi/useriøs grind

BRM er da ligegyldigt på NL10 man sætter da bare flere $ ind hvis man går busto...

Hvis man er indstillet på at lave et nyt deposit, spiller du jo også med mere end 10BI...

Jeg vil heller aldrig kunne spille seriøst, hvis jeg skulle grinde lang tid på under NL10, men det ændrer ikke ved, at uanset hvad du spiller, så kan (og vil) swings på +10BI forekomme...

Vi blier nok ikke enige, men jeg kan ikke se, at det på nogen måde er tilrådeligt (er det et ord?!?!) at spille med 20BI...

14 buyins under EV på 18k hænder svarer til lidt under en ptbb/100 på 5 som skal trækkes fra winraten. Og jeg vil påstå at NL10 kan slåes for 15 ptbb/100. Ergo burde varians ikke være noget stort problem. 15-20 buyins virker fornuftigt hvis man ved man kan rense dem.

Altså hvis man fatter lidt, så er 20BI mere end rigeligt til nl10, 10bi er også nok vil jeg mene.

Leopatra har self ret i der er varians, men nede i de limits der vinder du så mange penge på de mange donks der er, at det mere end opvejer det.

Det er mere når du kommer højere op og din edge er det mindre at det er nødvendigt med større bankroll imo.

Må jeg ikke lige sige tak til jer alle-Det er sgu fedt i tager jer tiden med at skrive inputs.

Jeg så i går en del videor på Pokeruni startende med Thyssens 2 om bankroll management. Tager man udgangspunkt i disse er det klart at 10-20 buyins er bandlyst.

Så herefter et par Tune Seidelin videoer, hvor han starter lidt "raketagatigt" med 2 kun buyins.

Mit udgangspunkt er at jeg gerne vil ende med en bankroll a'la Thyssen, men at jeg villig til at tage lidt risiko på min vej.

Jeg tror jeg nu har besluttet mig for at indsætte 10 buyins, men at jeg samtidig vil være villig til at tilføje 10 til såfremt det går galt.

Jeg er helt enig med Leopatra i hans vurdering, men den risiko som jo er helt reel er det så mit valgt at jeg er villig til at løbe. Jeg er glad for Strange_mans kommentar, omend jeg er klar over at der skal arbejdes med flere ting i spillet for at dette skal lykkes. Det er dog netop også udfordringen for mig, og jeg er i fuld sving med at gøre klar :-)

Jeg tror en anden god pointe i denne tråd er netop den tid det komme til at tage. Jeg skal ikke sidde og grinde løs alle dage, og har i og for sig ikke hamrende travlt. Et af mine fokuspunkter vil netop være at spille når jeg er ovenpå, foretage gameselection, (hvis man kan det på dette niveau) og ja også opstille klare regler for hvor mange buyins jeg evt. må tabe inden jeg lukker ned for dagen. Det er klart at håbet ikke er at der skal gå flere år, men mit udgangspunkt er da at vi taler måneder.

Bare lidt flere tanker omkring "projektet" og i er meget velkomne til at komme med kommentarer.

Og så til sidst tror jeg Leopatra har ret i at vi ikke alle bliver enige, men synes så måske heller ikke at det er ensbetydende med at nogen af os er heeeeelt galt på den :-)

Igen tak for alle jeres inputs!

VH

Morten