Hvordan forbereder man sig?

Hvis man har en modstander man gerne vil knalde og har rig lejlighed til at lure ham af først... timer, dage, måneder - you name it. Hvad kigger man efter?

Hvis vi ser bort fra PT stats.. hvordan griber man det så an?

Hvad ville jeres approach være?

- Tox

Er det HU?

Finde ud af hvilke hænder han raiser i pos, oop, hvordan han spiller par, top hænder, weak hænder, monster hænder, hvor meget han variere, bluff, semi bluff, draws og det vigtigste - Betting patterns. Har lagt mærke til selv de solide highrollers kan komme ud på semi tilt og begynde at bluffe og det største ''tegn'' er betting patterns.

Tror ikke man kan bruge 22/62/0.2 eller hvordan fuck det er til en skid vs en god mostander.

Tror ikke at du leder efter specefikt et svar som dette, men det er, det bedste jeg kan komme op med nu :)

God tråd, jeg giver lige et hurtigt bud.

Handrange fra forskellige positioner. Har du mulighed for at observere ham i mange mange timer, så du få et meget stærkt kort her. Du vil næsten kunne lave en udførlig chart over hans preflop hænder og hvordan han generelt spiller dem.

Betting patterns, hvordan spiller han generelt monstre, marginal hænder og draws? Hvor meget better han de forskellige hænder? Hvornår kan han generelt bluffes ud af en pot? Har han en svaghed, f.eks. continuation bets flop og turn, men giver for nemt op på river, hvis han checker her?

Hvordan udnytter han selv svagheder hos modstanderne? Har han tendens til at angribe for meget, hvis der vises svaghed?

Glæder mig til at følge med i tråden, har ikke mere lige nu.

Se hvordan kan klarer sig mod forskellige typer modstandere. Er der nogle typer han har markante problemer med? Det er optimalt hvis i har spillet mod nogle af de samme spillere og du evt. har klaret dig bedre.
Se efter vaner (samme tid, dag, site, bord, plads) folk med meget markante vaner, bryder sig typisk ikke om at få dem brudt (overtro m.m.)
Er han opmærksom på og studerer han dig? I så fald se efter "svagheder" i dit spil han evt. vil prøve at udnytte. Hvis du har nogle tydelige mønstre i dit spil, så brug dem til at lokke ham i en fælde.

Jeg tror du kan opnå størst edge ved at:

1) finde ud af hvor han bor fysisk.

2) finde ud af om det er muligt med en kikkert at se hans computerskærm, hvis man ikke er på hans bopæl.

3) få et mate til sidde med kikkert og mobiltelefon og give lidt info når i spiller

Så kan betting patterns, psykologi og vaner være ligegyldige ;)

Indtil videre har jeg gjort mig følgende observationer:

lægger ikke store hænder ned

Valuebetter _meget_ marginalt

Har en udpræget tendens til at skubbe flush draws på flop - meget ofte

better konsekvent fuld pot

er begyndt at gayraise preflop

Kalder ret løst i 6handed pre i hvert fald vs Hero når han er i pos.

Spiller lange sessions

Spiller alle modstandere

Tilter ikke specielt meget selv når han er meget nede - han spiller bare ukompliceret


- Tox

@ Ducktor

Det er enhver form for match - men ja HU er helt oplagt da man så kan koncentrere sig om ham alene - og det bliver heller ikke noget problem at få på banen..

- Tox

Hov, - Jeg tror faktisk den største edge man kan have imod en god spiller er at, få ham ud af sin comfort zone også spille ham.

Endnu en:

i pos sætter han meget ofte fuld pot bet ind på flop og så c/c til bunds hvis han ikke er stærk eller c/b på river med et fuld pot valuebet. Skyder han turn er han ofte god.

Det sagt så er han ikke dum og bluffer også en ok høj % del men ofte med c/b linjen imo... jeg tror det tit er når han har haft et træk og misser at han sætter en barrell.

- Tox

LOL.


Det lyder som en jeg kender rimelig godt. Hvis du spiller nu tox, kan du ikke sende mig en pm eller skrive hvor og hvilket limit / table. ?..

bare giv et bud på hvem det er.. jeg spiller ham ikke nu nej - det er jo forberedelsen på resningen det her.. jeg ransager mig selv for spor, men jeg tror jeg overser noget og at enhver har en chance for at udpege noget jeg misser..

- Tox

Som sagt spiller kun pacific, og min nemesis boogie10 spiller exactly som du pointere med fulde potbets på flop samt fulde valuebets på river samt en del af dine andre ''reads'' rammer hende meget godt. Ved ikke om hun har andrer accounts på andrer sider da hun ikke gider sige det. Så ville lige checke ud da jeg hurtig kan genkende hendes spille stil...

Du har jo faktisk allerede ret mange spilmæssige informationer på ham. Så er det bare med at bruge disse effektivt, og spille ham på et tidspunkt, hvor du har den største edge.

Det mest effektive er jo altid at fange en modstander på tilt. Men du skriver, at han ikke tilter ret meget. Så det ser vi bort fra i første omgang.

Derfor må det næstbedste være at fange ham, hvor han er ukoncentreret eller træt. Og det vil ofte være hvis han er langt henne i en lang session, hvor du er superfrisk og fokuseret. Så læg mærke til når han starter, nup en morfar, løb en tur, spis et godt måltid mad (men ikke for meget) og sæt dig så godt til rette super fokuseret uden surf, MSN, porno, fodbold eller andre forstyrrende elementer (ja, jeg ved godt at det er svært, men det kan lade sig gøre i kortere perioder :-).

Har han hang til fodbold, så forsøg at fange ham, lige inden eller mens der er champions league på fjerneren. Det samme med andre interesser. Det kræver at du spørger lidt ind til ham - men den slags info kan man forholdsvis nemt sweettalke sig til :-)

@ Lius

Det er ikke boogie10 - Villain er farligere og bedre

@ Gene

sweettalk er udelukket - jeg har allerede chattet lidt for "venligt" med ham :P

@Tox
Hvis han spiller så solidt, så ved du ihvertfald, at han nok mere spiller sine kort end modstanderen. Så er du vist nødt til at vente på at han rammer second best på dig?
Hvis han spiller meget "høje kort" og FD's så skal du vel ind og have fat med marginale hænder? Rainbow flops hvor han rammer sit høje par, men det afhænger meget af hvordan han ser dig...

Generelt skal du ihvertfald have så få som muligt ved bordet...

@ Ducktor

Det er ikke noget problem at få ham HU,

"høje kort" er ikke hænder han overspiller. To par, top par, trips er hænder han valuebetter ekstremt hårdt til gengæld.

Det er rigtigt at der er en oplagt vente-mulighed vs. hans flushdraw move... og det er et stort leak i hans spil. For tiden har han bare haft for vane at ramme i meget store pots mod alle så derfor er han lidt ligeglad og lader gerne variansen styre... det må man så bare finde sig i og betale af på ( som fav. selvf)

- Tox

Er det Jaderberg eller Nebuchad?

Vh PB.

Det lyder som om at det oplagte er at "ramme" ham når han er i hans comfort zone..altså har ramt top par, 2 par eller FD, der vil han have tendens til at overspille. Måske skal du prøve at se en masse flops og have en masse tålmodighed til du rammer et "skævt monster" men faren er så, at han lurer, at det er det du prøver :-) Så kan han nemt presse dig ud.
Hans spil vil være meget dyrt for ham (lade variansen styre) HU i forhold til SH.

@Tox
Jeg vil give Gene ret. Du virker forberedt. Der er jo en fyldestgørende oversigt over hvordan han spiller mange af sine hænder, samt hans bydemønstre.

For mit vedkommende ville jeg også vente til en hånd hvor han spiller et flushdraw for hårdt. Hvis han har det for vane (som du skriver), bliver det på sigt rimeligt gennemskueligt når han laver dette move og det kan med sikkerhed straffes på længere sigt.

Han virker som en hård nød at knække.. Derfor må man også antage at en spiller af hans kaliber har observeret dig godt og grundigt. Jeg ville derfor overveje at mixe mit spil mere op end jeg plejer for at forvirre ham og håbe på at det kan få ham til at træffe et par forkerte beslutninger.

Interessant ide, at ligefrem konsekvent gå efter at spille mod en! Må man høre om der ligger noget specielt bag dette, siden du så gerne vil have ham blanket af? Han lyder ikke til at være en dårlig spiller jo, så der burde være nemmere penge at tjene andre steder.

Larsen

Inden vi starter sikrer vi os naturligvis, at alle moralske aspekter overholdes.

Det indebærer naturligvis, at fyren;

- har den nødvendige kapital til at kunne klare og blive plukket
- er i psykisk balance
- er myndig
- ikke benytter samme internetfora som en selv

:)

Ja han bør helt klart være voksen (21+) ;-)

Hvis jeg skal være konstruktiv, så er der vist ingen tvivl, at den beskrivelse som tox har afgivet af villain, passer som fod i hose på nebuchad.

I den forbindelse bør det nævnes, at nebu laver mange "store" calls, som i virkeligheden grænser til det ekstreme nogle gange. Men bør holde ikke glemme at nævne, at nebu er running siiick hot, hvorfor han kan spille sit momentum så dristigt.

Alternativt kunne man begynde at læse nogle af hans indlæg på 2+2 så man kunne komme lidt under huden på ham.

@Sasuke

Poster han under samme nick dér?

Det ér Nebuchad jeg gerne vil knalde.

Jeg har læst hans indlæg på 2+2 men hvis jeg postede links til Nezzar her så ville jeg ha afsløret hvem det var :)

Grunden til jeg gerne vil ha ram på ham er at jeg mener der i bund og grund er value.. og grundet mandens rush for tiden er der mange $$$ at hente. Problemet er bare at det kan blive dyrt - oh well :)

- Tox

Du siger lige tid og sted ik? :)

Det ville jo være passende at tage ham nu, når han sidder med lige knap 12 buyins på 50/100 ;)

Jeg er af den opfattelse at han ikke er så god som hans rush giver udtryk for - han er bare varm. Jeg mener det ville være en god ide at udnytte at han ikke er bange for at tage, hvad han tror, er coinflips. Fx med AK/JJ hænder pf. - og så sætte ham op med de store par der kommer et par gange i timen. Samtidig må der også være value at hente med made hands hvis han skubber mange draws fra floppet.

jeg tror faktisk nok nebuchad var nede med 150 k i nat, men fik vundet det meste igen her i morges... Han er sku lidt af en gambler

@Tox

update update!

Fik du spillet ham, og I så fald hvordan gik det?, eller røg du ned i 7-11 til cacaomælk og pølsehorn?

"Villain is the same in the first three hands. He is very Laggish and also extremly good. I expect him to be one of the best players in the world in a few years. Playing him has caused the highest variance ive ever experienced against one single player. He is also very good at valuebetting. Last hand is against a TAG."

Er det dig? :P (quote nezzar)

hans navn det står med prikker, pas på det ikke hikker ;)

.........

Så faktisk godt den quote og undrede mig ysk :)

@ Tox

Det lyder som om du har fint styr på ham, hvorfor ikke tage et shot nu?

Jeg tror jeg vil kigge lidt på, hvordan han reagerer ifht. hvordan dynamikken ændrer sig. Dvs. - ændrer hans spil sig, hvis han taber/vinder nogle store pots i træk uden showdown, hvis han afgiver/vinder mange små pots i træk, bliver han nogle gange passiv, skifter han gear, og hvis han gør, har han en motivation for at gøre det?
Der er mange flere dynamik spørgsmål, og de er ekstremt sværre at kortlægge. Men at have nogle betragtninger omrking det på plads, tror jeg ville være fornuftigt i marginal situationer.

- AB

What Asger said.
Åbnede faktisk denne tråd for at påpege det.
Men allervigtigst: "Tab og vind med samme sind" :)

Du må gerne lige lave en post når du tager kampen op! Så er jeg sikker på, der er mange her fra pokernet der vil følge kampen intenst!

Men som så mange andre siger, så er han virkelig running hot. Selvom jeg dog så jaderberg igår fik skovlen rigtig godt under ham! Men ja, han har vundet en masse tilbage fra en eller anden i nat/morges - for han sidder med knap 120k på 50/100!

Held og lykke med det!

Larsen

"Villain is the same in the first three hands. He is very Laggish and also extremly good. I expect him to be one of the best players in the world in a few years. Playing him has caused the highest variance ive ever experienced against one single player. He is also very good at valuebetting. Last hand is against a TAG."

Det er Tåbeligt.

Wow jeg har sovet -hele dagen...

Skal nok lade folk vide hvornår lortet går ned..

- Tox

Så ser det ud til Tox er igang, med at rense ham på lads nl5k =)

Jeps... :)

Du må lige skrive når i fortsætter i morgen! :)

Jeg ser ham side og vente mens tox sidder og venter på et andet bord.

Er forsøget udskudt?

Toxen har vel rippet Donken, så han ryster i bukserne?

Det der sker er at han genvinder noget momentum da jeg taber til en 6outer.. jeg har TT og han har 78 og han reraiser mig PF... floppet hedder 962 og han potter og jeg siger rest og rammer en T i billetten.

Herefter livede han noget mere op og jeg ku mærke at mit eget niveau dalede tilsvarende.. så jeg stoppede - jeg spiller ham bare en anden gang

Jeg fik desuden taget et par gode notater.

- Tox

@Tox
Er du ikke bange for at der er nogen der sladrer og fortæller ham hvor langt du er kommet i dine iagttagelser af ham ? Det er jo tæt på at være forretningshemmeligheder der luftes her...

Tror han er pænt ligeglad to be honest.. han synes han er en pænt stor chef pt og tror aldrig han betragter mig som spor farlig..

Så jeg tror først han ændrer opfattelse når det er for sent :D

- Tox

Tox

Eventuelt tjeck hans blog, hvor han skriver nogle gange

www.bullets.nu/viewtopic.php?t=91&postdays=0&postorder=asc&start=180&sid=8f35e4b5f428b2d9a88fa8fdb495f305

ty m8! Jeg fik også lige linket af en m8 på msn - det er klasse læsning! :)

- Tox

@Tox
For noget tid siden, mindes jeg en post som omhandlede hvordan pengestrømmen i highstakes poker på nettet foregår.
Mange pro spillere "renser" hinanden - Tableselection findes stort set ikke, da dette overskygges af store egoer.
Store dele af pengene på de høje borde kommer, ifølge hvad jeg kan mindes, fra limitrushers, rige mennesker som er dårlige pokerspillere og de spillere som ligger lige under det limit, men skal afprøve bordene en tak højere oppe.

Jeg mener ikke at dit ego er for stort (ikke mig bekendt) og jeg kan heller ikke udtale mig om din tableselection, men det undre mig, at du lige netop vælger at gå igang med Nebuchad. Du skriver at der i bund og grund er value, da manden er på for sygt et rush.
Jeg har set flere, der i blandt gode spillere som Pokergirl og Bengt Sonnert, prøve at ryste ham i løbet af sidste uge - uden at det førte til noget..

Måske forstår jeg ikke helt tankegangen bag dette, men burde ovenstående, samt hans syge rush ikke netop afholde dig fra at prøve lige netop ham??

Hvorfor bestiger man bjerge...? :-)

@ Valo

Jeg synes egentlig selv jeg går i hvert fald tilpas op i table selection.. Det er heller ikke et tilfælde at jeg "øver" mig i at spille ham på 25 50 først.

Men du har ret i at der er mange meget meget store chefer der ikke har kunnet få fat imod ham... Det er altså bare et spm. om tid imo.

Dvs. at hvis jeg skal nå at få fat i en go slat af de skillinger han bærer rundt på inden han går på downswing - og det gør han - så skal jeg være helt klar over hvordan jeg skal spille ham... også når han kører med klatten :)


- Tox

@Tox
Håber at det lykkedes for dig. GL then ;-)

Jo tak :)

> Nebuchad posted small blind ($25)
> IIToXII posted big blind ($50)
> Game # 591,850,205 starting.
> Dealing Hole Cards
> Nebuchad raised for $75
> IIToXII called for $50
> Dealing the Flop(7h 7c Jh )
> IIToXII checked
> Nebuchad bet for $200
> IIToXII raised for $500
> Nebuchad went all-in for $5,501.50
> IIToXII called for $5,201.50
> Dealing the turn(Js )
> Dealing the river(3d )
> Nebuchad shows Two Pair, Jacks over Sevens
(Jh Js 7h 7c Ah )
> IIToXII shows a Full House, Sevens full of Jacks
(7h 7c 7d Jh Js )
> IIToXII wins $11,602 with a Full House, Sevens full of Jacks

Har ikke set andet. Tox sidder med 23K nu. Nebuchad sidder ude.
holla

Yea han vil kun spille 1 HU ad gangen - han sidder med pokerkong på 50 100... men vi fortsætter senere :)

- Tox

Uhadada. Jeg logger lige ind på Nebuchad og Pokerkongs duel. Den allerførste hånd jeg ser byder Pokerkong ca 10K på river. Der ligger 4 til en flush og blandt and K og Q på bordet. Nebu caller med TT uden flushen og vinder....

hvor foregår afrensningen???

Ladbrokes.

laddies

> Pokerkong_1 wins $37,739 with Royal Flush - Ace
> Nebuchad cannot enter this game because he/she is out of money
> Nebuchad brought $10,000 to the table

Nice one!

> Pokerkong_1 wins $37,739 with a Royal Flush, Spade han bliver vist renset af en anden :p

rsf!!!

mayn pokerkong kører på... som en sagde på chatten:
"stop nu og køb en ferrari"
han sidder med en ~$160k stack på 50/100 (som jeg formoder alle er løftet fra Nebu?)

Hopefully går Nebu ned til tox på 25/50 og trøste-sprøjter bagefter

SICK SICK Hvor spiller de??

Er han bare blevet udspillet??

lads

Okay på lads ham kong sidder med næsten 200k

Ikke mere end sædvanligt...
I dag rammer han bare ikke ret mange af hans draws - helt sygt så mange store puljer han tidligere har skrabet ind med hans raise-all-in-på-any draw. Rigtig mange gange har han været 40-60 (cirka) og alligevel vundet de fleste.
Skrubbet er vidst bare nået en ende.

Siger ikke han er dårlig, men bestemt flere spillere der IMO er bedre men har smidt mange buyins de sidste uger til ham.

Nebu sad med 90k da Pokerkongen_1 kom til bordet igår ca ved 21 tiden.(de har spillet lige siden)

jeg joiner om en time... de må være for trætte..

så er nebu kommet op på 65K

ooooops nebu -- blanket af

hehe de 65K fik sgu hurtigt ben at gå på. Så sidder pokerkong med 212K. Desværre ville nebu ikke ind og spille mod tox bagefter

Nu har tox jo også fået en anden kunde: -Ricki-

han er bare knap så go en betaler :)

Betalingen går da meget godt for tiden. Ved du hvem ham Ricki er i virkeligheden da

han er bare en udemærket spiller..

det var travolta dog vidst ikke hehe

Hvem er Pokerkongen_1?

Og så er Tox'en igang mod Nebuchad igen :o) Go get him, m8!

/Allan

Hvor spiller de?

ladbrokes

hvem er ares ? og hvem er tox?

Bord: Pokergirl2

Hm Tox er sitting out

Tox har vidst racermave :P

Hej

Hvad er TOX´nick derinde ?

Henrys

Hold kæft nebu får røvfuld i aften. Da jeg startede med at raile sad nebu med 98K og salmon med 10K. Nu har salmon 131K og nebu 10K

154K mod 10K av for en omgang tilt for tiden

Jeg er lidt pjattet med hans flop call (1.5:1) AI for 400bbs med naked FD...sweet.

Hvordan gik det egentlig med dit projekt, Tox? Fik du renset ham af?

bump - anyone knows?