Hvordan styrer i BRM?

Hej PN

I kender det alle, i tilter rullen væk..

Men hvordan holder i styr på jeres BRM? Hvordan minimerer i tilt? Hvordan overholder i den, får motivationen til at overholde den og ikke tage et semi limitrush fordi man ønsker at tjene hurtige $.

Ved godt det er simpelt at "bare" spille efter BRM.

P.S
Har kigget lidt på pokertracker 3 og HEM, hvad er bedst at købe?
Når der spilles SNG og cashgame..

Håber nogle vil byde ind for det er vel et fælles problem som nogle er bedre til at styre end andre :) (har sikkert været oppe før, men kommer det igen) :)

Tag og læs The Poker Mindset. Den er et must når man har de problemer du nævner i sit spil.

Jeg er meget glad for HEM.

Ang.BRM så er motivationen erfaring omkring hvor store swings der rent faktisk kan være.

Hvis du spiller 8 borde og 1 mil hænder om året kan der være en måned hvor du er 40BI Nede.

Det er faktisk mange penge,derfor er 100BI til cashgame optimalt.

Der er vindende spillere der går broke pga lav BRM 30BI,
der rent faktisk ville vinde i længden.

Med mindre man spiller NL10 eller derunder, så er der igen der går broke fordi deres BRM siger min. 30 oplæg. De går broke fordi de ikke rykker ned når de rammer deres grænse.

Lad os sige man spiller NL100, og har følgende level at rykke ned på: NL50 NL25 NL10 NL5 og NL2, så har du altså 150 oplæg at smide væk inden du er broke.

Essenen må være at en aggrasiv BRM giver flere limit skift, hvor imod en konservativ BRM holder dig mere stabilt på samme limit.

EDIT: Ovenstående er self. kun gældende for hyggespillere for hvem det vigtigste er at kunne spille uden konstant at skulle have fat i VISA´et

Er man afhængig af (eller bare gerne vil have) en stabil indkomst gennem poker, så er en konservativ model med 100 oplæg helt sikkert vejen frem.

@Rsmadsen

Det er ikke særligt nemt at rykke ned hvis man skal betale regninger.

@ ST
Der af mit edit :)

@-ST-

Hvis man er afhængig af sine pokerindtægter har du ret..
Men har intet og gøre med det Rsmadsen snakker om..

Edit:)

Hvis man starter op er dynamisk BRM alletiders når man har fast indtægt ved siden af.

Jørn Thyssen skrev en rigtig god artikel i ACE Feb.2009

Følgende faktorer påvirker variansen i pokerspillet:

Antallet af modstandere.

Poker varianten.

Typen af spil (Tour,cash,sng)

Aggression.

Størrelsen på indsatsen.

Bankroll størrelse =

-(SD^2/(2*winrate))*In(risk of ruin)

Jeg har smidt ca 25BI over de sidste 27k hænder i allin equity alene. Samtidig føler jeg at jeg sidder på den forkerte side af hver eneste setup.

Spiller dog med ca 80BI roll, og er rykket ned i limit for at finde momentum, selvtillid, og for ikke at steame tingene væk på et tidspunkt hvor jeg nok ikke spiller mit A-game 100%.

Limitrush er der bare ikke noget der hedder. Enten spiller man efter BRM, eller også hygger man sige bare, og rusher, det andet giver ikke mening, og er kun en glidebane, da det må formodes oftest at ske når man i forvejen er stuck.

Jeg hyggespiller med 25BI på fullring cash og 50BIs på SnGs og Mtts.
..Håber virkelig ikke jeg render ind i samme stime som du har ramt der, for så er jeg på vej imod konkurs!!

BRM kommer med erfaring, eller det gjorde det hos mig ;)

Men hvordan holder i styr på jeres BRM?

Hav en plan. X antal buyins for at spille et givent level; det kan være alt 10-100+, alt efter hvor stor du ønsker din ROR skal være. Herefter ryk op/ned afhænging af swings.

Hvordan minimerer i tilt?

Lad være med at spille når du er på tilt. Hvis du føler dig frustreret, så stop.

Hvordan overholder i den, får motivationen til at overholde den og ikke tage et semi limitrush fordi man ønsker at tjene hurtige $.

Tjah, nogle kan godt lide et hurtigt rush/en raket, og så længe man er klar over at der er en stor chance for at gå broke er det også ganske fint.

Jeg foretrækker dog selv at grinde nok til at jeg ved at jeg slår et givent niveau med stor sandsynlig, og så arbejde mig op.

Hvad er bedst at købe?

Det er smagssag. Programmerne kan utroligt mange af de samme ting. Jeg synes dog at HEM er overlegent pt, men andre har sikkert en anden opfattelse.

Lad være med at spille når du er på tilt. Hvis du føler dig frustreret, så stop.


Essensen imo...

@imo
jeg giver dig ret i en del ting..
Men for eksempel igår hvor jeg tog en sng session.. jeg spiller DONs og kom kun i pengene 3 gange ud af de første 16 - jeg blev ret frustreret, da jeg tabte nærmest alle flips.. jeg spillede videre da jeg ved at det kræver hårdt arbejde for at vende skuden.. de 29 næste ramte jeg pengene 21 gange og endte breakeven :D

Så jeg er ikke direkte enig i at stoppe hvis du er frustreret, så længe du kan spille dit a-game

Jeg har det meget let. Jeg har indrømmet overfor mig selv at jeg i ca. 6/10 tilfælde ikke kan holde mig til min egen plan.
Derfor finder jeg de spil jeg er +ROI i, laver en god plan og bliver staked til dem. Dette betyder så at hvis jeg går udover BR reglerne bliver jeg aldrig nogensinde staked igen og det er åbenbart incitament nok til ikke at gå ud over god BRM. Og så lægger jeg jo heller ikke en øre selv:P

Giver det mening?

Men hvordan holder i styr på jeres BRM?
Kører regnskab med rullen i regneark og har fast regel for forholdet mellem max buy-in og rullen.

Overholder det ALTID! Hvis rullen skrumber, så er max buy-in bare lavere ... også hvis der sidder en fisk på high stakes.

Hvordan minimerer i tilt?
Spørg nogle andre. Har aldrig været min stærke side! :-(
- men overholder dog stadig BRM selv i modgang og under tilt.

Hvordan overholder i den, får motivationen til at overholde den og ikke tage et semi limitrush fordi man ønsker at tjene hurtige $.
Træf en klar beslutning FØR du står i en grim situation. Hvis du bare never ever spiller over dit limit, er der ikke noget valg. Du kan ikke træffe gode valg i hård modgang

Har i øvrigt selv prøvet at tage et down swing på 50+ BI ! Herunder at tabe (eller vinde ubetydelig lav pot) 48 gange i træk med KK/AA !! Med den erfaring i bagagen ved man bare, at der skal være råd til varians som man ikke ville ønske - selv for sine værste fjender :-) Jeg er helt sikker på jeg tiltede undervejs (no wonder :-)) - men spillede stadig efter BRM og måtte flere gange ned i limit ...

@Ellum
The poker mindset er den udelukkende til at styre tilt?
Har hørt meget godt om den..

@Alle andre mange tak for jeres input, der er mange ting at tænke over, og virker til man "bare" skal være 100% disciplineret ellers kan variansen hurtigt æde dig..

Virker til at HEM er at foretrække, vil kigge nærmere på det.

Super gode svar i har givet, og er sikker på det vil hjælpe mig i spillet :)

Held og lykke med at få gang i din BRM.

Det er en svær ting for os som synes et limit-rush er attraktivt :-)

BRM er et spørgsmål om disciplin.

Hvis man ikke har denne disciplin, så må man forsøge at skabe den eller skabe et miljø hvor der er sværere at overtræde BRM (eller "straffen" er mindre). Man kan f.eks. have 80% af sin bankroll i banken/e-wallets og have deposit-limits på sites, således at man "kun" kan tabe 20% af sin bankroll på tilt. Jeg mener også at have hørt at nogle sites tilbyder man kan angive en max limit man må spille på.



At overholde BRM kan sammenlignes med at dyrke motion regelmæssigt, spise rigtigt, etc etc. Man bliver typisk ikke glad i dag ved at dyrke motion, men om 1 år, 5 år, 10 år, ... er man rigtig glad for at man dyrkede motion hver dag. På samme måde bliver du ikke glad i dag fordi du overholdt BRM, men i morgen, om 1 måned, etc. bliver du glad for at overholdt din BRM (at du f.eks. rykkede ned da krisen kradsede), da det betød at du ikke gik bust.

Jørn

Fuldt Buyin Shortstacking:
NL 10 1000 NL 10 300
NL 20 2000 NL 20 600
NL 30 3000 NL 30 900
NL 50 5000 NL 50 1500
NL 100 10000 NL 100 3000
NL 200 20000 NL 200 6000
NL 400 40000 NL 400 12000
NL 600 60000 NL 600 18000
NL 1000 100000 NL 1000 30000
NL 2000 200000 NL 2000 60000
NL 5000 500000 NL 5000 150000
NL 10000 1000000 NL 10000 300000

Stop: Max 3BIs loss Stop: Max 6 BIs lose.
1 times break + se stats igennem


Det er min BRM stortset fulgt de sidste 2 år. Eneste problem er faktisk jeg ikke tør rykke op hehe. Så spiller faktisk NL50 ligenu da jeg synes det passer mig fint. Med alt for mange BIs. Ellers skulle jeg ligge på ca nl 400-600 og hvis jeg ikke spiller fuld stack lidt højere.

Ekstrem konservativ BRM plan men passer mig fint, da jeg mener 30-50 Bi er alt for lidt man kan jo ligeså godt crushe niveauet inden man skynder sig op.

Negativ side af denne BRM er måske at jeg er blevet meget resultatorienteret(konservativ), dvs jeg ikke køber ret mange lærepenge på højere niveauer, da jeg er mere fokuseret på at have overskud hver mdr.

@Thyssen
God måde at sammenligne BRM med :)

@Shoppen
Wow synes din BRM er meget hård, hvis du siger siger NL10 kræver 100 BI, burde NL100 ikke kræve mere end 100 BI? Da variansen formentlig vil være meget højere..

@shoppen..
Ganske stram BRM, men er du moneyscared? har du ikke lyst til at proeve kraefterne af paa hoejere niveau?

At overholde BRM kan sammenlignes med at dyrke motion regelmæssigt, spise rigtigt, etc etc. Man bliver typisk ikke glad i dag ved at dyrke motion, men om 1 år, 5 år, 10 år, ... er man rigtig glad for at man dyrkede motion hver dag. På samme måde bliver du ikke glad i dag fordi du overholdt BRM, men i morgen, om 1 måned, etc. bliver du glad for at overholdt din BRM

Jeg er enig i sammenligningen, men ikke i tidshorisonten.
Ligesåvel som jeg synes man får en god følelse i kroppen hver dag efter man har dyrket motion og spist sundt, er det også min erfaring at man har en god følelse i kroppen hele tiden ved at vide at de penge man taber på et evt. downswing ikke har nogen indflydelse på om man kan betale sine regninger de næste måneder.

Jeg spillede tidligere med 20-30 BI BRM og tog penge ud når det var nødvendigt, men efter et par heftige nedture hvor jeg var tæt på at gå broke, fandt jeg frem til at sørge for altid at have 3 måneders leveomkosninger stående i banken og derudover min. have 50 BI til mit givne limit.

@besen og OP

En vigtig pointe her er jo nok også, at det gør en forskel, om man er pro, semi-pro eller hyggespiller.

En pro må nødvendigvist beskytte min privatøkonomi mod at pokerswings pludseligt koster muligheden for at få "mad på bordet". Hyggespilleren kan jo spille lidt mere aggro BRM og i modgang nøjes med at ærge sig over det tabte og gå ned i limit ... (men mangler trods alt ikke noget vigtigt som tag over hovedet, mad osv)

@besen

Ja, tidshorisonten var valgt lidt arbitrært.

Du har også ret i hvis man dyrker regelmæssig motion vil man efter noget tid føle lykke efter man har dyrket motion (hvilket er grunden til at motion kan hjælpe mod f.eks. depression).

Og du har selvfølgelig også ret i at hvis man overholder sin BRM, så giver det et overskud i dagligdagen. Jeg er ikke professionel pokerspiller og min primære indkomst kommer fra mit fuldtidsarbejde, men ikke desto mindre spiller jeg pt med en bankroll på over 200 BI, netop for at undgå følelsen af at være tæt på bankerot.


Sammenligningen er i øvrigt ikke min, men fra Sklansky's bog Fighting Fuzzy Thinking in Poker, Gaming and Life Expanded Edition.



Jørn

NL10 1000 dollz????

LOOOOOL, den holder fandme ikke...

Jeg har kørt med 100xBI i en lang periode, men har fundet ud af, at det ikke er nødvendigt. Bare 40-50x BI og så ned i limits hvis det går skidt. Man har vel også lige ~10-20 BI tilbage i rakeback til at redde måneden, hvis der er brok :)