Hvorfor er det et tabu at snakke om løn?

På min arbejdsplads er en stor del af mine kollegaer ikke meget for at snakke om løn. Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor? Jeg mener uanset om man tjener 10.000 eller 100.000, så er der da intet galt i det?

InGame skrev:På min arbejdsplads er en stor del af mine kollegaer ikke meget for at snakke om løn. Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor? Jeg mener uanset om man tjener 10.000 eller 100.000, så er der da intet galt i det?

Hvad tjener du da?

På min arbejdsplads er der faktisk indført forbud mod at tale om løn, at folk så gør det alligevel er så noget helt andet.

InGame skrev:

På min arbejdsplads er en stor del af mine kollegaer ikke meget for at snakke om løn. Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor? Jeg mener uanset om man tjener 10.000 eller 100.000, så er der da intet galt i det?

Jeg har lige fået nyt job, ufaglært lagermand, 26k plus pension. Det er ok i min verden.

Flere der tør?

Edit, det er ulovligt at nægte sine medarbejdere at diskutere løn. Mere Edit, er jeg ret sikker på ;)

Det er underligt. Større åbenhed om lønnen vil helt klart være en fordel for lønmodtagerne. Når man bliver bevidst om, at kollegaen ved siden af tjener mere end en selv for samme arbejde, så vil man selvfølgelig selv presse mere på for en lønstigning. Så det er klart i arbejdsgivernes interesse med denne lukkethed.

Fordi det kan være problematisk hvis din kollega, der laver præcis det samme som dig, får mere eller mindre i løn. Selvom man selv har accepteret vilkårene- og dermed lønnen, så kan det medføre at den ene part føler sig uretfærdigt behandlet, og det bidrager ikke ligefrem positivt til stemningen i afdeling.

Kanelsneglen skrev:

Fordi det kan være problematisk hvis din kollega, der laver præcis det samme som dig, får mere eller mindre i løn. Selvom man selv har accepteret vilkårene- og dermed lønnen, så kan det medføre at den ene part føler sig uretfærdigt behandlet, og det bidrager ikke ligefrem positivt til stemningen i afdeling.

grovfil skrev: Burde chefen så ikke bare sørge for at samme arbejde gav samme løn fra starten?

Dette vil også sænke motivationen, hos den person, som yder et større stykke arbejde og som har flere og bedre kompetencer..

grovfil skrev:


Burde chefen så ikke bare sørge for at samme arbejde gav samme løn fra starten?

Din arbejdsgiver må da ikke lave 'tavshedspligt' i forhold til samtale om hvilken løn i får.. Tror jeg?

duros skrev:


Nogle har jo lidt bedre forudsætninger til et job så som tidligere relevant erfaring og uddannelse, og kan derfor forhandle bedre løn. Dog er det ikke altid den person er bedre, og kan der opstå noget ballede..

TightGirl skrev:

Dette vil også sænke motivationen, hos den person, som yder et større stykke arbejde og som har flere og bedre kompetencer..

grovfil skrev:


Så er det jo netop på tide der bliver byttet om på deres løn, eller den fejlcastede ryger videre, og der ansættes en kompetent.

Det er vi helt enige i, men det er ikke altid så simpelt...

Ikke helt samme situation, men jeg var nogle år tilbage ansat på en 1 års vikariat kontrakt, til en ok løn, efter er par måneder var jeg bedre og hurtigere end nogle af de gamle ugler der sad der ,og jeg fandt ud af at de fik 5k mere i måneden end jeg gjorde. Det havde jeg da lidt lange løg over, men jeg vidste jeg ikke kunne gøre noget ved det..

duros skrev:


Det er vi helt enige i, men det er ikke altid så simpelt...


Ikke helt samme situation, men jeg var nogle år tilbage ansat på en 1 års vikariat kontrakt, til en ok løn, efter er par måneder var jeg bedre og hurtigere end nogle af de gamle ugler der sad der ,og jeg fandt ud af at de fik 5k mere i måneden mere end jeg gjorde. Det havde jeg det da lidt lange løg over, men jeg vidste jeg ikke kunne gøre noget ved det..

Du skulle have forsøgt! Jeg stod i stortset samme situation.

Startede i en produktion, endte som lagermand og ansvarlig for reservedelssalg, jeg fandt ud af nyansatte callcenter piger fik mere end mig.

Jeg råbte virkelig højt (sådan er jeg, take it or leave it ;)) og fik en massiv stigning.

Edit, desværre måske også derfor jeg aldrig har fået meldt mig i a-kasse/fagforening på trods af jeg ser mig selv som "rød", har altid haft svært ved at forstå hvad de kan for mig, som jeg ikke selv kan. Men det er pisse asocialt, og har plan om at rette op på det nu, med det nye job.

Det er i hvert fald dumt, for der er en klar sammenhæng mellem lønniveauet og niveauet af åbenhed om lønniveauet.

Desværre tror mange at det er til deres egen fordel at tie stille om deres løn. Det er yderst sjældent tilfældet.

Det ovenstående gør sig gældende for almindelige lønmodtagere, jeg ved ikke om det er det samme for bonus- og provisionslønnede og ledere selvom jeg tror det.

Der var i øvrigt et ret genialt afsnit (formentlig det eneste) af Gandhi på P3 hvor de diskuterede netop det emne, og studieværterne undervejs fortalte hinanden og lytterne hvad de tjente. Det var både sjovt og tankevækkende hvilke umiddelbare reaktioner det medførte, og demonstrerede ret tydeligt hvorfor den ovennævnte sammenhæng eksisterer.

I Norge (måske også Sverige) kan du se hvad alle tjener. Der er simpelthen et offentligt register der holder styr på det og hvor du kan slå alle op.

Det var derfra de fleste medier iøvrigt fik deres første oplysninger om Breivik fra da hans navn blev offentliggjort.

grovfil skrev:


Du skulle have forsøgt! Jeg stod i stortset samme situation.

Startede i en produktion, endte som lagermand og ansvarlig for reservedelssalg, jeg fandt ud af nyansatte callcenter piger fik mere end mig.

Jeg råbte virkelig højt (sådan er jeg, take it or leave it ;)) og fik en massiv stigning.


Edit, desværre måske også derfor jeg aldrig har fået meldt mig i a-kasse/fagforening på trods af jeg ser mig selv som "rød", har altid haft svært ved at forstå hvad de kan for mig, som jeg ikke selv kan. Men det er pisse asocialt, og har plan om at rette op på det nu, med det nye job.

Der er da fin mening i at være i en A-kasse uanset farve. Vil da hellere være på dagpenge end at skulle tigge om kontanthjælp, hvis uheldet skulle være ude.

henrikthing skrev:Det er i hvert fald dumt, for der er en klar sammenhæng mellem lønniveauet og niveauet af åbenhed om lønniveauet.

Desværre tror mange at det er til deres egen fordel at tie stille om deres løn. Det er yderst sjældent tilfældet.

Det ovenstående gør sig gældende for almindelige lønmodtagere, jeg ved ikke om det er det samme for bonus- og provisionslønnede og ledere selvom jeg tror det.

Der var i øvrigt et ret genialt afsnit (formentlig det eneste) af Gandhi på P3 hvor de diskuterede netop det emne, og studieværterne undervejs fortalte hinanden og lytterne hvad de tjente. Det var både sjovt og tankevækkende hvilke umiddelbare reaktioner det medførte, og demonstrerede ret tydeligt hvorfor den ovennævnte sammenhæng eksisterer.

Hvad tjente værterne egentlig?:

Jeg tror nok at alle lønninger i Norge er frit tilgængelige på nettet under skattesider, så hvis man er nysgerrig så kan se hvad både naboen, ens fætter og kollega tjener.

Man kan slå op hvad jeg tjener som lærer. Kommer der en superkvalificeret ansøger, som dog ikke har noget der direkte i overenskomsten kan give et tillæg kan min leder ikke give så meget som en krone ekstra for at få medarbejderen. Det er sgu ret øv egentlig. Selvfølgelig vil det modsatte også være øv, så det er et sprængfarligt felt.

Iøvrigt en "sjov" anekdote: Min kæreste bliver tilbudt job som projektsygeplejerske på et ret stort hospital, og vist nok 30k/mdr. Det må hun så ikke få for fagforeningen (Dansk Sygeplejeråd) selvom det er længe siden hun meldte sig ud. Simpelthen fordi de har overenskomst med hospitalet, og det går jo ikke der er en der får mere i løn end en eller anden (uduelig) afdelingsleder. Nå, men så står det jo en frit for at finde et job i det private istedet.

djoffer skrev: Hvad tjente værterne egentlig?:

http://ekstrabladet.dk/flash/filmogtv/radio/article5047128.ece

På min arbejdsplads har vi i min faggruppe besluttet, at vi har åbenhed om alle dele af vores løn - grundløn, kvalifikationstillæg, resultatløn osv. Der er selvfølgelig både gode (forbedret forhandlingsposition for medarbejderne) og dårlige ting (utilfredshed over at få mindre end andre). Alt i alt tror jeg, det er en god måde at gøre det på, men det er klart, at de lavest lønnede får mest ud af den ekstra viden.

grovfil skrev:Jeg har lige fået nyt job, ufaglært lagermand, 26k plus pension. Det er ok i min verden.




Flere der tør?

Edit, det er ulovligt at nægte sine medarbejdere at diskutere løn. Mere Edit, er jeg ret sikker på ;)

26k er sateme højt for en ufaglært!

Eller er jeg uviden? :D

henrikthing skrev:Det er i hvert fald dumt, for der er en klar sammenhæng mellem lønniveauet og niveauet af åbenhed om lønniveauet.

Desværre tror mange at det er til deres egen fordel at tie stille om deres løn. Det er yderst sjældent tilfældet.

Det ovenstående gør sig gældende for almindelige lønmodtagere, jeg ved ikke om det er det samme for bonus- og provisionslønnede og ledere selvom jeg tror det.

Der var i øvrigt et ret genialt afsnit (formentlig det eneste) af Gandhi på P3 hvor de diskuterede netop det emne, og studieværterne undervejs fortalte hinanden og lytterne hvad de tjente. Det var både sjovt og tankevækkende hvilke umiddelbare reaktioner det medførte, og demonstrerede ret tydeligt hvorfor den ovennævnte sammenhæng eksisterer.

Af ren nysgerrighed, kan du så huske, hvor meget de tjener? :-)

GodPreben skrev: Af ren nysgerrighed, kan du så huske, hvor meget de tjener? :-)

David Mandel tjener inklusive pension og diverse tillæg 47.830 kroner om måneden, mens Christian Fuhlendorff hiver 58.000 kroner ned i lommen hver måned. Heraf skal hans manager, der har forhandlet kontrakten, have 10 procent, ligesom han selv står for feriepenge og så videre.

Se også: Så er det sket: Thomas Skov er blevet gift
Alligevel blev David Mandel overrasket over at høre, at hans medvært tjener mere end ham.
- Tjener du 58 på 25 timer? Hvad sker der? Hvordan kan Christian Fuhlendorff tjene mere end mig? Jeg er her 37 timer om ugen! sagde han halv-forarget i radioprogrammet.

GodPreben skrev:

26k er sateme højt for en ufaglært!

Eller er jeg uviden? :D

bliv ansat som ufaglært på et slagteri, og man har 32k minimum.. Kommer lidt an på hvilken afdeling man er i..

jeg sad som sælger i et stort dansk tele/internet/tv firma og gjorde ikke andet end at tage telefonen til ca 33-36k pr md. 17k i garanti løn resten bonus, som altid var minimum 16k for mit vedkommende, udover det betalte firmaet 15% i pension + feriepenge osv.. helt tosset med sådan et "besvar telefon job" til den løn.

djoffer skrev: Hvad tjente værterne egentlig?:

GodPreben skrev: Af ren nysgerrighed, kan du så huske, hvor meget de tjener? :-)

Det er vist citeret andetsteds. Men det interessante var egentlig ikke hvad de tjente, men mere den ene værts reaktion, da han fik indsigt i den anden værts aflønning. Det mest gyldne øjeblik var dog, da de efterfølgende klippede til nyhederne, og nyhedsværten indledte med noget i retning af "jeg kan høre at jeg snart skal snakke løn med min chef".

Jeg kan ikke lige få linket i eb-artiklen til at virke, men hvis man kan finde udsendelsen er det faktisk ret god radio.

Tænker lidt at man er tilfreds med den løn man nu engang får, hvis man bliver i firmaet?
Ellers kan man jo bare tage og snakke med chefen om lønforhandling, det værste der kan ske er vel at han siger nej? ☺️

henrikthing skrev:


Det er vist citeret andetsteds. Men det interessante var egentlig ikke hvad de tjente, men mere den ene værts reaktion, da han fik indsigt i den anden værts aflønning. Det mest gyldne øjeblik var dog, da de efterfølgende klippede til nyhederne, og nyhedsværten indledte med noget i retning af "jeg kan høre at jeg snart skal snakke løn med min chef".

Jeg kan ikke lige få linket i eb-artiklen til at virke, men hvis man kan finde udsendelsen er det faktisk ret god radio.

De beviser vel netop deres værd når de kan overbevise folk om deres overraskelse

S0dan skrev:

Der er da fin mening i at være i en A-kasse uanset farve. Vil da hellere være på dagpenge end at skulle tigge om kontanthjælp, hvis uheldet skulle være ude.

GodPreben skrev:

26k er sateme højt for en ufaglært!

Eller er jeg uviden? :D

paymyboops skrev:

jeg sad som sælger i et stort dansk tele/internet/tv firma og gjorde ikke andet end at tage telefonen til ca 33-36k pr md. 17k i garanti løn resten bonus, som altid var minimum 16k for mit vedkommende, udover det betalte firmaet 15% i pension + feriepenge osv.. helt tosset med sådan et "besvar telefon job" til den løn.

grovfil skrev:


Kunne du sende lidt info om hvor i en PM?

sendt :)

grovfil skrev:

Burde chefen så ikke bare sørge for at samme arbejde gav samme løn fra starten?

Som andre allerede har nævnt, så er det ikke helt så lige til. Der vil altid være forskelle i hvor dygtig man er, hvor hurtig man er, hvor meget kundetække man har, hvor meget erfaring og uddannelse man har osv. - selvom man har samme jobbeskrivelser og titler. Derfor er det i min verden også helt fair, at der er forskellige lønninger.

"Samme løn for samme arbejde" kan siges at være den model der arbejdes ud fra i det offentlige. Fordelen er selvfølgelig at der er fuld åbenhed om lønnen - og dermed vil emnet aldrig skabe utilfredshed i afdelingen.

Problemet med den model er, at vi IKKE får verdens bedste lærere og sygeplejersker - netop fordi der simpelthen ikke er incitament til at yde ekstra, når der ikke er en gulerod for enden. Af den grund mener jeg også der burde være flere muligheder for at forhandle løn som offentligt ansat, men det er naturligvis lettere sagt end gjort, og en helt anden snak i øvrigt. :)

Edit: Det er selvølgelig sat på spidsen. Vi har mange dygtige lærere og sygeplejersker, men pointen holder stadigvæk.

InGame skrev:På min arbejdsplads er en stor del af mine kollegaer ikke meget for at snakke om løn. Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor? Jeg mener uanset om man tjener 10.000 eller 100.000, så er der da intet galt i det?

Når folk ikke tale om løn, er det vel fordi de alle har et fået eller andet "fedterøvs"tillæg, som de tror kun er dem selv der har fået, og dermed "tror" de får mere end deres kollegaer.

Savner sq de gode gamle dage, hvor der var årlige lønforhandlinger, og første udkast ALTID blev nedstemt, så hele flokken gik hjem,

for at møde op igen næste dag til ny afstemning...........som dagene gik steg JA-siden gradvist til de 50% blev nået.

Tror det har meget at gøre med hvilken branche man er I, om hvorvidt der tales åbent om lønnen kollegaer imellem.

Kanelsneglen skrev:
Som andre allerede har nævnt, så er det ikke helt så lige til. Der vil altid være forskelle i hvor dygtig man er, hvor hurtig man er, hvor meget kundetække man har, hvor meget erfaring og uddannelse man har osv. - selvom man har samme jobbeskrivelser og titler. Derfor er det i min verden også helt fair, at der er forskellige lønninger.

Du siger det jo næsten selv.

Man skal have løn efter kvalifikationer/hvor godt man udfører sit arbejde.

Men hvorfor skal den så være hemmelig? Det indikere da kun der er noget at skjule, og andre ting der spiller ind?

Edit, jeg er enig i to i samme job ikke behøver samme løn, hvis de ikke er lige gode, men det bør være produktivitet og ikke forhandlingsevner der afgør det.

grovfil skrev:


Du siger det jo næsten selv.

Man skal have løn efter kvalifikationer/hvor godt man udfører sit arbejde.

Men hvorfor skal den så være hemmelig? Det indikere da kun der er noget at skjule, og andre ting der spiller ind?

Edit, jeg er enig i to i samme job ikke behøver samme løn, hvis de ikke er lige gode, men det bør være produktivitet og ikke forhandlingsevner der afgør det.

grovfil skrev:


Du siger det jo næsten selv.

Man skal have løn efter kvalifikationer/hvor godt man udfører sit arbejde.

Men hvorfor skal den så være hemmelig? Det indikere da kun der er noget at skjule, og andre ting der spiller ind?

Edit, jeg er enig i to i samme job ikke behøver samme løn, hvis de ikke er lige gode, men det bør være produktivitet og ikke forhandlingsevner der afgør det.

Fordi det er ganske få der magter at anerkende at ham der står ved siden af faktisk er dygtigere end en selv.

Den her gamle video giver en rigtig fin forståelse hvad problemet er, og hvorfor det især for arbejdsgiver, men også for arbejdstager ikke nødvendigvis er fatastiskt. Udover det er den også ret grineren:

Jeg diskuterer løn med dem det passer mig, og ser det ikke som en tabu, men deler egentlig kun den information med folk der enten har en personlig interesse i mig, eller jeg har en personlig interesse i dem. Det kan være jeg kan bytte informationer med andre, der kan gavne os begge i en kommende lønforhandling. Det kan være det er en god ven der spørger af interesse.

Hvis en helt igennem random kollega spørger mig, så vil jeg nok heller ikke bare sige det uden at spørge lidt ind til hvorfor personen gerne vil vide det, og jeg vil helt sikkert overveje om det gavner mig, ham, virksomheden og/eller arbejdsmiljøet inden jeg bare smider det rundt til højre og venstre. Det sagt, så ser jeg det ikke som en tabu, men bare noget der ikke rager alle og enhver.

Majaline skrev:

Fordi det er ganske få der magter at anerkende at ham der står ved siden af faktisk er dygtigere end en selv.

skod skrev:Det sagt, så ser jeg det ikke som en tabu, men bare noget der ikke rager alle og enhver.

This! og så var det i øvrigt en ret sjov og tankevækkende video.

grovfil skrev:


Så arbejderen er dum nok til at holde fast i hemmelighed, på trods af han har rettens ord for det modsatte, bare pga janteloven...

Så er vi sku dummere end jeg håbede :(

Jeg tror jeg har misforstået dig i første omgang. Det jeg mente var at lige løn for lige arbejde er tæt på umuligt i praksis med mindre du er på akkord på en produktionsvirksomhed. Skal man lave en vurdering ud fra andre kriterier vil man ofte vurdere sig til selv til at være dygtigere end sine kolleger selvom ens leder og andre måske mener noget andet.

Majaline skrev:
Jeg tror jeg har misforstået dig i første omgang. Det jeg mente var at lige løn for lige arbejde er tæt på umuligt i praksis med mindre du er på akkord på en produktionsvirksomhed. Skal man lave en vurdering ud fra andre kriterier vil man ofte vurdere sig til selv til at være dygtigere end sine kolleger selvom ens leder og andre måske mener noget andet.

Klart. Men der hvor det virkelig bliver sjovt er så, når du kun stiger i løn ved at have anciennitet. Jo, man er jo nok blevet en bedre medarbejder af at have øvet sig lidt, men der er ingen garantier mod at have udført et elendigt job i 20 år baseret på en gammel uddannelse.

Som der skrives længere oppe er det ihvertfald kilde til enorm frustration blandt de sygeplejersker jeg har i min omgangskreds, at du kan slippe afsted med akkurat at krybe over laveste krav til arbejdsudførelse og hente samme penge hjem som de der lægger en pæn del mere i det.

En anden vinkel i forhold til tystys omkring løn kan måske afhænge af, under hvilke omstændigheder der er ansat. Står virksomheden desperat i periode og mangler folk, betales der måske mere, end tilsvarende ansatte som man hentede nemt for 2-3 år siden får.

Jeg har ansat flere hvor lønforskelle kan være op til 10-15K i diff om mdr. Åbenhed er ikke vejen frem, da der ALTID vil være nogle som føler sig forbigået. den høje løn følger de medarbejdere som gør en forskel i hverdagen og snildt smider ekstra timer oveni. Du kan ikke forvente en markant højere løn hvis du ikke gider arbejde for det.

InGame skrev:

På min arbejdsplads er en stor del af mine kollegaer ikke meget for at snakke om løn. Jeg kan simpelthen ikke forstå hvorfor? Jeg mener uanset om man tjener 10.000 eller 100.000, så er der da intet galt i det?

GodPreben skrev:
26k er sateme højt for en ufaglært!

Eller er jeg uviden? :D

Hvis rimelig standard.... :P får 33k ufaglært som værkfører.... + fri mobil

Edit: inden for jern og metal ( galvanisering ), ved et mindre virksomhed.

Der også åbenhed, vores logistik chef får 36k. + fri mobil

Produktionslederen 38k + fri mobil

Direktøren 73k + fri bil

skinkelynet skrev:

Hva så dude hvad fik du i løn?

Får alt efter tillæg og overarbejde, ca. 34.000 plus pension og div.

grovfil skrev:
Edit, desværre måske også derfor jeg aldrig har fået meldt mig i a-kasse/fagforening på trods af jeg ser mig selv som "rød", har altid haft svært ved at forstå hvad de kan for mig, som jeg ikke selv kan. Men det er pisse asocialt, og har plan om at rette op på det nu, med det nye job.

Nu ved jeg godt at det er lidt OT - men A-Kasse og fagforening er jo to vidt forskellige ting. Medmindre du er virkelig driftig, er A-kasse en vildt god forsikring at have, hvis du skulle blive arbejdsløs, og ikke kan finde noget nyt med det samme. Fagforening sikrer dig også, hvis du bliver uretmæssigt fyret, og kan have andre fordele - IDA har f.eks. rigtigt gode forsikringsordninger og en aftale med Lån og Spar om en indlånskonto på 5% op til 50.000 indestående (den ordning har Lån og Spar også med andre fagforbund - bl.a. lærerstandens).

Så der er mange fordele ved både A-Kasse og Fagforening - men de er vidt forskellige.

På min arbejdsplads indenfor madlavning må vi ikke tale løn. Vi får ikke toppen af poppen men bestemt heller ikke dårligt, vi får dog ekstremt mange goder iform af mad og drikke på såvel arbejdsplads som til at tage med hjem, købe råvarer og drikke til indkøbspris osv.

I den branche forstår jeg det sagtens da der altid vil være nogle der vil føle sig trådt på kok vs kok lærer tjener vs tjener da folk mener de udfører det samme stykke arbejde. At de der måske ikke har helt de samme kompentencer som andre og deraf oftere får en mindre løn, til tider har svært ved at forstå det er selvfølgelig problematisk og derfor er det en fordel det ikke diskuteres.

@Torstens

Jeg er helt enig, men har bare aldrig fået meldt mig ind. Har flere gange fået papirer tilsendt fra diverse.. Men kom aldrig videre, mente vel det gik og sparede de penge.

Men tror min EV er ved at ændre sig, så melder mig i hvertfald i a kasse, og vil helt sikkert kigge på det du nævner.

Hvordan får i at vide i ikke må tale løn?

Står det i jeres kontrakt?
Mener helt bestemt at have hørt det er ulovligt..

Gider ikke Google.

@grovfil
Mundtligt...

Repsak skrev:

@grovfil

Mundtligt...

Er dog ikke et tabu her på hverken den ene eller anden måde og har en god ide om hvad alle de andre tjener. Løn kan også altid forhandles, så har du nogle super kompentencer så det jo bare at gå efter noget mere.

Forstår dog godt man gerne vil undgå alt den "snak" da der kan være rigeligt på mange arbejdspladser og det intet gavner de fleste steder,

Vi må gerne tale løn. Men jeg vil ikke. Det kommer ingen andre ved, hvad jeg kan forhandle mig frem til.

Vi er 3 i mit team. Med hvidt forskellige kompetencer. Jeg får sandsynligvis en noget højere løn end de andre to. Selvom vores titel er den samme. Jeg har nogle kompetencer, der koster penge. Det har intet med uddannelse, kurser eller andet på papir at gøre. Jeg skaber resultater, holder deadlines og bringer værdi til virksomheden. Jeg får den løn, jeg mener jeg skal have. Vil virksomheden ikke betale den løn, er der andre der vil.

Hvad ville mine kollegaer få ud af at kende min løn? - og hvad ville jeg få ud af at kende deres?

Lige løn for lige arbejde... Jovist... Princippet bifalder jeg. Men... Der er ikke to mennesker der yder ens. Derved præsterer de heller ikke lige arbejde. Så det er en floskel, jeg rent praktisk, ikke kan sætte mig ind i.

Har så meget uddannet mig indenfor den forkerte branche.. Når der findes masser af ufaglært arbejde til samme løn.

grovfil skrev:@Torstens

Jeg er helt enig, men har bare aldrig fået meldt mig ind. Har flere gange fået papirer tilsendt fra diverse.. Men kom aldrig videre, mente vel det gik og sparede de penge.



Men tror min EV er ved at ændre sig, så melder mig i hvertfald i a kasse, og vil helt sikkert kigge på det du nævner.

Hvis du har mulighed for det, giver IDA og DJØF nogle fordele jeg ikke har set så mange andre steder. Jeg er dog medlem af alt for meget selv. Jeg er både medlem i IDA (fagforening), CA (A-kasse) og en funktionær forening på mit arbejde (også en fagforening) - har også autohjælp 2 steder, fordi jeg glemte at afmelde Falck da jeg skiftede forsikring, hvor der var autohjælp inkluderet.

Mht. lønsnak på arbejdet, er det sjældent noget folk vil snakke om. Hvad nu hvis man får mere eller mindre end folk man sammenligner sig med. Jeg var ansat et sted, hvor der var nogen i teamet som spurgte, om vi skulle have en snak, hvor det blev diskuteret, så vi kunne sammenligne (bl.a. om mændene fik mere end damerne). Men det var der ikke ret mange der ville være med til. På daværende tidspunkt var jeg "trainee" (eller hvad der nu svarer til det), og vidste godt, at jeg nok var den lavest betalte i teamet - og var da også helt grøn på det område jeg arbejdede med. Til gengæld steg jeg ret hurtigt i 3-4 år i træk.

Siden er jeg kun rigtigt steget i løn, når jeg har skiftet arbejde. Men er også på en rimelig løn i dag, da jeg er i et pænt betalt erhverv (software-udvikling) og jeg har en del erfaring.

Jeg ved ikke vildt meget omkring hvad mine kollegaer tjener - jeg ved ret specifikt hvad den ene tjener, og ballpark for en anden, men ellers er det en black box for mig.

Jeg er egentlig også lidt ligeglad, da jeg mener jeg får en rimeligt god løn, og vilkårene er gode - det er for mig langt vigtigere, end hvad mine kollegaer får.

DanDietz skrev:

Har så meget uddannet mig indenfor den forkerte branche.. Når der findes masser af ufaglært arbejde til samme løn.

Filosoffen skrev:

Jeg tror nok at alle lønninger i Norge er frit tilgængelige på nettet under skattesider, så hvis man er nysgerrig så kan se hvad både naboen, ens fætter og kollega tjener.

paymyboops skrev:jeg sad som sælger i et stort dansk tele/internet/tv firma og gjorde ikke andet end at tage telefonen til ca 33-36k pr md. 17k i garanti løn resten bonus, som altid var minimum 16k for mit vedkommende, udover det betalte firmaet 15% i pension + feriepenge osv.. helt tosset med sådan et "besvar
telefon job" til den løn.

Det er naturligvis lækkert at kunne få det for et telefonjob, men det ændrer jo ikke på at din grundløn kun er 17K
Hvis virksomheden ryger i akut krise, kan du jo i princippet godt måtte nøjes med 25 øre i bonus.

InGame skrev:
Får alt efter tillæg og overarbejde, ca. 34.000 plus pension og div

Overarbejde lægges normalt ikke til når man snakker løn :-)

NanoQ skrev:Hvad ville mine kollegaer få ud af at kende min løn? - og hvad ville jeg få ud af at kende deres?

Lige nu går du jo i troen at du tjener mest, så chefen er vel godt tilfreds med at I ikke snakker løn ;-)

DanDietz skrev:Har så meget uddannet mig indenfor den forkerte branche.. Når der findes masser af ufaglært arbejde til samme løn.

Nogle af de ufaglærte jobs med løn over 30K der er nævnt er blandt andet slagter, skraldemand og jern&metal arbejder.
Det er ikke nødvendigvis jobs du kan holde til indtil du bliver 65 år.
Så det afspejler deres løn naturligvis også.

Så hvis du ellers er tilfreds med din uddannelse og har et job du i princippet kan sidde i resten af din arbejdstid, så bør du fokusere på det.

Nu laver jeg løn til over 10 forskellige virksomheder, og cirka 100 medarbejder.

En ting er sikkert, dem der er lavest lønnet er revisor, så længe de ikke er reg eller stats aut. De de bidrager til i de store selskaber og de timer de lægger i det, kan slet ikke stå mål til deres sølle løn.

Derudover vil jeg anbefale til alle og enhver hvis du føler du gør et bedre arbejde end din kollega så kræv en lønforhøjelse ellers find et andet sted. For 95% af gangene hvis du føler du får for lidt i forhold til din nabo, som ikke yder dagens gode gerning, så er det højest sandsynligt korrekt.

Derudover får jeg selv 40k i løn og 18% i pension og ferietillæg på 3%. Effektiv arbejde 25 timer om ugen.

Er journalist.

Får 33K + 12% pension + fri telefon og internet samt to betalte aviser.

Derudover syv ugers ferie og halvfesne betalinger for ulempetimer.

Jeg har aldrig haft noget problem med at snakke løn, hvis venner eller kolleger har været interesseret i det.

Som det tidligere er nævnt er det kun en fordel i mine øjne. Eksempelvis kan jeg konstatere, at mange af mine kolleger hiver meget mere i land end mig, fordi de sidder på landsdækkende aviser eller ugeblade. Og da jeg var i tale til at blive egnsredaktør på vores avis var det da vildt befriende inden da at kunne gå til de nuværende ansatte i den type stilling og vide, hvad jeg kunne forvente for det ekstra ansvar og flere timer.

Bartz skrev:
Derudover vil jeg anbefale til alle og enhver hvis du føler du gør et bedre arbejde end din kollega så kræv en lønforhøjelse ellers find et andet sted. For 95% af gangene hvis du føler du får for lidt i forhold til din nabo, som ikke yder dagens gode gerning, så er det højest sandsynligt korrekt.

Helt sikkert forkert. Biased indstilling. Alle tror de er bedre, yder mere, er bedre til poker, mere uundværlige osv i forhold til andre. Virkeligheden er nok at de fleste har forskelige stærke og svage sider som det i de fleste virksomheder vil være godt at have repræsenteret.

Desuden syntes jeg at det kan siges meget kort. Ikke at ville snakke løn med andre, eller at det er forbudt, Er overordent set godt for arbejdsgiver, eller egoistisk set kan det være godt for den person der befinder sig i toppen af kranse kagen.

Sikkert derfor at det er forbudt nogen steder, fordi det er en god strategi for arbejdsgiveren ?

At ville dele og være åben omkring sin løn er godt for de ansatte, fællesskabet osv. Sikkert derfor at der i nogen brancher kan være en relativt høj løn selv for ufaglærte eller korttids uddanelser. Fordi de historisk set har stået godt organiseret og over tid har tilkæmpet sig disse løninger.

klondike skrev:Helt sikkert forkert. Biased indstilling. Alle tror de er bedre, yder mere, er bedre til poker, mere uundværlige osv i forhold til andre. Virkeligheden er nok at de fleste har forskelige stærke og svage sider som det i de fleste virksomheder vil være godt at have repræsenteret.

Desuden syntes jeg at det kan siges meget kort. Ikke at ville snakke løn med andre, eller at det er forbudt, Er overordent set godt for arbejdsgiver, eller egoistisk set kan det være godt for den person der befinder sig i toppen af kranse kagen.

Sikkert derfor at det er forbudt nogen steder, fordi det er en god strategi for arbejdsgiveren ?

At ville dele og være åben omkring sin løn er godt for de ansatte, fællesskabet osv. Sikkert derfor at der i nogen brancher kan være en relativt høj løn selv for ufaglærte eller korttids uddanelser. Fordi de historisk set har stået godt organiseret og over tid har tilkæmpet sig disse løninger.

Totalt uenig, kan tydeligt se alle de steder jeg laver løn at de der brokker sig over lønnen, eller efterspørger hvad de andre får i mellem kollegaerne er også dem der yder mest. Jeg vil sige der er nok 40% der holder deres kæft og ikke udtaler sig om løn, og det er lige netop dem der får for meget og nogen gange mere end de der yder 20-30% mere. Jeg tror kun der er 1 eller 2 der konstant kæfter om lønnen, hvor jeg mener de får præcist det de skal have og ikke en krone mere, jeg ville endda gå så langt og sige de skulle have mindre end det de får.

Derudover er det sjovt at stå ved siden af og hører på folk snakke om løn. 50% lyver, 50% siger sandheden. Meget underholdende. :). Jeg fatter ikke hvorfor det kan være så svært at sige det ligeud og hvis man vil have mere i løn så kræv det, sker der intet så gør noget ved det.

Aurvandil skrev:Det er naturligvis lækkert at kunne få det for et telefonjob, men det ændrer jo ikke på at din grundløn kun er 17K
Hvis virksomheden ryger i akut krise, kan du jo i princippet godt måtte nøjes med 25 øre i bonus.

det ville kræve at kunderne stoppede med at ringe, og det gør de ikke til det firma :) iøvrigt er man garanteret 2k for at møde op hver dag i en måned

Leopatra87 skrev:Er journalist.
Får 33K + 12% pension + fri telefon og internet samt to betalte aviser.
Derudover syv ugers ferie og halvfesne betalinger for ulempetimer.

Jeg har aldrig haft noget problem med at snakke løn, hvis venner eller kolleger har været interesseret i det.
Som det tidligere er nævnt er det kun en fordel i mine øjne. Eksempelvis kan jeg konstatere, at mange af mine kolleger hiver meget mere i land end mig, fordi de sidder på landsdækkende aviser eller ugeblade. Og da jeg var i tale til at blive egnsredaktør på vores avis var det da vildt befriende inden da at kunne gå til de nuværende ansatte i den type stilling og vide, hvad jeg kunne forvente for det ekstra ansvar og flere timer.

Hvor er du journalist?

Bartz skrev:Nu laver jeg løn til over 10 forskellige virksomheder, og cirka 100 medarbejder.
En ting er sikkert, dem der er lavest lønnet er revisor, så længe de ikke er reg eller stats aut. De de bidrager til i de store selskaber og de timer de lægger i det, kan slet ikke stå mål til deres sølle løn.

Jeg er ikke uenig i, at bogholdere (det er vel nok mere dem, end revisorerne) knokler vildt, især i visse perioder af året. Men det er vel også en af grundene til, at man har 7 ugers ferie i den finansielle sektor.

NanoQ skrev:Vi må gerne tale løn. Men jeg vil ikke. Det kommer ingen andre ved, hvad jeg kan forhandle mig frem til.

Vi er 3 i mit team. Med hvidt forskellige kompetencer. Jeg får sandsynligvis en noget højere løn end de andre to. Selvom vores titel er den samme. Jeg har nogle kompetencer, der koster penge. Det har intet med uddannelse, kurser eller andet på papir at gøre. Jeg skaber resultater, holder deadlines og bringer værdi til virksomheden. Jeg får den løn, jeg mener jeg skal have. Vil virksomheden ikke betale den løn, er der andre der vil.

Hvad ville mine kollegaer få ud af at kende min løn? - og hvad ville jeg få ud af at kende deres?

Lige løn for lige arbejde... Jovist... Princippet bifalder jeg. Men... Der er ikke to mennesker der yder ens. Derved præsterer de heller ikke lige arbejde. Så det er en floskel, jeg rent praktisk, ikke kan sætte mig ind i.

Syntes umiddelbart ovenstående nailer den meget godt ! :)

Lige nu går du jo i troen at du tjener mest, så chefen er vel godt tilfreds med at I ikke snakker løn ;-)
.

Jeg er tilfreds og chefen er tilfreds. Selvom en kollega skulle få mere, kan jeg ikke bruge det til noget. Han kan være bedre til at forhandle, eller have større værdi for virksomheden. Det sidste er nok mest sandsynligt.

Jeg kunne sige mit job op i dag, og være i et bedre betalt job om en måned. Det er ikke interessant, da jeg ikke kan få et job, der er mere udfordrende og sjovt andetsteds. I Danmark er der vel max 25 virksomheder, der ville kunne tilbyde en tilsvarende stilling.

Jeg er ikke ansat i Danmark - selvom jeg bor her.

NanoQ skrev:

Jeg er tilfreds og chefen er tilfreds. Selvom en kollega skulle få mere, kan jeg ikke bruge det til noget. Han kan være bedre til at forhandle, eller have større værdi for virksomheden. Det sidste er nok mest sandsynligt.

Jeg kunne sige mit job op i dag, og være i et bedre betalt job om en måned. Det er ikke interessant, da jeg ikke kan få et job, der er mere udfordrende og sjovt andetsteds. I Danmark er der vel max 25 virksomheder, der ville kunne tilbyde en tilsvarende stilling.

Jeg er ikke ansat i Danmark - selvom jeg bor her.

Ja.. Jeg taler ud fra mit synspunkt. Det siger også, at det er enhvers ansat at gøre sig fortjent til den løn han/hun er værd.

En chef der underbetaler sine ansatte, er ikke en god chef. Min erfaring er, i hvert fald i IT branchen, at det sjældent er tilfældet. Her er det dog også mere udpræget, at folk har individuelle kompetencer, end det nok er for en fabriksarbejder.

Men også en fabriksarbejder burde fokusere mere på sin egen værdi, end det kollegaerne får i løn. Selvom folk er ansat til det samme arbejde, er deres værdi forskellig. Det kan være små ting, som villighed til at yde lidt ekstra, når der er travlt. Stabilitet. Evne til at skabe godt samarbejde. Dedikation til virksomheden. Ting der er værdiskabende, ud over det der står i jobbeskrivelsen.

Jeg får 32k i grundløn + tillæg. Nyuddannet læge i turnus.

Bad3xo skrev:Jeg får 32k i grundløn + tillæg. Nyuddannet læge i turnus.

Men hvad dækker tillæg over?

Dankfinger skrev: Men hvad dækker tillæg over?

Fronttillæg, tillæg for aften/nat, weekendtillæg, tillæg for akut tilkald. Arbejder desuden ved siden af min turnusstilling. Ligger på mellem 23 og 25k udbetalt.

Økonom. Arbejder 50 timer om ugen og får 48.0000/md

Det giver en timeløn på 240kr i timen.

Alle jer der skriver " fri telefon" bliver vel beskattet af fri telefon ?

Vikar i folkeskolen / studerende 207 kr i timen.

Tidligere diverse speditions- og logistikjobs til 33k - 37k plus pension.

Regnskabsassistent, arbejder 37 timer/ugen, 29.500,- inklusiv pension.

NanoQ skrev:

Men også en fabriksarbejder burde fokusere mere på sin egen værdi, end det kollegaerne får i løn. Selvom folk er ansat til det samme arbejde, er deres værdi forskellig. Det kan være små ting, som villighed til at yde lidt ekstra, når der er travlt. Stabilitet. Evne til at skabe godt samarbejde. Dedikation til virksomheden. Ting der er værdiskabende, ud over det der står i jobbeskrivelsen.

Der kan da være stor forskel i en fabriks arbejders kompetencer. Men derfor er det stadigt ikke rigtigt i deres interesse at gå med arbejds giverens interesse og lave individuelle løninger.

Lokomotivfører i DSB. Ca. 34.000 inkl tillæg, plus pension - 10 procent de første tre år, 15 efterfølgende.

Kørelærere har ca. 42.000 plus pension.

35t/uge inkl. pauser

ufaglært studiemedarbejer/telefonsupport i danske bank ca. 25.000kr til en gennemsnitlig timeløn på 315kr

klondike skrev:Der kan da være stor forskel i en fabriks arbejders kompetencer. Men derfor er det stadigt ikke rigtigt i deres interesse at gå med arbejds giverens interesse og lave individuelle løninger.

Nej... Det er ikke i manges interesse, da de har en meget effektiv fagbevægelse til at forhandle for dem. Det ser jeg så også et gigantisk problem i. Men det er en helt anden debat, som jeg ikke rigtigt orker at tage :)

thebouncer skrev:Lokomotivfører i DSB. Ca. 34.000 inkl tillæg, plus pension - 10 procent de første tre år, 15 efterfølgende.

Kørelærere har ca. 42.000 plus pension.

35t/uge inkl. pauser

Det lyder meget urealistisk. Kilder tak?

NanoQ skrev:
Nej... Det er ikke i manges interesse, da de har en meget effektiv fagbevægelse til at forhandle for dem. Det ser jeg så også et gigantisk problem i. Men det er en helt anden debat, som jeg ikke rigtigt orker at tage :)

Ja netop. Og helt i orden vi ville nok heller ikke blive enige alligvel :-)

Krisdahl skrev:
Det lyder meget urealistisk. Kilder tak?

Jeg arbejder som det, hvis det er godt nok til dig?

thebouncer skrev:
Jeg arbejder som det, hvis det er godt nok til dig?

Jamen, hvis du tjener det, så må det naturligvis være gennemsnitslønnen som kørelærer...

Kilder tak? Fordi det du skriver, tror jeg er way off.

Kanelsneglen skrev:"Samme løn for samme arbejde" kan siges at være den model der arbejdes ud fra i det offentlige. Fordelen er selvfølgelig at der er fuld åbenhed om lønnen - og dermed vil emnet aldrig skabe utilfredshed i afdelingen.
Problemet med den model er, at vi IKKE får verdens bedste lærere og sygeplejersker - netop fordi der simpelthen ikke er incitament til at yde ekstra, når der ikke er en gulerod for enden. Af den grund mener jeg også der burde være flere muligheder for at forhandle løn som offentligt ansat, men det er naturligvis lettere sagt end gjort, og en helt anden snak i øvrigt. :)

Min erfaring er, at det bare giver en fedterøvs- og øjentjenerkultur med mindre arbejdsudbytte.

Det er næsten ikke til at bære, at de årlige fedterøvstillæg-forhandlinger nu igen nærmer sig med massiv misstemning, misundelse og sygemeldinger fra dem, som føler, de skal kompensere sig selv.

Men Anders Samuelsen vil sikkert give dig ret!

Krisdahl skrev: Jamen, hvis du tjener det, så må det naturligvis være gennemsnitslønnen som kørelærer...

Kilder tak? Fordi det du skriver, tror jeg er way off.

Lokomotiv kørelærer, troede jeg var indlysende, men kunne måske godt have uddybet nærmere.

Er der stadig et spørgsmål, så? :)

Jeg søger selv videre pga for lav løn. Savnede virkelige, at der var nogen der havde klædt mig bedre på til en lønforhandling direkte efter uni, da det hele gik sindssygt hurtigt til selve forhandlingen og jeg var hooked på blot at få noget at lave kontra ledighed.

Har overvejet at bede om lønforhandling nu her efter 6-7 måneders ansættelse, men ved ik om det er mega dårlig stil, når jeg samtidig er jobsøgende

Løvetæmmeren skrev:
Min erfaring er, at det bare giver en fedterøvs- og øjentjenerkultur med mindre arbejdsudbytte.

Det er næsten ikke til at bære, at de årlige fedterøvstillæg-forhandlinger nu igen nærmer sig med massiv misstemning, misundelse og sygemeldinger fra dem, som føler, de skal kompensere sig selv.

Men Anders Samuelsen vil sikkert give dig ret!

Jeg er vild med kolleger der får tillæg for at tømme postkassen (SFO), være ansvarlig for bestilling af kaffe og filtre til lærerværelset 1-2 gange årligt (skole), og så har jeg også haft kolleger med It-tillæg, som gerne ville have hjælp til ting på "Personale-intra"... De fik ellers tillæg for at rådgive kolleger om selvsamme..,...

Så enig med Løvetæmmeren. De små fedterøvstillæg i det offentlige stinker. Hellere belønne folk for reelle kompetencer og ekstra opgaver med faktiske arbejdsbyrder.

Qured skrev:Jeg søger selv videre pga for lav løn. Savnede virkelige, at der var nogen der havde klædt mig bedre på til en lønforhandling direkte efter uni, da det hele gik sindssygt hurtigt til selve forhandlingen og jeg var hooked på blot at få noget at lave kontra ledighed.

Har overvejet at bede om lønforhandling nu her efter 6-7 måneders ansættelse, men ved ik om det er mega dårlig stil, når jeg samtidig er jobsøgende

Tror mange falder i den fælde. Må man spørge hvad du er uddannet som og hvad du får i løn? Det er højaktuelt for mig selv lige for tiden også nemlig.

I den situation du er ville jeg nok bare gøre det klart overfor arbejdsgiver at din gage ikke modsvarer hvad du mener og kan påvise at du bidrager med, hvilket også kommer til udtryk ved at du netop søger nyt arbejde.

Hvis du reelt er et aktiv så har man jo ikke interesse i at lade dig gå, medmindre at virksomheden simpelthen ikke har råd til dig.

Et eksempel på hvorfor det kan være betændt at snakke løn:

Jeg startede som studentermedhjælper i en virksomhed hvor jeg og andre blev fortalt at startlønnen var 30.000. Da det så var ved at være tid til underskrive ansættelseskontrakt var lønnen faldet til 25.000.

Problemet var at vi som nyuddannede fik en højere startløn end nogle der havde flere års erfaring i jobbet fik ( men som ikke havde uddannelse )

Det skabte naturligvis utilfredshed blandt de erfarne medarbejdere, så resultatet blev som sagt at jeg blev tilbudt 5.000 kr. mindre om måneden end hvad jeg var blevet lovet, og 5.000 kr. mindre end hvad min kollega der blev færdig 1 år før mig fik.

Guldmageren skrev:

Tror mange falder i den fælde. Må man spørge hvad du er uddannet som og hvad du får i løn? Det er højaktuelt for mig selv lige for tiden også nemlig.

I den situation du er ville jeg nok bare gøre det klart overfor arbejdsgiver at din gage ikke modsvarer hvad du mener og kan påvise at du bidrager med, hvilket også kommer til udtryk ved at du netop søger nyt arbejde.

Hvis du reelt er et aktiv så har man jo ikke interesse i at lade dig gå, medmindre at virksomheden simpelthen ikke har råd til dig.

Lønnen er måske kun 20% af grunden til at jeg søger videre. Så jeg skal videre, filosofere blot over om det er etisk forsvarligt at bede om lønforhøjelse for, så at sige op et par måneder senere?

Mht til min løn er jeg uddannet cand.comm og arbejder indenfor rekruttering. Jeg får cirka 28.500 i grundløn. Fagforeningen anbefalede omkring de 32.000, men meget er også afhængig af geografi. Jeg bor pt i Syddanmark, hvor lønnen konsekvens er lavere end hovedstaden, hvor jeg nok bedre kunne forvente de 32.000. Jeg selv havde været tilfreds med en start på 30-31.000.

Jeg regner med at det nye job skal ligge på den gode side af 35.000, men det er så også i region hovedstaden.

På gammelt sprog bruges ordet løn om noget hemmeligt, f.eks. en løngang. Gad vide om ordet i sin nuværende betydning kommer direkte af det gamle.

Tabu om at tale om løn er nok noget der er mest udbredt, når den person man fortæller det til ikke selv har mulighed for at opnå den løn, fordi der ikke er flere der kan udfylde den samme rolle

Løn der er fastsat ved en overenskomst kan der vel ikke være så meget tabu over. For steder med individuel løn er det nok mere brugbart at vide hvad medianlønnen for personer i lignende positioner er, end hvad ens specifikke kollegaer tjener.

...

Qured skrev:
Lønnen er måske kun 20% af grunden til at jeg søger videre. Så jeg skal videre, filosofere blot over om det er etisk forsvarligt at bede om lønforhøjelse for, så at sige op et par måneder senere?

Mht til min løn er jeg uddannet cand.comm og arbejder indenfor rekruttering. Jeg får cirka 28.500 i grundløn. Fagforeningen anbefalede omkring de 32.000, men meget er også afhængig af geografi. Jeg bor pt i Syddanmark, hvor lønnen konsekvens er lavere end hovedstaden, hvor jeg nok bedre kunne forvente de 32.000. Jeg selv havde været tilfreds med en start på 30-31.000.
Jeg regner med at det nye job skal ligge på den gode side af 35.000, men det er så også i region hovedstaden.

Wow. Jeg synes jeg er konservativ med mine 27.000 til at begynde med, da jeg ved at folk bare accepterer det der bliver kastet efter dem som nyuddannet! Vores gennemsnitsløn til at starte med ligger nemlig på 32000 også. Kommer dog ikke til at gå længere ned medmindre der er nogen gode tillæg. Dejligt at se, at du ligger nogenlunde på det samme. Jeg ville dog nok bare acceptere det lige nu og så sørge for ikke at rage uklar for netop at sikre en god anbefaling, som jo har en god værdi på nuværende tidspunkt,

Guldmageren skrev:
Wow. Jeg synes jeg er konservativ med mine 27.000 til at begynde med, da jeg ved at folk bare accepterer det der bliver kastet efter dem som nyuddannet! Vores gennemsnitsløn til at starte med ligger nemlig på 32000 også. Kommer dog ikke til at gå længere ned medmindre der er nogen gode tillæg. Dejligt at se, at du ligger nogenlunde på det samme. Jeg ville dog nok bare acceptere det lige nu og så sørge for ikke at rage uklar for netop at sikre en god anbefaling, som jo har en god værdi på nuværende tidspunkt,

Jeg accepterede det her job efter 3 måneders ledighed og jeg ville bare igang. Jeg er tidligere blevet tilbudt 25.000 kr uden pension eller noget. Her hvor jer eg nu får jeg 8% arbejdsgiverbetalt. Havde jeg takket ja til de 25.000 og så skulle betale pension ville det give mig 1500 kr mere om måneden en dagpenge, for en kandidatuddannet. Jeg oplever tit, at virksomheden (qua mit job) presser de unde meget ned i løn, da de ved at de er desperate for at komme ud på arbejdsmarkedet.

Jeg savnede rigtig meget noget sparring og viden omkring lønforhandling, da det meget blev "Jeg kan give dig det her ifht resten af afdelingen osv osv". Jeg ved, at jeg ved det næste job skal op på de 35.000 da jeg har en ekstra uddannelse med i ærmet plus flere års relevant erhvervserfaring.

Jeg tror også, at jeg holder mig tilbage og afventer det nye job, netop for ikke at rage uklar. God pointe!

Økonomiassistent - 30 K + pension 16% + betalt frokost.

Myrup skrev:ufaglært studiemedarbejer/telefonsupport i danske bank ca. 25.000kr til en gennemsnitlig timeløn på 315kr

Håber ikke du hjælper folk med låne beregninger osv. Medmindre du mener du kun arbejder 80 timer om måneden??:)

Så vidt jeg husker lå jeg i mit første job efter uddannelse på 28k + cirka 2k i tillæg (weekend og aften) + pension.

Jeg havde taget det for noget mindre for at få et arbejde efter uddannelsen og kan ikke forstå at en løn på over 25k kan være et issue som nyuddannet og sulten. Jo længere tid man venter på det helt rigtige jo større er risikoen for at man forbliver arbejdsløs og så når man sgu aldrig op på en sund løn.

Jeg holder for mig selv hvad min løn er i dag. Det er ikke nogen hemmelighed for venner og familie hvis de spørger. Jeg er personligt ligeglad med hvad andre får i forhold til mig selv men kan dog godt være nysgerrig hvad venner får i brancher og job som jeg ikke helt kender.

prangstar skrev:Jeg havde taget det for noget mindre for at få et arbejde efter uddannelsen og kan ikke forstå at en løn på over 25k kan være et issue som nyuddannet og sulten. Jo længere tid man venter på det helt rigtige jo større er risikoen for at man forbliver arbejdsløs og så når man sgu aldrig op på en sund løn.

Jeg er langt hen ad vejen enig med dig, at man som nyuddannet ikke skal have for høje forventninger og joberfaring ofte trumfer lønnen. Når dette så er sagt oplever jeg desværre, at nogle virksomheder udnytter dette og skruer lønnen for langt ned. Personligt synes jeg at 25k er for lavt ifht en fem-årig uddannelse og relevant erhvervserfaring. Lønnen skal også svare til den faglige baggrund.

SebberG skrev:Hvor er du journalist?

Horsens Folkeblad / Vejle Amts Folkeblad + en række ugeaviser...

^^^^^Dem betaler jeg nogen hæftige regninger til :).

Qured skrev: Jeg er langt hen ad vejen enig med dig, at man som nyuddannet ikke skal have for høje forventninger og joberfaring ofte trumfer lønnen. Når dette så er sagt oplever jeg desværre, at nogle virksomheder udnytter dette og skruer lønnen for langt ned. Personligt synes jeg at 25k er for lavt ifht en fem-årig uddannelse og relevant erhvervserfaring. Lønnen skal også svare til den faglige baggrund.

Dit faglige baggrund er cirka 25% værd i den rigtige verden. Har desværre set så mange cand et eller andet at når de starter så er de totalt blanke.

Bartz skrev:
Dit faglige baggrund er cirka 25% værd i den rigtige verden. Har desværre set så mange cand et eller andet at når de starter så er de totalt blanke.

Det er jeg så ikke enig med dig i. Lønnen bør være et tværsnit af faglig baggrund, erhvervserfaring og de arbejdsopgaver som man skal udføre. Jeg anerkender, at erhvervserfaring ofte er mere givende end den faglige baggrund, men 25 % er ret lavt sat.
Den faglige baggrund skulle gerne være afgørende for, hvilket "niveau" man starter på i den pågældende virksomhed.

Leopatra87 skrev:Er journalist.
Får 33K + 12% pension + fri telefon og internet samt to betalte aviser.
Derudover syv ugers ferie og halvfesne betalinger for ulempetimer.

Jeg har aldrig haft noget problem med at snakke løn, hvis venner eller kolleger har været interesseret i det.
Som det tidligere er nævnt er det kun en fordel i mine øjne. Eksempelvis kan jeg konstatere, at mange af mine kolleger hiver meget mere i land end mig, fordi de sidder på landsdækkende aviser eller ugeblade. Og da jeg var i tale til at blive egnsredaktør på vores avis var det da vildt befriende inden da at kunne gå til de nuværende ansatte i den type stilling og vide, hvad jeg kunne forvente for det ekstra ansvar og flere timer.

Sjovt nok er jeg ret sikker på at nyuddannede der får job på DR eller TV 2 får mindre end dem der får job på regionerne. Til gengæld så tæller det opad på CV´et så den fremtidige løn ved jobskifte vil udligne det.

Det giver ikke mening som nyuddannet at fokusere så ensidigt på den månedlige løn, tillæg og pension. Det absolut væsentligste, hvis bare man fokuserer en lille smule mere langsigtet end her og nu, må være om der er en god balance mellem mulighed for at levere målbare resultater og blive udviklet/uddannet. Det er MEGET vigtigere end en tusse fra eller til efter skat. I øvrigt - tag aldrig fagforeningens anbefalinger for gode varer. De er clueless.

@Qured

Hvad er din rolle inden for rekruttering? Det er jo et vidt begreb om du sidder i en marketing/kommunikationsafdeling eller om du rent faktisk løser rekrutteringsopgaver eller måske sælger rekrutteringsløsninger? forventet lønniveau er meget afhængigt af dette.

Bartz skrev:
Dit faglige baggrund er cirka 25% værd i den rigtige verden. Har desværre set så mange cand et eller andet at når de starter så er de totalt blanke.

Ligesom jeg har set rigtig mane der har erhvervserfaring have et alt for låst mindset til hvad der er muligt i virksomheden fordi, at de er farvet af deres tidligere erfaringer og derfor ikke kan tænke længere end indenfor den opstillede boks. En akademiker har jo et mindset som praktikere sjældent har både i tilgang og vurdering af og til muligheder, som potentielt kan være meget værd for en arbejdsgiver. Personligt fik jeg 21k ufaglært som kundeservice og salgssupport før jeg var uddannet, så at takke ja til 4k mere efter 5 års uddannelse og en masse erfaringer rigere ville gøre at jeg ikke ville føle at arbejdsgiver respekterede min uddannelse og dermed mig. Ikke særligt motiverende for ens engagement.

Qured skrev: Jeg er langt hen ad vejen enig med dig, at man som nyuddannet ikke skal have for høje forventninger og joberfaring ofte trumfer lønnen. Når dette så er sagt oplever jeg desværre, at nogle virksomheder udnytter dette og skruer lønnen for langt ned. Personligt synes jeg at 25k er for lavt ifht en fem-årig uddannelse og relevant erhvervserfaring. Lønnen skal også svare til den faglige baggrund.

Nu er det selvfølgelig omkring 10 år siden, men da jeg kom ud efter min uddannelse var forventningen omkring de 25. Jeg gik ind til samtalen, og bad om 27-28 (for at have noget at forhandle om - det havde jeg i øvrigt øvet med A-kassen, og snakket om mine muligheder), og fik at vide, at hvis jeg fik jobbet, ville jeg få 30.

Jeg ville egentligt bare have en rimelig løn, da jeg vidste at den branche jeg kom ind i, og ville få oplæring i, ville betale det hele hjem efter nogle års erfaring. De havde i øvrigt løntrin der hvor jeg startede, så jeg steg rimeligt over de første par år.

Så hvis du ved at du har fundet den rette hylde, og du ved, at din markedsværdi stiger, bør du tænke langsigtet fremfor hvad du får her og nu.

kingofdong skrev:@Qured
Hvad er din rolle inden for rekruttering? Det er jo et vidt begreb om du sidder i en marketing/kommunikationsafdeling eller om du rent faktisk løser rekrutteringsopgaver eller måske sælger rekrutteringsløsninger? forventet lønniveau er meget afhængigt af dette.

Jeg løser og sælger opgaverne.

Torstens skrev: Nu er det selvfølgelig omkring 10 år siden, men da jeg kom ud efter min uddannelse var forventningen omkring de 25. Jeg gik ind til samtalen, og bad om 27-28 (for at have noget at forhandle om - det havde jeg i øvrigt øvet med A-kassen, og snakket om mine muligheder), og fik at vide, at hvis jeg fik jobbet, ville jeg få 30.
Jeg ville egentligt bare have en rimelig løn, da jeg vidste at den branche jeg kom ind i, og ville få oplæring i, ville betale det hele hjem efter nogle års erfaring. De havde i øvrigt løntrin der hvor jeg startede, så jeg steg rimeligt over de første par år.

Så hvis du ved at du har fundet den rette hylde, og du ved, at din markedsværdi stiger, bør du tænke langsigtet fremfor hvad du får her og nu.

Især din sidste betragtning er jeg fuldstændig enig med dig i. Jeg takker gerne ja til "drømmejobbet" for lidt mindre, hvis fremtidsudsigterne er der. Personligt er de der ikke her hvor jeg er startet nu, hvorfor jeg også søger videre. Men man skal bestemt ikke fornægte betydningen af et par års investering på et lidt lavere løntrin i den rigtige virksomhed.

Guldmageren skrev:
Ligesom jeg har set rigtig mane der har erhvervserfaring have et alt for låst mindset til hvad der er muligt i virksomheden fordi, at de er farvet af deres tidligere erfaringer og derfor ikke kan tænke længere end indenfor den opstillede boks. En akademiker har jo et mindset som praktikere sjældent har både i tilgang og vurdering af og til muligheder, som potentielt kan være meget værd for en arbejdsgiver. Personligt fik jeg 21k ufaglært som kundeservice og salgssupport før jeg var uddannet, så at takke ja til 4k mere efter 5 års uddannelse og en masse erfaringer rigere ville gøre at jeg ikke ville føle at arbejdsgiver respekterede min uddannelse og dermed mig. Ikke særligt motiverende for ens engagement.

This really.... At begynde at tilbyde akademikere (eller andre for den sags skyld) en løn der er så meget lavere end den gennemsnitlige for branchen er imo tåbeligt og enormt kortsigtet af virksomheden... For ja betyder jo bare at medarbejderen er ude af virksomheden så snart vedkommende har samlet lidt erfaring...

djoffer skrev:
This really.... At begynde at tilbyde akademikere (eller andre for den sags skyld) en løn der er så meget lavere end den gennemsnitlige for branchen er imo tåbeligt og enormt kortsigtet af virksomheden... For ja betyder jo bare at medarbejderen er ude af virksomheden så snart vedkommende har samlet lidt erfaring...

Det kunne jo også være, at det var virksomhedens hensigt? Altså, bare fordi man kommer med en akademisk baggrund, behøver man ikke have en bedre analytisk, innoverende eller større faglig indsigt, end den som allerede er opsummeret i virksomheden.. Det må i høj grad være et spørgsmål om den enkelte person, fremfor den enkeltes uddannelse/papirer. Dertil er det nu engang sådan, at man ikke aflønner efter potentiale men efter resultat.. -I hvert fald ikke nævneværdigt.

GrimGladGris skrev: Altså, bare fordi man kommer med en akademisk baggrund, behøver man ikke have en bedre analytisk, innoverende eller større faglig indsigt, end den som allerede er opsummeret i virksomheden.. Det må i høj grad være et spørgsmål om den enkelte person, fremfor den enkeltes uddannelse/papirer. Dertil er det nu engang sådan, at man ikke aflønner efter potentiale men efter resultat.. -I hvert fald ikke nævneværdigt.

Mon ikke at folk med en akademisk baggrund har nogle bedre analytiske evner end ikke-akademisk-uddannede..der er vel en grund til at uddannelse betaler sig lønmæssigt.

Krisdahl skrev:Mon ikke at folk med en akademisk baggrund har nogle bedre analytiske evner end ikke-akademisk-uddannede..der er vel en grund til at uddannelse betaler sig lønmæssigt.

Med det antal som tager en lang videregående uddannelse i dag, vil jeg mene at den tese ikke rigtig holder længere. Der kommer mange slutprodukter ud fra universiteterne, som egentlig havde været bedst tjent med en erhvervsuddannelse.. -Sagt på godt dansk, så kommer der ALT for mange 4-tals produkter ud, som tror de er Guds gave til virksomhederne.. Sandheden er, at de aldrig nogensinde kommer videre, end til det operationelle niveau, uanset hvor meget de så anstrenger sig for, at fremhæve egne talenter og potentialer...

GrimGladGris skrev: Med det antal som tager en lang videregående uddannelse i dag, vil jeg mene at den tese ikke rigtig holder længere. Der kommer mange slutprodukter ud fra universiteterne, som egentlig havde været bedst tjent med en erhvervsuddannelse.. -Sagt på godt dansk, så kommer der ALT for mange 4-tals produkter ud, som tror de er Guds gave til virksomhederne.. Sandheden er, at de aldrig nogensinde kommer videre, end til det operationelle niveau, uanset hvor meget de så anstrenger sig for, at fremhæve egne talenter og potentialer...

Hvor er det lige du har den viden fra? Såvidt jeg ved, så er karaktererne på universiteterne ikke ligefrem blevet værre igennem de sidste par år. Det må vel vidne om at folk bliver klogere (såfremt man køber tesen om at karakterer er en afspejling af kompetencer) - og ikke dummere som du hævder.

GrimGladGris skrev: Med det antal som tager en lang videregående uddannelse i dag, vil jeg mene at den tese ikke rigtig holder længere. Der kommer mange slutprodukter ud fra universiteterne, som egentlig havde været bedst tjent med en erhvervsuddannelse.. -Sagt på godt dansk, så kommer der ALT for mange 4-tals produkter ud, som tror de er Guds gave til virksomhederne.. Sandheden er, at de aldrig nogensinde kommer videre, end til det operationelle niveau, uanset hvor meget de så anstrenger sig for, at fremhæve egne talenter og potentialer...

Mon ikke de stadig er mere analytiske end "de få" der ikke kunne få en lang videregående uddannelse..

Krisdahl skrev: Mon ikke de stadig er mere analytiske end "de få" der ikke kunne få en lang videregående uddannelse..

Ikke nødvendigvis. Mange vælger jo de her videregående uddannelser, fordi de ikke ved "hvad de ellers skulle vælge".. -Det er der ikke meget analyse over... Hvilket resultaterne af uddannelserne også ofte afspejler. ;)

GrimGladGris skrev: Ikke nødvendigvis. Mange vælger jo de her videregående uddannelser, fordi de ikke ved "hvad de ellers skulle vælge".. -Det er der ikke meget analyse over... Hvilket resultaterne af uddannelserne også ofte afspejler. ;)

Hold hold hold. Du er altid helt væk i enhver diskussion. Hvor mange mennesker tager en 5-årig uddannelse, fordi de ikke ved, hvad de ellers skulle lave? Jeg kender ikke nogle, og jeg har trods alt brugt en del år på uni.

nothing878 skrev: Hold hold hold. Du er altid helt væk i enhver diskussion. Hvor mange mennesker tager en 5-årig uddannelse, fordi de ikke ved, hvad de ellers skulle lave? Jeg kender ikke nogle, og jeg har trods alt brugt en del år på uni.

Haha.. Der er rigtig mange, som vælger uddannelse efter, hvad veninden gør, efter hvor de kan komme til at tjene mest, efter endt uddannelse osv.. -(Den slags tråde, har der også været herinde), fremfor hvor evner eller dedikation måtte befinde sig. Og med al respekt for det (ud)dannede folk, må jeg bare minde om, at langt fra alle nyuddannede kandidater er SÅ store gevinster for samfundet eller virksomhederne, som de selv gerne vil gøres til.

GrimGladGris skrev: Haha.. Der er rigtig mange, som vælger uddannelse efter, hvad veninden gør, efter hvor de kan komme til at tjene mest, efter endt uddannelse osv.. -(Den slags tråde, har der også været herinde), fremfor hvor evner eller dedikation måtte befinde sig. Og med al respekt for det (ud)dannede folk, må jeg bare minde om, at langt fra alle nyuddannede kandidater er SÅ store gevinster for samfundet eller virksomhederne, som de selv gerne vil gøres til.

Jeg afventer stadig dokumentation på at data skulle vise kandidater er blevet dårligere kompetencemæssigt over de sidste par år. Jeg mener nemlig at have læst det modsatte! Dertil ved jeg ikke lige hvad du mener med at man bliver ansat på hvad man bringer til bordet fremfor potentiale - da buzz ordet i mange internationale virksomheder er hvordan man kommer til at hyre de bedste talenter. De er ofte højtuddannet medmindre de er autodidakte indenfor f.eks. software! Derfor kan jeg ikke helt følge hvor du har din information fra?

Lærer på privatskole på 6. år - løn: 33 k + 18% pension

GrimGladGris skrev:
Det kunne jo også være, at det var virksomhedens hensigt? Altså, bare fordi man kommer med en akademisk baggrund, behøver man ikke have en bedre analytisk, innoverende eller større faglig indsigt, end den som allerede er opsummeret i virksomheden.. Det må i høj grad være et spørgsmål om den enkelte person, fremfor den enkeltes uddannelse/papirer. Dertil er det nu engang sådan, at man ikke aflønner efter potentiale men efter resultat.. -I hvert fald ikke nævneværdigt.

Du mener det er virksomhedens hensigt at afsætte et 5-6 cifret beløb til oplæring af nye, og så håber de, at de smutter videre efter et år? Du er som altid helt væk:)

GrimGladGris skrev:

Det kunne jo også være, at det var virksomhedens hensigt? Altså, bare fordi man kommer med en akademisk baggrund, behøver man ikke have en bedre analytisk, innoverende eller større faglig indsigt, end den som allerede er opsummeret i virksomheden.. Det må i høj grad være et spørgsmål om den enkelte person, fremfor den enkeltes uddannelse/papirer. Dertil er det nu engang sådan, at man ikke aflønner efter potentiale men efter resultat.. -I hvert fald ikke nævneværdigt.

djoffer skrev: Du mener det er virksomhedens hensigt at afsætte et 5-6 cifret beløb til oplæring af nye, og så håber de, at de smutter videre efter et år? Du er som altid helt væk:)

Simpelthen fordi, at mange af de her nyuddannede akademikere, varetager jobfunktioner, der lige så godt kunne være varetaget af any ramdom kontorassistent/medarbejder. & netop som du skriver, så er learning by doing, hands-on erfaring langt vigtigere parametre for udmålingen af lønnen, bl.a. spiller det da helt afgjort ind, at man skal bruge 6 cifrede beløb på at oplære en, fremfor bare at omskole en allerede eksisterende medarbejder.

@Guldmageren

Men som du skriver, så er den der hype om nye kandidater jo netop et billede på, at der er ufatteligt FÅ attraktive kandidater og en enorm stor masse af kandidater, som IKKE er så attraktive. Det er hele humlen.

Bump @GrimGladGris

#126

Har aldrig hørt om virksomheder, der bruger flere hundrede klik på oplæring, no way...

Shadowwarrior skrev:Har aldrig hørt om virksomheder, der bruger flere hundrede klik på oplæring, no way...

Kommer helt an på branche og funktion samt hvordan du definerer at bruge penge på oplæring.
Visse vil kalkulere nogle måneders løn ind i "oplæring" da mange ofte ikke er produktive indtil de har været i jobbet/rollen i et stykke tid.

Jeg kan kun tale for mig selv som arbejder i IT branchen. Her er det ikke unormalt at bruge 100k+ på at oplære en ny person. Min første uge kostede mit firma 25-30k og det var kun starten(Løn ikke beregnet i).

Shadowwarrior skrev:Har aldrig hørt om virksomheder, der bruger flere hundrede klik på oplæring, no way...

Expedia kastede da et par hundrede klik væk på træning til et sæson arbejde da fly systemer (Amadeus prinært) er for viderekomne. Det var primært ufaglært og fandens godt betalt - så vil ikke undre mig, at der investeres større summer i højtuddannede der forhåbentligt skal varetage lidt vigtigere funktioner.

Men well, det er jo hele humlen i den tid vi er idag hvor firmaer sjældent ønsker at investere i medarbejderen og forlanger man performer fra dag 1. Man ser jo nærmest aldrig et højtuddannet jobopslag hvor der ikke står: "Vi forventer du har så og så meget erhvervserfaring fra en lignende stilling". Såvidt jeg kan forstå på min familie og deres højtuddannede venner, så er det nyt. Det ligger nok i tiden fordi man idag har en større tendens til at søge videre efter et par år.

Shadowwarrior skrev:Har aldrig hørt om virksomheder, der bruger flere hundrede klik på oplæring, no way...

Hvis du indholder alle de mandetimer der går med hele processen, såsom jobopslag, behandling af ansøgning, læsning af udvalgte ansøgninger, jobsamtaler, oplæring og ja de første par måneder løn hvor vedkommende maksimalt performer på halv kraft etc. Etc. Så ryger vi derop af....

flowiii skrev:Lærer på privatskole på 6. år - løn: 33 k + 18% pension

Det er satema meget, er det std. Løn for skolelærer??

djoffer skrev:
Det er satema meget, er det std. Løn for skolelærer??

Nok fordi det er en privatskol

MartinHolmes skrev: Nok fordi det er en privatskol

Typisk er lønnen lavere på privatskoler/friskoler/efterskoler osv.

Krisdahl skrev: Typisk er lønnen lavere på privatskoler/friskoler/efterskoler osv.

Hvis de tjener mere i det offentlige, så må det officielt være slut med at pive over dårlige lønninger hvis man er lærer:)

djoffer skrev:
Hvis de tjener mere i det offentlige, så må det officielt være slut med at pive over dårlige lønninger hvis man er lærer:)

Nu går jeg ud fra, at du ikke ved meget om det, du udtaler dig om her. Er du klar over, at man ikke behøver en uddannelse for at undervise på fri- og efterskoler?

Kan vi snart blive fri for at blive fortalt, at lærerne piver? Alle mennesker i hele verden har en mening om folkeskolen, men gud forbyde at lærerne selv har en.

Edit: Det skulle nok ses som en joke, så mit indlæg er måske lige spydigt nok. Se bort fra det :)

djoffer skrev:
Hvis de tjener mere i det offentlige, så må det officielt være slut med at pive over dårlige lønninger hvis man er lærer:)

Det synes jeg faktisk ikke det er. Min kone er lærer på en friskole og har en noget lavere løn end dem fra hendes studie, som nu underviser på folkeskoler. Men som hun siger, så ville hun ikke (lige nu i hvert fald) bytte. Der er langt flere timer hvor lærere i folkeskolen skal være tilstede på skolen og de har generelt slet ikke den samme frihed som på privat- og friskoler. Så jeg synes godt de kan tillade sig at brokke sig over lønningerne, det samme gør sig i øvrigt gældende for sygeplejersker.

Det er min fortolkning af hvad hun siger - der er nok andre herinde som har mere viden om det grundet deres profession som lærer.

mberggreen skrev:
Det synes jeg faktisk ikke det er. Min kone er lærer på en friskole og har en noget lavere løn end dem fra hendes studie, som nu underviser på folkeskoler. Men som hun siger, så ville hun ikke (lige nu i hvert fald) bytte. Der er langt flere timer hvor lærere i folkeskolen skal være tilstede på skolen og de har generelt slet ikke den samme frihed som på privat- og friskoler. Så jeg synes godt de kan tillade sig at brokke sig over lønningerne, det samme gør sig i øvrigt gældende for sygeplejersker.

Det er min fortolkning af hvad hun siger - der er nok andre herinde som har mere viden om det grundet deres profession som lærer.

Lønnen er lavere fordi man ikke behøves være læreruddannet, hvilket naturligt presser lønniveauet ned.

Krisdahl skrev: Lønnen er lavere fordi man ikke behøves være læreruddannet, hvilket naturligt presser lønniveauet ned.

Det er jeg klar over. Jeg fik nok ikke gjort det tydeligt nok, at jeg talte om en folkeskolelærers opgaver, arbejdstimer mm. My bad.

http://www.klfnet.dk/fileadmin/6._Loen_og_ansaettelse/Loentabeller/2016_lonpj_1._januar_reg._1_317798_folkeskoler.pdf

Krisdahl skrev: Typisk er lønnen lavere på privatskoler/friskoler/efterskoler osv.

Nu efterlyste du tal tidligere, men vendte aldrig tilbage. Hvad er DIN baggrund for dine påstande?

Læreruddannede på privatskoler tjener OFTE* rigtig godt, hvis ikke mere end folkeskolelærere. Det er tilfældet i Københavnsområdet, i hvert fald

thebouncer skrev:
Nu efterlyste du tal tidligere, men vendte aldrig tilbage. Hvad er DIN baggrund for dine påstande?

Læreruddannede på privatskoler tjener mere. Faktum

Du sejler så hårdt donk. Stop dig selv.

http://www.fsl.dk/aktuelt/nyheder-debat/2015/11/naar-loenkampagnen-virker-og-goer-ondt-privatskolerne-diskuterer-fsl-s-initiativer/

thebouncer skrev:
Nu efterlyste du tal tidligere, men vendte aldrig tilbage. Hvad er DIN baggrund for dine påstande?

Læreruddannede på privatskoler tjener OFTE* rigtig godt, hvis ikke mere end folkeskolelærere. Det er tilfældet i Københavnsområdet, i hvert fald

Nu har du så trukket i land, men du sejler stadig voldsomt.

Krisdahl skrev:
Nu har du så trukket i land, men du sejler stadig voldsomt.

Jeg har rettet retorikken og forholdt mig til mine bekendtskaber der er lærere og det de fortæller, samt det du har postet.

Prøv du at forholde dig til det jeg har skrevet.

thebouncer skrev:
Jeg har rettet retorikken og forholdt mig til mine bekendtskaber der er lærere og det de fortæller, samt det du har postet.

Prøv du at forholde dig til det jeg har skrevet.

Lønstatistik vs. "hvad bekendtskaber fortæller"...tough one

Jeg tror, at man skal passe på med at sætte privat - og friskoler under helt samme paraply. Mit indtryk er at de store traditionelle/traditionsrige privatskoler i byerne, er bedre lønnet, og som oftest også med mere veluddannet personale end de små friskoler som er åbnet i små landsbyer som modvægt mod centralisering og skolelukninger.

Krisdahl skrev:
Lønstatistik vs. "hvad bekendtskaber fortæller"...tough one

Jeg giver op. Tillykke, du har vundet.

mberggreen skrev:
Det synes jeg faktisk ikke det er. Min kone er lærer på en friskole og har en noget lavere løn end dem fra hendes studie, som nu underviser på folkeskoler. Men som hun siger, så ville hun ikke (lige nu i hvert fald) bytte. Der er langt flere timer hvor lærere i folkeskolen skal være tilstede på skolen og de har generelt slet ikke den samme frihed som på privat- og friskoler. Så jeg synes godt de kan tillade sig at brokke sig over lønningerne, det samme gør sig i øvrigt gældende for sygeplejersker.

Det er min fortolkning af hvad hun siger - der er nok andre herinde som har mere viden om det grundet deres profession som lærer.

Forstår ikke helt sammenhængen må jeg indrømme? Hvis du tjener 33k+ og 17% pension, så ligger du absolut i den pæne ende lønmæssigt, og ja så uagtet om arbejdsforhold måske er blevet væsentligt anderledes end de var før reformen, så ændrer det jo ikke på, at de ligger absolut pænt på lønskalaen...

Og ja det er på ingen måde fordi jeg ikke under dem det, men altså mener ikke man pive over at hive 39k hjem hver måned, når man bestrider en job hvor der er et utal af goder i form af frihed og lange ferier, samt nærmest jobsikkerhed når først du har klaret din 3,5 årige (?) uddannelse....

djoffer skrev:
Forstår ikke helt sammenhængen må jeg indrømme? Hvis du tjener 33k og 17% pension, så ligger du absolut i den pæne ende lønmæssigt, og ja så uagtet om arbejdsforhold måske er blevet væsentligt anderledes end de var før reformen, så ændrer det jo ikke på, at de ligger absolut pænt på lønskalaen...
Og ja det er på ingen måde fordi jeg ikke under dem det, men altså mener ikke man pive over at hive 39k hjem hver måned, når man bestrider en job hvor der er et utal af goder i form af frihed og lange ferier, samt nærmest jobsikkerhed når først du har klaret din 3,5 årige (?) uddannelse....

Kan du ikke lige liste det utal af goder op ? En god pension er jeg enig i, men det er vist meget standard som offentlig ansat ?

Ferien arbejder de selv ind ved at være på skolen 42 timer i stedet for 37, ligesom friheden er til at overse når du skal være på arbejdspladsen i hele din arbejdstid.

Uddannelsen tager btw 4 år, så det er kun 20 % mindre end en kandidatuddannelse.

Majaline skrev:Kan du ikke lige liste det utal af goder op ? En god pension er jeg enig i, men det er vist meget standard som offentlig ansat ?

Ferien arbejder de selv ind ved at være på skolen 42 timer i stedet for 37, ligesom friheden er til at overse når du skal være på arbejdspladsen i hele din arbejdstid.

Uddannelsen tager btw 4 år, så det er kun 20 % mindre end en kandidatuddannelse.

Friskolerne har vel stadigvæk den frihed, at lærerene selv kan planlægge deres arbejdstid, hvilket ofte resulterer i at rigtigt mange lærer arbejder væsentligt mindre end 37 timer om ugen, når først de får rutinen ind under huden. Hvordan det ser ud på de almindelige skoler, skal jeg ikke udtale mig om, men mit indtryk fra de få jeg kender, er ikke at de er ved at arbejde sig ihjel... Og ja var selv ved, at uddanne mig til lærer once upon a time, så har lidt evidens at basere mine udtalelser på... Dog vil jeg også gerne lige (igen)understrege, at det ikke er fordi jeg ikke under lærerne den gode løn, synes bare ikke det så hører sig hjemme at være utilfredse med den, især når vi har mange andre offentlige grupper som arbejder, mindst ligeså hårdt, til en væsentlig dårligere løn...

Nå ja og hvis vi lige skal gå tilbage til topic engang, så tjener jeg selv i mit studiejob 169 i timen plus diverse tillæg, hvilket sidste år betød at min gennemsnitlige timeløn lån på 204 kr. plus 17 % feriepenge, dog uden pension:)

Socialpædagog 29.000 i grundløn om måneden + diverse tillæg og pension. Min gennemsnit løn er ca. Mellem 31.000 og 32.000 om måneden. Arbejder i gennemsnit 37 timer om ugen. Har været uddannet pædagog i 6 år.

Selvstændig: Månedsløn: 8.000 kroner netto. ;)

djoffer skrev:
... samt nærmest jobsikkerhed når først du har klaret din 3,5 årige (?) uddannelse....

djoffer skrev:
Og ja var selv ved, at uddanne mig til lærer once upon a time, så har lidt evidens at basere mine udtalelser på... ...

Enten har du lavet "en Djoffer"? Ellers så ved du simpelthen ikke hvor lang den uddannelse du har været i gang med tager...?

^^ Apropos 4-tals kandidater.. Sry..

.

Krisdahl skrev:


Enten har du lavet "en Djoffer"? Ellers så ved du simpelthen ikke hvor lang den uddannelse du har været i gang med tager...?

Det er cirka 10-11 år siden jeg læste på studiet, jeg tog fejl og var klar over der var en hvis sandsynlighed for det ikke var 3,5 år, derfor jeg havde spørgsmålstegnet i parentes... Sad på mobilen og gad derfor ikke Google det, og var klar over PN's selvbestaltede politi nok skulle rette mig hvis jeg tog fejl...

GrimGladGris skrev:^^ Apropos 4-tals kandidater.. Sry..

Du snakker godt nok et stort game, for en fyr hvis seneste/eneste karaktersnit formodentlig stammer fra folkeskolen i 1983.....

@GrimGladGris

#126

#128

Vi prøver bare igen:

Når du skriver sådan, hvad er så din uddannelsesbaggrund, og i hvilken branche arbejder du i?

^^ Apropos 4-tals kandidater.. Sry..

@GrimGladGris

#126
#128
#160

Hvorfor gider du ikke svare på mine spørgsmål?

Vi prøver igen:

Når du skriver sådan, hvad er så din uddannelsesbaggrund, og i hvilken branche arbejder du i?

Lærer i København med 4-8 års anciennitet er ca 33k+ pension ja, hvis man har nogle poster osv. som giver lidt tillæg. Efter 12 år er man på slutløn.

Og så er der HELDIGVIS nogle, som allerede har pointeret, at der arbejdes 40+ timer for at vi kan være sendt hjem på "ferie" når skolen er lukket.

Iøvrigt sjovt som det kom som et enormt chok for arbejdsgiver, at der i "normaliseringen" også ligger, at vi nu kan afholde den 6. ferieuge efter gældende regler.

Det er sådan set en rimelig løn synes jeg, bare ærgerligt man aldrig rigtig kan stige uden at forlade undervisningen.

AceKiller88 skrev:@GrimGladGris

#126
#128
#160

Hvorfor gider du ikke svare på mine spørgsmål?


Vi prøver igen:

Når du skriver sådan, hvad er så din uddannelsesbaggrund, og i hvilken branche arbejder du i?

Primært fordi det er komplet irrelevant for tråden og/eller mine holdninger.

• 10 Klasse.
• HG.
• Uddannet engrohandelsassistent.
• Citröens salgsuddannelse.
• Citröens lederuddannelse.
• Citröens corporate management program.
• GE Capital Business Manager
• BD i ledelse og organisation, Niels Brock.
• ISO Management.
• Management training fra Citröen Danmark og Credit Citröen (Nordania/Danske Bank).
• IOP Training Nissan Nordic Europe, Finland.
• Leadership training Nissan Europe, Paris.
• HD 1. del, CBS.

Derudover har jeg et hav af kurser, blandt andet: akkvisition, assessment, assertionsteori/træning, personlig kommunikation og flere andre, via Danske Banks interne uddannelser..

& det er vist ikke nogen hemmelighed, at jeg er og har været, beskæftiget i bilbranchen.

-Mit sidste job som ansat, var som forretningsområdedirektør (VP), hos Nordania Leasing.

I dag, er jeg deltidsejer af vognmandsforretning, deltidsejer af bolig- og ejendomsinvesterings, udviklings & udlejningsselskab, deltidsejer af et facility service firma, deltidsejer af et importselskab, primært brænde & biobrændsel... Dertil, er jeg engroshandler af biler sådan ca. fuld tid. ;)

GrimGladGris skrev: Primært fordi det er komplet irrelevant for tråden og/eller mine holdninger.

• 10 Klasse.
• HG.
• Uddannet engrohandelsassistent.
• Citröens salgsuddannelse.
• Citröens lederuddannelse.
• Citröens corporate management program.
• GE Capital Business Manager
• BD i ledelse og organisation, Niels Brock.
• ISO Management.
• Management training fra Citröen Danmark og Credit Citröen (Nordania/Danske Bank).
• IOP Training Nissan Nordic Europe, Finland.
• Leadership training Nissan Europe, Paris.
• HD 1. del, CBS.

Derudover har jeg et hav af kurser, blandt andet: akkvisition, assessment, assertionsteori/træning, personlig kommunikation og flere andre, via Danske Banks interne uddannelser..

& det er vist ikke nogen hemmelighed, at jeg er og har været, beskæftiget i bilbranchen.
-Mit sidste job som ansat, var som forretningsområdedirektør (VP), hos Nordania Leasing.

Tak :)

Ansvarlig for Danmark i It-virksomhed £100.000+ årligt, afhænger af provision.

Emilbbs skrev:Ansvarlig for Danmark i It-virksomhed £100.000+ årligt, afhænger af provision.

Account Manager?

Uden jeg har læst hele tråden igennem vil jeg alligevel komme med mit input!

Min løn er en sag mellem min arbejdsgiver og mig, og jeg fortæller ikke andre om størrelsen og diverse goder! Årsagen er, at Danmark national sport er Jantelov og misundelse...

Jeg har en rigtig god kontrakt både for mig og for min arbejdsgiver, og det må være målet. Måske findes der en kollega som får et par tusind mere end mig, men ærligt, er jeg ligeglad, da jeg ikke kan betale husleje med misundelse.

Jeg har været 18 år i firmaet, kun afbrudt af et halvt år, hvor jeg arbejdede med Donkr.com og har været i to situationer hvor firmaets konkurrenter, prøvede at hente mig, men jeg var loyal og blev, og dermed synes jeg det er ok, at jeg også blive honoreret for den loyalitet

Civilingeniør, 4,5 års anciennitet: 53k + pension.

Min løn rager heller ikke kollegaerne, da jeg synes det giver en masse fnidder.

simon900 skrev:Uden jeg har læst hele tråden igennem vil jeg alligevel komme med mit input!

Min løn er en sag mellem min arbejdsgiver og mig, og jeg fortæller ikke andre om størrelsen og diverse goder! Årsagen er, at Danmark national sport er Jantelov og misundelse...

Jeg har en rigtig god kontrakt både for mig og for min arbejdsgiver, og det må være målet. Måske findes der en kollega som får et par tusind mere end mig, men ærligt, er jeg ligeglad, da jeg ikke kan betale husleje med misundelse.

Jeg har været 18 år i firmaet, kun afbrudt af et halvt år, hvor jeg arbejdede med Donkr.com og har været i to situationer hvor firmaets konkurrenter, prøvede at hente mig, men jeg var loyal og blev, og dermed synes jeg det er ok, at jeg også blive honoreret for den loyalitet

Mit input

At snakke løn ud fra princippet om at alle der laver det samme arbejde skal have det samme i løn er latterligt. Og derfor skal man ikke snakke om det, da folk får ondt i røven.

Jeg ved at minimum én af mine kollegaer tjener mere end jeg gør da han er headhuntet til at starte noget nyt op og drive det. Vi kan alle, nu efter 2 år, det som han har bidraget med til virksomheden - han er ekspert - men omvendt er jeg det på vores BI system. Forskellen er, at jeg blev ansat som grøn direkte fra studiet og han blev hentet fra København (hvor han bor) til Ringsted = det koster $$'s. Om han laver 3, 5 eller 10K mere end jeg gør om måneden ved jeg ikke, men det er markedsmekanismerne der afgører det selvom vi i princippet skaber samme værdi og på trods af, at jeg har været i afdelingen i længest tid nu af alle, inkl. chef... Men igen - sådan er det.

Mrcharming skrev:
Account Manager?

De kalder det Territory Account Executive Manager, men spørg mig ikke om forskellen. Måske større kunder

-KD- skrev:Mit input

At snakke løn ud fra princippet om at alle der laver det samme arbejde skal have det samme i løn er latterligt. Og derfor skal man ikke snakke om det, da folk får ondt i røven.

Jeg ved at minimum én af mine kollegaer tjener mere end jeg gør da han er headhuntet til at starte noget nyt op og drive det. Vi kan alle, nu efter 2 år, det som han har bidraget med til virksomheden - han er ekspert - men omvendt er jeg det på vores BI system. Forskellen er, at jeg blev ansat som grøn direkte fra studiet og han blev hentet fra København (hvor han bor) til Ringsted = det koster $$'s. Om han laver 3, 5 eller 10K mere end jeg gør om måneden ved jeg ikke, men det er markedsmekanismerne der afgører det selvom vi i princippet skaber samme værdi og på trods af, at jeg har været i afdelingen i længest tid nu af alle, inkl. chef... Men igen - sådan er det.

Hvis du er BI'er (som i Business Intelligence system), vil din værdi også stige støt med stigende erfaring. Problemet med markedskræfterne er bare, at man kun sjældent stiger ret meget i løn i samme virksomhed, mens man stiger ret meget ved jobskifte. Jeg vil så også tro, at man lærer næsten proportionelt meget ved de første par jobskifter inden for eget speciale. Det er i hvert fald min egen erfaring, da man får et helt nyt syn på tingene med systemer sat op på andre måder.

Lige præcis i IT branchen, burde virksomhederne kunne indse, at hvis de vil holde på de folk de lærer op, er de nødt til at være villige til at lave store lønstigninger de første par år.

Ufaglært handler IT 37.000,- pr. mdr. plus bonus.

Men hvad kan bruge andres løn til? Så længe man synes man bliver betalt det man er værd.

Emilbbs skrev:
De kalder det Territory Account Executive Manager, men spørg mig ikke om forskellen. Måske større kunder

Kært barn har mange navne :-)

Emilbbs skrev:
De kalder det Territory Account Executive Manager, men spørg mig ikke om forskellen. Måske større kunder

http://winapp2.com/title.html

Sådan er min egen titel vist også genereret ;)

I skriver 14 dages lønninger ikk? :-)

I andet forsøg, dannede den min næste titel...

Next Generation Security Executive

Den vil klæde mit visitkort :)

Torstens skrev: Hvis du er BI'er (som i Business Intelligence system), vil din værdi også stige støt med stigende erfaring. Problemet med markedskræfterne er bare, at man kun sjældent stiger ret meget i løn i samme virksomhed, mens man stiger ret meget ved jobskifte. Jeg vil så også tro, at man lærer næsten proportionelt meget ved de første par jobskifter inden for eget speciale. Det er i hvert fald min egen erfaring, da man får et helt nyt syn på tingene med systemer sat op på andre måder.
Lige præcis i IT branchen, burde virksomhederne kunne indse, at hvis de vil holde på de folk de lærer op, er de nødt til at være villige til at lave store lønstigninger de første par år.

Jeg BI på Markedsanalyse siden - jeg sidder ikke i BI. Dog kræver det en del af de samme ting og er eksperten ift. brugen, undervisning, analyser og ledelsesrapportering. Vi bruger så TargIT så det siger ikke så lidt LOL! (og derfor vi er ved at skifte til Tableau hvor jeg er projektstyrende ift. frontend og kunderne rettet den vej). Er helt enig i din betragtning omkring løn, men er bare ikke noget man vil betale sig ud af hvor jeg er - det er økonomien ikke til, så korrekt - ønskede jeg mere i løb med et godt hop, så skulle jeg søge nyt job.

så er der selvfølgelig fri morgenmad, frokost og aftensmad hvis man arbejder længe. Samt de sidste 2 mdr. har jeg været i Vegas og SF. Ligger også en masse timer, og frem og tilbage i weekendern

Emilbbs skrev:

så er der selvfølgelig fri morgenmad, frokost og aftensmad hvis man arbejder længe. Samt de sidste 2 mdr. har jeg været i Vegas og SF. Ligger også en masse timer, og frem og tilbage i weekendern

NanoQ skrev:

Cisco?

Ja

Titlen skal vel bare starte med Chief og slutte på Officer og kun have et ord i midten. Så lyder man vigtig. En BI konsulent kunne jo hedde CDO (Chief Data-modelling Officer)

men syntes det er lidt sjovt som janteloven begynder, måske er det blot humor, tbh lidt for fuld til at regne ud ..

Jantelov?

32år. Indenfor tekstil branchen, ekspert indenfor mit område. 11års erfaring. Mellem 70 og 80 alt afhængig af, hvor jeg jeg "rammer" på bonus stigen..

Emilbbs skrev:Ansvarlig for Danmark i It-virksomhed £100.000+ årligt, afhænger af provision.

Emilbbs skrev:
De kalder det Territory Account Executive Manager, men spørg mig ikke om forskellen. Måske større kunder

Emilbbs skrev:så er der selvfølgelig fri morgenmad, frokost og aftensmad hvis man arbejder længe. Samt de sidste 2 mdr. har jeg været i Vegas og SF. Ligger også en masse timer, og frem og tilbage i weekendern

Emilbbs skrev:men syntes det er lidt sjovt som janteloven begynder, måske er det blot humor, tbh lidt for fuld til at regne ud ..

Det er bare humor :)

LoveLime skrev:








Det er bare humor :)

Godt så :)

Syntes tråden er glimrende, og kan ikke overraskende konstatere at min løn er i den lave ende.

Jantelov - No way! Syntes det er herre fedt for dem som laver en god månedsløn! Det er jer absolut velfortjent :-)

Jeff.

DoubleAcesDK skrev: David Mandel tjener inklusive pension og diverse tillæg 47.830 kroner om måneden, mens Christian Fuhlendorff hiver 58.000 kroner ned i lommen hver måned. Heraf skal hans manager, der har forhandlet kontrakten, have 10 procent, ligesom han selv står for feriepenge og så videre.
Se også: Så er det sket: Thomas Skov er blevet gift
Alligevel blev David Mandel overrasket over at høre, at hans medvært tjener mere end ham.
- Tjener du 58 på 25 timer? Hvad sker der? Hvordan kan Christian Fuhlendorff tjene mere end mig? Jeg er her 37 timer om ugen! sagde han halv-forarget i radioprogrammet.

Jeg bliver sgu lidt gammel og stram i det, når jeg tvinges til at være kunde i en biks jeg ikke bryder mig om (eller bruger for den sags skyld), så man kan give de ansatte 58K på et deltidsjob... For helvede... 47,8K er også en meget meget pæn løn...

Emilbbs skrev:men syntes det er lidt sjovt som janteloven begynder, måske er det blot humor, tbh lidt for fuld til at regne ud ..

Tror du bare er fuld, er du egentlig bosat i dk eller England? Mener bare hvis du bor i DK, må det alligevel være rimelig røv at være lønnet i pund efter brexit?:)

Folk har misforstået betydningen af janteloven, samme med ordet racisme.

Janteloven bygger på at alle mennesker er lige værd, som mennesker. Det bygger ikke på at alle mennesker skal have lige løn, og jeg er ret sikker på at 95% af den danske befolkning er ligeglad med hvad du tjener og hvad du kører i, for dine ting er ikke speciale, du er.

Derudover er det en meget spændende tråd. Har også erfaringer med at folk der er over topskatten er generelt mere ligeglad med lønnen, da det oftest er ligemeget om de selv eller deres kollegaer tjener 2-3000 kr mere, da det i sidste ende drejer sig om 1000 kr netto, og så vil man helst ikke have det "fnider" for 1000 kr. Men man glemmer bare at de 3000 kr betyder meget for en under topskat.

Bartz skrev:Folk har misforstået betydningen af janteloven, samme med ordet racisme.
Janteloven bygger på at alle mennesker er lige værd, som mennesker. Det bygger ikke på at alle mennesker skal have lige løn, og jeg er ret sikker på at 95% af den danske befolkning er ligeglad med hvad du tjener og hvad du kører i, for dine ting er ikke speciale, du er.

Ikke helt enig i dette. At alle skal være lige gælder jo også på lønposen.

Du skal ikke tro du er noget har i den grad noget at gøre med hvilken bil/hus du har - Det er jo trods alt folks måde at vise at "de er noget" på nu om dage :)

Mrcharming skrev:
Ikke helt enig i dette. At alle skal være lige gælder jo også på lønposen.

Du skal ikke tro du er noget har i den grad noget at gøre med hvilken bil/hus du har - Det er jo trods alt folks måde at vise at "de er noget" på nu om dage :)

Tror vi er enige men vi nok snakker/skriver lidt ved siden af hinanden. Alle skal være lige og behandles lige som mennesker, men at tro på du er hævet mere end andre fordi du kører en Audi A8 og har million villa, det er du ikke. :) Det er janteloven i dens essens ihvertfald i forhold til min fortolkning.

Janteloven har intet at gøre med at folk hele tiden prøver at få dig ned, eller er misundelige over dine ting, løn eller succes.

Svampebob skrev:

Står der så også oplysninger hvis folk er på overførselsindkomst? I givet fald er det da at udlevere folk lidt eller hvad?

Der står indkomst, skat og formue. Ved ikke helt hvad indkomst dækker over, men mon ikke det er alle former for skattepligtig indkomst:

http://www.dn.no/skattelister/#!/Norge/2014/

Kan egentlig godt lide det princip må jeg sige.

Mrcharming skrev:
Ikke helt enig i dette. At alle skal være lige gælder jo også på lønposen.

Du skal ikke tro du er noget har i den grad noget at gøre med hvilken bil/hus du har - Det er jo trods alt folks måde at vise at "de er noget" på nu om dage :)

Synes det er sjovt at se at mange der har to biler ofte har en smadder lækker bil, mens den anden bare ligner det billigste de kunne finde. Kunne være interessant at høre hvad der går igennem deres hoveder og om det er noget bucket list artigt 😁

djoffer skrev:
Tror du bare er fuld, er du egentlig bosat i dk eller England? Mener bare hvis du bor i DK, må det alligevel være rimelig røv at være lønnet i pund efter brexit?:)

Bor i London, men den er stadigvaek ikke sjov, da jeg ofte er i DK :)

Jeg kan personligt ikke se nogen fidus i at tjene mere - hvis min indtægt stiger, så øger min kone bare sit i forvejen høje forbrug :-)

cand.merc 2,5 år erfaring, forretningsudvikler, Sydjylland, 45k med pension - derudover årlig bonus op til en månedsløn afhængigt af virksomhedens resultat og nærmeste leders vurdering.

Fri telefon, bredbånd, firmabetalt valgfri efteruddannelse/Folkeuniversitetsforedrag så længe jeg gør det i fritiden, flekstid, gratis morgenbrød- og frugtordning, ofte firmabetalt kage/is, to årlige firmafester med firmabetalt transport/overnatning.

Har ikke forhandlet løn i et år, så det var aftalen jeg indtrådte i efter 1,5 års erfaring.

Udgangspunkt for ny forhandling, der snart kommer: 60k med pension, årlig bonus op til to månedslønne, opsigelsesvarsel efter funktionærlov plus 3 mdr. og firmabetalt avisabonnement. En mediansk medarbejder i afdelingen tjener nok lidt over 100k med 3 måneders bonus, så derfor synes jeg ikke, at mit udgangspunkt er urimeligt; heller ikke i forhold til den værdi jeg bibringer til virksomheden og at medarbejdere udenfor afdelingen med lignende arbejdsfunktioner har nogle temmelig fancy jobtitler, der for mig indikerer at de får 60k-80k eller måske mere.

Samuel skrev:cand.merc 2,5 år erfaring, forretningsudvikler, Sydjylland, 45k med pension - derudover årlig bonus op til en månedsløn afhængigt af virksomhedens resultat og nærmeste leders vurdering.
Fri telefon, bredbånd, firmabetalt valgfri efteruddannelse/Folkeuniversitetsforedrag så længe jeg gør det i fritiden, flekstid, gratis morgenbrød- og frugtordning, ofte firmabetalt kage/is, to årlige firmafester med firmabetalt transport/overnatning.

Har ikke forhandlet løn i et år, så det var aftalen jeg indtrådte i efter 1,5 års erfaring.
Udgangspunkt for ny forhandling, der snart kommer: 60k med pension, årlig bonus op til to månedslønne, opsigelsesvarsel efter funktionærlov plus 3 mdr. og firmabetalt avisabonnement. En mediansk medarbejder i afdelingen tjener nok lidt over 100k med 3 måneders bonus, så derfor synes jeg ikke, at mit udgangspunkt er urimeligt; heller ikke i forhold til den værdi jeg bibringer til virksomheden og at medarbejdere udenfor afdelingen med lignende arbejdsfunktioner har nogle temmelig fancy jobtitler, der for mig indikerer at de får 60k-80k eller måske mere.

Og i forhold til trådens overskrift, hvad kan man så konkludere ud fra den her og andre kommentarer?

Min konklusion er, at det er ikke tabu at snakke om løn, men det er tabu at snakke om dårlig løn..

Filosoffen skrev:
Og i forhold til trådens overskrift, hvad kan man så konkludere ud fra den her og andre kommentarer?

Min konklusion er, at det er ikke tabu at snakke om løn, men det er tabu at snakke om dårlig løn..

Ja, jeg får ihvertfald indtrykket at lønninger i Danmark er ret vanvittige.

Jeg tror det handler mere om hvad man får i løn KONTRA sin "livsposition", og ikke bare selve beløbet. Jeg kan sagtens indrømme at jeg har en bruttoindkomst på under 10k om måneden, men jeg er også nyuddannet og har lige startet egen virksomhed. Var jeg 35 (og ikke 21) og tjente det samme, ville jeg nok også holde lidt igen med at tale om det.

Filosoffen skrev:
Og i forhold til trådens overskrift, hvad kan man så konkludere ud fra den her og andre kommentarer?

Min konklusion er, at det er ikke tabu at snakke om løn, men det er tabu at snakke om dårlig løn..

Jeg kender nogen med samme uddannelse som jeg, som startede i job med startløn lige efter uddannelse (cand.merc) med 50-60k pr. måned. Selvfølgelig vil jeg da også have det eller mere, men det bliver altså bare lige med godt 3 års forsinkelse. Til gengæld er de ikke rigtigt steget så meget siden, så det er nu, at jeg kan få lukket noget af løngappet. Hvis man tjener 10.000 mindre end andre pr. måned, så løber det med rentes rente alligevel op i et pænt parcelhus i løbet af 20 år. Jeg kender da en studiekammerat, der fandt ud af at samme type arbejde i en virksomhed, der lå 1 km væk gav 8.000 mere om måneden. Så er det jo dumt enten ikke at have adgang til den information eller at lade være med at ansøge. Han fik for øvrigt jobbet - til 10k over hans tidligere løn.

Samuel skrev:Jeg kender nogen med samme uddannelse som jeg, som startede i job med startløn lige efter uddannelse (cand.merc) med 50-60k pr. måned. Selvfølgelig vil jeg da også have det eller mere, men det bliver altså bare lige med godt 3 års forsinkelse. Til gengæld er de ikke rigtigt steget så meget siden, så det er nu, at jeg kan få lukket noget af løngappet. Hvis man tjener 10.000 mindre end andre pr. måned, så løber det med rentes rente alligevel op i et pænt parcelhus i løbet af 20 år. Jeg kender da en studiekammerat, der fandt ud af at samme type arbejde i en virksomhed, der lå 1 km væk gav 8.000 mere om måneden. Så er det jo dumt enten ikke at have adgang til den information eller at lade være med at ansøge. Han fik for øvrigt jobbet - til 10k over hans tidligere løn.

Hvilke brancher lønner nyuddannede cand.merc.'er med 50-60k pr. måned!?

1000år skrev:
Hvilke brancher lønner nyuddannede cand.merc.'er med 50-60k pr. måned!?

This! Det lyder absurd, at en nyuddannet cand.merc tjener 50-60k per måned!

TightGirl skrev: This! Det lyder absurd, at en nyuddannet cand.merc tjener 50-60k per måned!

Dengang olieprisen toppede kunne en nyuddannet maskiningeniør sagtens tag til Stavanger i Norge og få en timeløn på over 300 kr plus noget fryns (og gunstige skatteforhold hvis det var offshore) - svarende til 50-60k per måned.

Som jeg tolker Samuel så mener han at øget gennemsigtighed omkring lønforhold får gennemsnitslønnen til at stige. Det tror jeg han har ret i.

1000år skrev:
Hvilke brancher lønner nyuddannede cand.merc.'er med 50-60k pr. måned!?

Management consulting, ambitiøse mindre privatejede selskaber der søger en allrounder og finans

60k fik en cand.merc.hrm - derudover bonusaftale.

1000år skrev:
Hvilke brancher lønner nyuddannede cand.merc.'er med 50-60k pr. måned!?

Kommer jo helt an på hvor du bliver ansat og hvor dygtig du er, virksomheder som BSG, Goldman sachs, Mckinsey osv. Der er din startløn så høj hvis du kommer ind i varmen som nyuddannet, der forventes så os meget af dig og dine arbejdsuger kan snildt hedde 50-70 timer.

Ja, antal timer/uge er super vigtige at kende for at vide om en løn er høj, mellem eller lav.

Hvis en person fortæller at vedkommende har en månedsløn på 55k + diverse pensioner mm.
Og har en arbejdstid på 60 timer/uge
Ja så svarer det til 1,62 fuldtidsstilling som feks lærer (33k + diverse - oplyst her i tråden)
Hvilket ville være ca 53k

Så løn/måned er ikke så interessant for sammenligning - uden man også gør det op i arbejdstid/måned eller uge

Det er klart at ham der arbejder 60 timer, har mere løn til rådighed end ham der arbejder 37 timer - men deres løn/time er ca den samme.

Unreachable skrev:
Kommer jo helt an på hvor du bliver ansat og hvor dygtig du er, virksomheder som BSG, Goldman sachs, Mckinsey osv. Der er din startløn så høj hvis du kommer ind i varmen som nyuddannet, der forventes så os meget af dig og dine arbejdsuger kan snildt hedde 50-70 timer.

Kender flere nyuddannede merc'er og polit'er i både McKinsey, BCG, div. Private Equity fonde, Danske Bank og Nordea, og ingen er i nærheden af 60k. Tager man til London og arbejder for en af de store banker, så passer det nok meget godt som startløn.

1000år skrev: Kender flere nyuddannede merc'er og polit'er i både McKinsey, BCG, div. Private Equity fonde, Danske Bank og Nordea, og ingen er i nærheden af 60k. Tager man til London og arbejder for en af de store banker, så passer det nok meget godt som startløn.

Det kommer jo i høj grad an på, hvilke kompetencer man har oparbejdet via sine studier & studiejobs. Nogen har jo haft jobs, til højere løn end 60k/md., allerede inden de har kandidatgraden i hus. ;)

GrimGladGris skrev:
Det kommer jo i høj grad an på, hvilke kompetencer man har oparbejdet via sine studier & studiejobs. Nogen har jo haft jobs, til højere løn end 60k/md., allerede inden de har kandidatgraden i hus. ;)

Det har du fuldstændig ret i :-)!

Brunen skrev:Ja, antal timer/uge er super vigtige at kende for at vide om en løn er høj, mellem eller lav.

Hvis en person fortæller at vedkommende har en månedsløn på 55k + diverse pensioner mm.
Og har en arbejdstid på 60 timer/uge
Ja så svarer det til 1,62 fuldtidsstilling som feks lærer (33k + diverse - oplyst her i tråden)
Hvilket ville være ca 53k

Så løn/måned er ikke så interessant for sammenligning - uden man også gør det op i arbejdstid/måned eller uge

Det er klart at ham der arbejder 60 timer, har mere løn til rådighed end ham der arbejder 37 timer - men deres løn/time er ca den samme.

yes. og her kommer topskatten så pludselig bankende ind i siden igen. For ikke at tale om visse jobtyper som lige arbejder lidt ekstra i weekenden uden regning.

Kan iøvrigt godt være jeg kun arbejder 37t i snit, men mentalt føles det godt nok ofte som om jeg arbejder 70 timer om ugen. (ikke brok, sådan er det nok bare at være mig og være vant til en anden arbejdsform)

Uddannet pædagog + cand.mag.: 27.000 kr. Sikke en fest!

moktar skrev:
yes. og her kommer topskatten så pludselig bankende ind i siden igen. For ikke at tale om visse jobtyper som lige arbejder lidt ekstra i weekenden uden regning.

Kan iøvrigt godt være jeg kun arbejder 37t i snit, men mentalt føles det godt nok ofte som om jeg arbejder 70 timer om ugen. (ikke brok, sådan er det nok bare at være mig og være vant til en anden arbejdsform)

Altså nu har skat eller sort arbejde jo ikke betydning for hvad man tjener.

Skal jeg så også medregne udbyttet fra de indbrud jeg laver i weekenden?

Brunen skrev:Ja, antal timer/uge er super vigtige at kende for at vide om en løn er høj, mellem eller lav.

Hvis en person fortæller at vedkommende har en månedsløn på 55k + diverse pensioner mm.
Og har en arbejdstid på 60 timer/uge
Ja så svarer det til 1,62 fuldtidsstilling som feks lærer (33k + diverse - oplyst her i tråden)
Hvilket ville være ca 53k

Så løn/måned er ikke så interessant for sammenligning - uden man også gør det op i arbejdstid/måned eller uge

Det er klart at ham der arbejder 60 timer, har mere løn til rådighed end ham der arbejder 37 timer - men deres løn/time er ca den samme.

Vigtig pointe!

krabbefar skrev:Altså nu har skat eller sort arbejde jo ikke betydning for hvad man tjener.
Skal jeg så også medregne udbyttet fra de indbrud jeg laver i weekenden?

Der er jo nogle erhverv hvor det er nemmere at lave arbejde ved siden af (om det er sort eller ej) end andre. Det er f.eks. svært at lave ekstra arbejde som buschauffør eller skolelærer.

Men sjovt nok læste jeg det i første omgang som jobtyper der arbejder for sin virksomhed i weekenden, uden at få noget ekstra for det (interessetid) - det var først efter dit indlæg jeg indså, at det var sort arbejde der blev hentydet til.

Torstens skrev:Der er jo nogle erhverv hvor det er nemmere at lave arbejde ved siden af (om det er sort eller ej) end andre. Det er f.eks. svært at lave ekstra arbejde som buschauffør eller skolelærer.
Men sjovt nok læste jeg det i første omgang som jobtyper der arbejder for sin virksomhed i weekenden, uden at få noget ekstra for det (interessetid) - det var først efter dit indlæg jeg indså, at det var sort arbejde der blev hentydet til.

Men hvis vi taler lønniveau, så skal man ikke inddrage topskat og sort arbejde.

En tømrermester sidder vel ikke ved en lønsamtale og fortæller at man ikke får så meget i løn, fordi man har mulighed for at lave sort arbejde.

det var skam mere i forhold til den pointe der blev præsenteret, hvor man ser på både totalindkomst men også på timeløn. Jeg kender mindst et par stykker, som ville oplyse de ikke tjener den vilde løn, men som totalt i netto penge tjener mere end mine ganske vellønnede venner. Begge grupper arbejder måske 60 timer om ugen.

Edit: og jo, topskatten har netop en betydning, hvis nogen synes 60k er rigtig meget, sammenlignet med mine 33k, hvis hende (min kæreste eksempelvis) til 60k arbejder mange timer om ugen. Ihvertfald hvis man vælger at se på netto timeløn.

editedit: blev ikke til edit....

djoffer skrev:
Håber ikke du hjælper folk med låne beregninger osv. Medmindre du mener du kun arbejder 80 timer om måneden??:)

Jeg arbejder kun 80 timer i måneden

Ny ansat Ufaglært pædagog medhjælper 26000 + pension. Samt morgenmad og frokost.

ooksn skrev:Ny ansat Ufaglært pædagog medhjælper 26000 + pension. Samt morgenmad og frokost.

Det lyder som en høj løn. Hvorfor er den så høj?

Krisdahl skrev:

Det lyder som en høj løn. Hvorfor er den så høj?