Jeg har nu spillet noget mere seriøs poker for tiden (om penge, læst teori osv) og jeg synes rigtig godt om poker, super dejligt hobby.
Jeg har bare fundet ud af at langt de fleste af mine medmennesker ikke deler min mening eller interesse - det er også helt cool med mig. Men nu er det bare begyndt mig at gå på.
Har fået et underligt blik hvis der blev spurgt om jeg spillede poker. Hvis der bliver spurgt ind til hvad jeg laver og jeg laver noget poker relateret så siger jeg naturligvis det men får altid bare smidt et svar i hovedet lignende "Nederen".
Er det fordi folk mener det er gambling at de ser ned på det eller hvordan har i opfattet det? :)
Vil også gerne høre andres historier eller om jeg står helt alene med dette "problem".
Venligst
Nick.
Hvorfor ser folk ned på poker?
Er selv helt stoppet med at lytte til folk og deres fordomme.
90% af Dk´s befolkning fatter absolut hat af hvad det går ud på, men det stopper ikke mange, specielt lidt ældre personer fra at gøre sig kloge på det.
Efter 15 minutters forklaring til min bankrådgiver og odds, brm, strategi, edge etc etc, kommer han med denne perle af en kommentar
"Jaja, men husk nu, du kan jo ikke bestemme hvad for nogle kort der kommer"
Så det er op ad bakke det meste af vejen.
Mine venner og familie har jeg fået forklaret hvad det går ud på, og de forstår også godt nu jeg ikke "gambler" alle mine penge væk.
Som _owner_ siger. Fordi mange slet ikke forstår enten spillet, eller at man virkelig kan være GOD til poker, og ikke bare er heldig. Hvis de spørg hvad du laver og du siger poker. Og deres svar er "nedern". Er det vel bare at svare igen.. Egentlig ikke, min timeløn er måske lidt svingende, men ind i mellem 100 gange bedre end din :).
@OP
Som owner siger, drop at forklare dine medmennesker det. Mange har fordomme om poker pga film osv, folk skal have et godt matematisk indblik for at jeg gider prøve at forklare dem om poker. Ellers er man tabt bag en vogn fra start af, da de færreste vil forstå dette ellers.
Hvis folk spørger hvad du laver som fritids job or so, så sig at du arbejder med matematiske problemstillinger. Er langt nemmere end det andet, så snart man siger matematik keder mange sig og så spørger de ikke mere til dette.
@Owner
Modigt at du tør fortælle din bankrådgiver om det.
Hvis de har en negativ holdning til poker, så kan det vel betyde en del for fremtidigt samarbejde med ham :-S
Hvis det er folk der er åbne for at høre hvad poker er, så forklar endelig løs. Har fået fortalt masser af familie osv, hvad det egentlig handler om og de forstår det nu og kommer ikke længere med blanke kommentarer:)
Hvis det derimod er folk der ik er interesseret i det, men kun i deres egen forudindtaget holdning. Jamen så er det spild af tid at forklare noget, så glem dem.
Mange folk fatter hat og det kan man intet gøre ved.
Bankrådgivere er de største kegler på denne jord.
Kun 1 / 10 er normale oven i hovedet.
Mange af dem fatter ikke hvad poker er, og det kan sjældent betale sig at forklare dem det.
[ ] TheBeach er normal oven i hovedet.
Hvad er det for en indstilling? En bankrådgiver rådgiver under nogle retningslinjer, og det indebærer altså, at fx pokerspillere har svært ved at låne penge.
Ja, du trådte på en pokerspiller og bankelev/bankrådgiver.
@thebeach
Hvis jeg nu var bankrådgiver ville alle mine alarmklokker ringe, når en eller anden random kunde siger: Jeg spiller poker
Grunden til at folk siger nederen, er fordi at for dem kunne du lige så godt have sagt: jeg spiller roulette i min fritid(som ville være max nederen). For dem er det hele held, og noget man morer sig med en sjælden gang på casino.
Jeg har fået sat min far grundigt ind i spillet, og det er ligefør han synes det er interessant at se WSOP på Zulu. Min mor er ligeglad med alle mine forklaringer, da hun ikke gider at forstå det, men hendes holdning til pokeren er positiv, da hun jo har kunnet se de penge, jeg har hevet ud.
Hvis folk ikke vil forstå spillet, så lad dem om det, og glæd dig over, at du har fundet en hobby, hvor du (forhåbentligt) tjener penge.
Det kan jo ikke være andet end uvidenhed. Personligt oplever jeg kun generel interesse omkring mit pokerspil, og oplever kun folk der spørger ind til hvordan det går.
Fordi poker intet bidrager til samfundet og som vindende spiller er du med til at drive ludomaner ud i kriminalitet (herunder scamming af penge fra vindende spiller på diverse pokerfora)
Har slet ikk samme indtryk af folks holdning til det som alle jer andre.
Når folk spørger hva jeg laver og jeg fortæller at jeg spiller poker får jeg næsten altid positive kommentare og folk synes det lyder spændene. Jeg er efterhånden bare træt af at poker altid bliver samtaleemnet når jeg snakker med nogen der ikk kender mig godt nok til at vide hva jeg arbejder med.
Ketelsen+1
Dog med undtagelse af "ældre" mennesker og forældre/familie.
@ Junior
Det lyder som om det er noget du selv mener?
Poker driver ikke ludomaner nogen steder... det gør deres sygelige trang til spil... Ikke poker.
Ja poker bidrager med ligeså lidt til samfundet som andre brancher indenfor underholdningsindustrien, f.eks. filmindustrien, sportsindustrien osv.
MVH Skod
Hvis jeg nu var bankrådgiver ville alle mine alarmklokker ringe, når en eller anden random kunde siger: Jeg spiller poker
Tja, sådan er det jo.
I stedet for at tænke: "Her er en kunde, der melder ud og er ærlig omkring sine ting", tænker han: "Her er en højrisiko-kunde". Om så man var 10c SNG spiller, ville han tænke sådan.
Derfor holder man selvfølgelig kæft med sin hobby. Der er jo ingen grund til at skyde sig selv i foden.
Egentligt et relevant emne.
Hvad svarer I forresten til folk, når I først siger I spiller poker, de så spørger "Vinder du?", så siger man ja, jeg har pt. overskud på xxx kr. hvorefter de svarer "Jamen, hvor meget har du så tabt? For du har jo tabt mere end du har vundet."?
@Bad3xo
Svarer at det ligesom giver sig selv at jeg har vundet mere end jeg har tabt når jeg allerede har nævnt at jeg har overskud på XXXk da overskud pr definition er den positive difference mellem vundne og tabte penge ;)
well, min mormor og morfar er nok dem i min famillie det interessere mest, min morfar har altid selv spillet, og min mormor er vandt til lidt af hvert, da han tabte deres skøde til huset skulle hun efter sigende dog ha været rimeligt pissed :O) det er dog vist 40 år siden. men hun ringer jævnligt også for at høre om der er kommet nogle ordenlige gevinster.
Min søster sender gerne artikler omkring ludomani, jeg finder altid et passende svar, sidste gang var det omkring at fjerne strækmærker efter en fødsel, tror mest det er af vane hun sender dem.
Min mor så helst jeg lavede noget andet, da hun mener det ville være sundt med mere struktur i tilværelsen og noget at stå op til, hun har helt sikkert en pointe.
min far er gammeldags, og mener de penge man har arbejdet for, værdsætter man mere.
vennerne spiller for hovedparten også selv på hobbyplan efterhånden, og dem der ikke gør eller har interesse for det spørger egentlig ikke ind til det.
Nu er de fleste af posterne ret unge, så i kan stadig have lidt potentiale (til noget som helst).
Gør jer selv en tjeneste!
Print denne post og gem den i 10 år (+/-)
Til den tid vil i fatte hvor spejlblanke i egentlig var ;-)
Dette ikke for at provokere...tro mig :-)
_owner_,
den kommentar der fra bankrådgiveren er klassisk ja... generelt er det jo fordi folk fatter hat og briller af matematik. Jeg kan fortælle dig noget endnu værre; engang arbejdede jeg på et casino og der sagde DEN ØVERSTE FLOORMANAGER kraftedme nøjagtig det samme til mig engang hvor jeg forsøgte at fortælle ham lidt om korttælleri, sandsynligheder mv. i blackjack.
Overall er jeg dog ikke helt enig i folk ser ned på det... når jeg først går i gang med at fortælle røverhistorier sidder de fleste jo nærmest med 3D briller, popcorn og sodavand og håber det aldrig ender.
Mht. Bankrådgivere så er de jo knashamrende tørre (TIGHT/PASSIVE!!), men jeg er på vej ind i et Nordea filial hvor chefen selv er pokerspiller... det hjælper lidt på forståelsen (man skal dog selvfølgelig være klar over som vores bankelev ovenfor skrev, at bankerne selvom de måtte kunne forstå stadigvæk sagtens kan vurdere at ens "business" er for bumpy til at de vil være med - eller der er for stor varians som vi jo elsker at kalde det).
@Junior
Hvis nu vindende spillere påvirkede ludomaner til at spille, så ville jeg kunne se en marginal sammenhæng i det du siger omkring at vindende spillere driver ludomaner ud i kriminalitet, men vindende spillere SKABER altså ikke ludomaner, de samler blot det op som tabende spillere/ludomaner spreder om sig. Det er ikke vindende spillere som får ludomaner til at spille, det er derimod noget i dem selv (manglende evner til at skabe kicks i eget liv, dovenskab eller whatever) samt påvirkning fra sitene.
@Skod
Film- og sportindustrien skaber værdier (sundt nysgerrigt sind og stærk krop) og er gavnlige ud fra et samfundsperspektiv, det gør poker altså ikke uanset hvordan vi vender og drejer den.
@nano
Hvad er det lige du mener med (sundt nysgerrigt sind og stærk krop)?
Hvis det er sportsindustrien du mener, så er jeg meget uenig. Den del af sporten der er industri er elitesportsdelen, og den er sgu ikke sund for nogen. Måske tværtimod!
Filmindustrien skaber værdi? Hvad er det for en værdi? Ja det er da underholdning, men er Pokerindustrien ikke også det?
MVH Skod
Hvis man gik i dybden med forklaring af poker som erhverv ville de fleste danskere nok rynke på næsen alligevel - og med god grund.
I det danske samfund er der et grundlæggende moralsk tankesæt der appellerer til at folk arbejder ikke kun for sig selv, men også for alle andre, altså bidrager til samfundet. (Og nej, poker er ikke underholdningsindustri)
Desuden ved de fleste, at penge ikke automatisk bringer lykke, snarere ulykke da hovedløs jagt efter materialistiske værdier korrumperer sjælen og isolerer individet.
Eftersom penge og egoisme er selve indbegrebet af poker, vil folk naturligvis rynke lidt på næsen af det.
Hvad de fleste i denne tråd måske ikke forstår, da de bliver ved med at henvise til matematikken i poker som argument for at de ikke er ludomaner, er at man sagtens kan være ludoman selvom man er vindende. Her kan der tales om en afhængighed af at tjene penge, og frygt for ikke at tjene de penge, der kan opretholde den status og identitet man har fået ved at være en "baller."
@skod
Filmindustrien skaber kultur på mange måder. Den kan underholde folk, sætte problemer til debat, fortælle noget om mennesker, om samfundet osv.
Sportsindustri, fodbold fx, får folk til at spille i klubber, være sociale, få motion, sammenhold, identitet osv. Desuden er det positiv underholdning for langt de fleste at se fodbold i fjernsynet.
Gambling er den laveste form for underholdning fordi det naturligt isolerer fuldstændigt. Det er kun dig selv og dine penge der gælder, det er kun den umiddelbare monetære gevinst der fylder dine tanker og narrer dig til at tro at penge bringer lykke, og får du den næste gevinst vil alle dine problemer være løst.
Der kan efter min mening ikke herske tvivl om at poker ødelægger markant flere liv end det beriger, og det har jeg svært ved at se som en underholdningsindustri.
"Det er kun dig selv og dine penge der gælder, det er kun den umiddelbare monetære gevinst der fylder dine tanker og narrer dig til at tro at penge bringer lykke, og får du den næste gevinst vil alle dine problemer være løst."
Vi er sgu ikke enige :)
Jeg er dog 100% enig i at "Der kan efter min mening ikke herske tvivl om at poker ødelægger markant flere liv end det beriger, og det har jeg svært ved at se som en underholdningsindustri."
"Desuden er det positiv underholdning for langt de fleste at se fodbold i fjernsynet."
Den kan ikke have større værdi end en televiseret WPT. Hvis den har er det et spørgsmål om præferencer, og ikke en skid andet.
Du skriver desuden "Gambling er den laveste form for underholdning fordi det naturligt isolerer fuldstændigt."
Det kan du da kun have ret i. Jeg mener blot ikke Poker tilhører i den kategori.
MVH Skod
Nu kan jeg ikke huske hvor stor en procentdel af den pokerspillende befolkning som egentlig er vindende. Men hvis vi er flinke og siger 20% så er der altså gode chancer for at folks tidligere pokerspillende bekendtskaber enten har småfailet eller rigtigt brændt nallerne på kortene.
Der er jo altid en eller anden fætter Klaus eller en anden random fuckup som har drysset alle mønterne væk online, på kasino eller i det lokale spil mousel på kroen.
Med andre ord: der er god chance for at den berøringsflade som folk kender til indenfor pokermiljøet er gået på røven indenfor kortenes verden og at de derfor har draget den konklusion at poker er djævelens værk.
Yskhyr +1
Og kan vi så ikke få rettet den misforståelse, at pokerspillere arbejder i underholdningsindustrien!?
[X] Sportsindustri + filmindustri + casinoer + PN = Underholdningsindustrien
[ ] Tilskuere + biografgængere + pokerspillere = Underholdningsindustrien
Poker er et farligt spil fordi, der er en matematisk fordel i spillets hvis man forstår at udnytte den optimal over tid. Men mange spiller ikke optimal og mange spiller ikke over lang nok tid, derfor er der RIGTIG mange tabende spillere i Poker. Den matematiske fordel i spillet gør at folk tror at des mere de spilles des mere vil de vinde.
Når vi spiller Lotto og banko ved vi jo godt at vi har alle odds mod os.
Derfor er der en stor forskel mellem poker og andre pengespil.
Jeg har ikke lige læst alle indlæg...
Men vi lever vel NETOP af at folk ikke har en forståelse af poker, at den almindelige dansker tror han kan sætte 50 dollars ind og måske med lidt held kan spille sig til flere.
Hvis det blev almindeligt kendt at poker var en disciplin hvor skill var alt afgørende og det iøvrigt tog laaang tid at opbygge denne, ville meget færre mennesker spille.
Den uprøvede billiard spiller vil aldrig tage en match om penge mod bodega stamkunden på 'Den rådne måge' - da han ville vide han ville få slag. Men der er alligevel en masse poker nybegyndere der hver uge, giver sig i kast med garvede 'poker stamkunder'
Selvfølgelig vil jeg gerne anerkendes for de ting jeg beskæftiger mig med, også poker - men den type mennesker der ikke anerkender at jeg spiller poker, er faktisk også dem der med til at smide en masse penge på de lave limits og holde pyramiden igang.
DaBLAM
Det er sjældent at vindende/professionelle pokerspillere besidder nok fornuft og objektivitet til at kigge på poker's rolle i samfundet med realistiske øjne. Det skete faktisk i denne tråd, så lad mig sige: Meget enig med Yshkyr.
@Live
"Min søster sender gerne artikler omkring ludomani, jeg finder altid et passende svar, sidste gang var det omkring at fjerne strækmærker efter en fødsel, tror mest det er af vane hun sender dem."
:-D Klasse
Mht. poker så er det sjældent (eller aldrig) at jeg har mødt folk der var negative omkring det.
9 ud af 10 hører jeg: "Nå, ka man leve af det?".
Min familie har det fint med det jeg laver, selvom de ikke kan tåle at høre om beløbene jeg taber i ny og næ...:-D
Jeg får tit følgende kommentarer
" Du ved godt det er ulovligt ikke?"
" Hvordan kan man arbejde med det ? "
" Vinder du mange penge?"
" Hvordan kan man være bedre til poker end andre?, det er jo bare held jo"
Sidstnævnte kommentar= tilt...