> Dealing Hole Cards(6♠ A♠ )
> 7Seven7 folded
> HelleBoesen folded
> zeki66 called for $20
> Inoriisss called for $20
> hahila called for $10
> Kiebuka87 bet for $100
> zeki66 called for $100
> Inoriisss called for $100
> hahila called for $100
> Dealing the Flop(6♣ 10♥ 5♥ )
> hahila?
stacks 3½ k alle dækker
> Dealing Hole Cards(A♠ 8♣ )
> eastvin folded
> mattssons folded
> lauracecilie folded
> Inoriisss raised for $80
> hahila called for $70
> Kiebuka87 called for $60
> Dealing the Flop(J♣ 4♥ J♠ )
stacks 2 k
> Dealing Hole Cards(8♥ A♥ )
> Kiebuka87 folded
> eastvin folded
> mattssons raised for $80
> lauracecilie folded
> Inoriisss called for $70
> hahila called for $60
> Dealing the Flop(Q♥ 9♥ A♠ )
> Inoriisss checked
Ironriiss 2k og mattssons 4 k
hvornår leader vi ?
1: CF
2: Fold PF, CF flop.
3: Smagssag. Lead er fint, men ikke mit std play. Jeg leader dog også meget sjældent.
1/ Leder jeg ud
2/ Reraiser jeg preflop og leder ud hvis flop
som spillet er det et svært spørgsmål. Tight ledes ud, ellers instamucker jeg den.
3/ check raiser jeg
Men sådan er vi jo så forskellige :) hvis du vil ha forklaringer kan de komme senere. Men hvad mener du selv ?
Nogenlunde nøjagtig det modsatte af Karlsvognen herfra.
1/ c/f flop. Det er direkte elendigt at leade ud i 3 mand inklusiv initial raiser på et drawheavy bord med 2nd pair.
2/ Fold preflop, c/f flop igen. Du har intet ramt og jeg går udfra det er første level. Gider ikke rode mig ud i noget.
3/ Vi har ramt et fantastisk flop så lad os bare få bygget pot.
1. Simpelthen for mange med i potten til jeg bryder mig om at leade her... jeg c/f
2. Bryder mig ikke om at calle med Ax i det her spot, raiser eller folder preflop. Er sku heller ikke vild med at leade i sådan et spot, tror rigtig mange pp mv. vil skyde igen.
3. Hmm ok kan bare ikke lige at spille Ax passivt, men når du har callet ville jeg leade her. Men som Turbo siger, så kommer det også meget an på hvad du normalt leader med.... ville du leade med set mv. her?
1: Leader ikke - for mange bag dig!
2: Leader ikke - gider ikke ud at lege her....!
3: Leader - bygger gerne en pot her... Kommer inoriisss over toppen, er det renakke!
1/ hiver jeg i mig igen - den c/f vi, som Laur siger, der er for mange med.
2 + 3 står jeg ved :) så længe vi reraiser 2.
C/F den første og lead de to andre.
1: Med 3 mand bag vil der nok meget sjældent være ev i et lead her imo.
2: Image afhængigt imo.Har man fornemmelse for at villains ikke slipper et mid pp, eller evt bare floater for at se din turn action, er det nok tvivlsomt move.
3: Oplagt lead for at bygge potten hurtigt
Generelt bruger jeg selv mest leads når jeg enten:
1: har små-mid pps og stikker en føler ud på et mellem højt board.Feks 66 ud i preflopraiser på et J82r board.Det er et oneshot move obviously.
2: har misset floppet totalt, har et solidt image, og tvivler på villain har ramt.Sker som regel i limpede pots mod max 1 villain.(lidt ala hånd 2?)
3: rammer stort ( 2 par,set,combidraw,str8 ) i en multiway pot på et semi/fuldt koordineret board.C/R virker for stærkt, og her inducerer man ofte villain til at overspille et stort pp feks.
GA
"2: Image afhængigt imo.Har man fornemmelse for at villains ikke slipper et mid pp, eller evt bare floater for at se din turn action, er det nok tvivlsomt move."
Du better netop flop for at få ham til at calle med et midpair som du så kan få ham til at smide på turn/river. Byg en pulje du kan stjæle.
K
Som kalash siger vil du så ufatteligt sjældent se en spiller calle 3 barrels med et mid pp her, hvis du leader på dette board. Derimod vil det af og til hænde at de caller en, eller endda to barrels for at folde til den tredje.
Hvis de har hus/trips skal du nok få besked tids nok.
1. Check/fold.
2. Check/folder når der er 2 modstandere. Mod én aggr. spiller floater jeg engang imellem, dog oftest check/fold.
3. Leader ikke så ofte. Men når jeg gør, er det på flops som denne. Ellers check/raiser jeg ca. 80 % af tiden.
Hardkare er en kløgtig ung mand. Samtidig får mange leads og 2nd barrels dig til at fremstå som en CRAZY MOFO LAGTARD, der gør at diverse donks betaler dig af ultralight, se blot fra i går:
www.highstakesdb.com/forum/Topic148724-16-1.aspx
&
www.highstakesdb.com/forum/Topic148807-16-1.aspx
/K :p
Du er bare sur over at jeg kaldte dig gammel kalash.. :P
Jaja, som i kan se kan nogle donks bare ikke slippe AK.
Man behøves ikke nødvendigvis at have flop donks integreret i sit spil, imo.
1: Jeg kunne godt finde på at checkraise her og leade stærkt turn hvis blank falder. grunden: Du viser umådelig stor styrke ved at checkraise når det er en multiway pot og du sidde i sb. Du for kun for action af premium hands. Dog sjældent jeg gør dette.
2: Som hardkare/kalash
3: jeg mixer med at leade og cr noget ala 30/70.
Imwithstupid: Jeg lytter når du snakker (det burde andre også gøre, der er tale om en af PNs mest kompetente skribenter) - men kan du ikke komme med nogle eksempler på situationer hvor du vil c/r eller c/c hvor jeg vil leade - og konkretisere *hvorfor* - udover spillestil, der selvfølgelig er det enkle svar.
@Kal
"Du better netop flop for at få ham til at calle med et midpair som du så kan få ham til at smide på turn/river. Byg en pulje du kan stjæle."
Jeg er helt enig som standard, men hvis Heros image er utroværdigt/semitilty på dette tidspunkt ( set i lyset af -22 buyin tråden), kræver det 3 barrels, og selv her bliver han tilsyneladende kaldt ret light.(læs; mid/low pp)
Derfor ser jeg ikke stor EV i dette move på det givne tidspunkt, udover at Hero self. kan spille AJ,44,Jx etc på samme måde, men det antager jeg at han kan alligevel?
GA
@Kalash
Tak for ordene, og ilm.
Jeg mener ikke det er forkert at leade, men mener bare at man ikke behøves have det i sit spil. Det er nok en generel betragtning om at maksimere værdien af ens hånd, fremfor at undgå at give gratis kort. På et 56T board, hvis du leader A6 folder du jo det meste du slår, åbner dig selv for floats, har inflatet potten og får et svært spot hvis du bliver raised. Desuden c-better folk for meget, så ofte foretrækker jeg chk/raise og chk/call...
Men det er et større balance spørgsmål - bruger du det meget har du den fordel at du kan leade luft, og samle en lille pot op let. De fleste læser et lead som en middelstærk hånd, så man kunne måske argumentere for at gøre det med luft og stærke hænder som en balance, men hvorfor ikke checkraise begge dele istedet? Så bygger du en større pot med de stærke hænder, og får c-bettet med i købet, hvis i begge har luft - jeg mener som preflopraiser det er sværere at spille mod, end et lead.
Hvis det allerede er integreret i ens spil, og det virker, så er det fint - men jeg siger bare, at jeg tror sagtens man kan have et lige så godt og balanceret spil uden flop leads, især så længe mange c-better for meget.
Men.. jeg leader selv af og til, især mod folk caller mere end de better, så er det jo den eneste måde at få penge i potten, og nogle gange i multiway pots, og i limped pots.
Jeg spurgte faktisk CTS om præcis det mod flop leads, og hans korte svar var at han bruger det ikke, fordi folk c-better for meget.
Til gengæld synes jeg de fleste bruger chk/call flop, lead turn for lidt :)