DocD havde fornylig en tråd om, hvordan pokeren havde kostet ham en formue og det, der var værre, at han havde brug for hjælp, som han søgte og ville lægge pokeren på hylden.
En flot tråd fra en mand, der erkender at han har ramt bagsiden af dette fascinerende spil og ikke længere magter selv at løse problermerne.
Alle her roser med rette mandens initiativ.
Nuvel, kigger man i arkivet vil man se, at DocD, når han tildigere har oprettet indlæg, kun har skrevet om ting, han havde til salg. En bil, en mp3 afspiller og en pda er noget af det, han har haft til salg inden for kort tid. Når man kender hans seneste tråd kan man jo gætte på, hvad pengene skulle gå til.
Da tingene blev sat til salg, var det sværere at gennemskue. og kommentarerne, da bilen røg på auktion var da også i tonearten 'så er man godt nok broke'.
Mit spørgsmål - eller oplæg til debat om I vil er: Hvornår skal man blande sig i andres pengesager?
Er det det moralske rygklap, når man er bust og forgældet?
Er det advarslerne, når man tager skud på limits, hvor man ikke hører hjemme? I stedet for fjogede kommentarer om at komme op på hesten igen.
Det kan være svært i et forum, hvor money talks og 90 procent taber. Men det kan være nødvendigt.
Kom med nogle indspark.
Venligst Niels - pt med kun 8 dollar på min stars konto.
Meget fint.
Hvornår skal man blande sig
Det er folk som ham, vindende spillere lever af. Så derfor skal han da bare op på hesten igen, som det kan lyde moralsk forkasteligt.
Dog mener jeg, at det er hans eget problem, og jeg ser ikke noget moralsk forkert i at tage penge fra ludomaner.
Folk er selv herre over deres liv, og det er da trist at høre om hans skæbne, men det er jo ikke andres skyld end hans egen.
Jeg har forresten et meget liberalt menneskesyn, hvis folk skulle være i tvivl.
"Jeg har forresten et meget liberalt menneskesyn, hvis folk skulle være i tvivl."
Haha spot on ;D
Ps: Det her skal der nok komme en god PN tråd ud af :)
Jeg ville have det utroligt dårligt, hvis jeg vidste at mine gevinster var en direkte årsag til en anden persons forfald (ikke økonomisk forfald i forbindelse med ludomani da det "bare" er ussel mammon, men menneskeligt forfald). Ligeså dårligt ville jeg have det, hvis jeg købte en mp3-afspiller eller lignende til en lidt for god pris, velvidende at prisen var fastsat på grund af f.eks. ludomani.
Jeg synes til enhver tid at man skal forsøge at sparke folk i den rigtige retning og ikke være bleg for at give udtryk for det, hvis man aner at der kan være et problem af den ene eller den anden slags. Har man ret i sin antagelse, så kan det jo være at personen hører det mange gange nok til at gøre noget ved det og tager man fejl, er der jo ingen skade sket.
Synes dog bestemt også at det i sidste ende er op til personen selv, at erkende og opsøge den hjælp som er tiltrængt - man kan trække hesten til truget, men man kan ikke tvinge den til at drikke. Vi har jo andre eksempler her på PN, med folk der tydeligvis er ude på et skråplan, men som på trods af at alle påpeger dette, nægter at se realiteterne i øjnene.
Det kan være overordentligt svært at identificere ud fra et post's på et internet forum, men hvis man føles sig sikker i sin sag kan man da godt forsøge sig med fx en pm til vedkommende. Formentlig med tvivlsomt resultat.
Der hvor derimod har et ansvar er overfor ens nærmeste, familie og venner hvis man fornemmer at en af disse kunne være på ud i noget snavs..
@DocD: Der er skam heller intet sjov ment med mit indlæg. Din situation var blot ment som en case til debat om, hvornår og hvordan man kan hjælpe hinanden. En debat, der i mine øjne er vigtig.
Jeg har afgrundsdyb respekt for dit indlæg og dermed din erkendelse og jeg håber, at du kan bruge det som afsæt til at komme videre.
Niels
@DocD: Hvad betyder "det er ikke for sjovt min arm efterhånden ligner en flæskesteg"..?
@Madridista
"Folk er selv herre over deres liv, og det er da trist at høre om hans skæbne, men det er jo ikke andres skyld end hans egen."
Nej, ludomaner er netop IKKE herre over deres eget liv. Det er derfor, man - med rette - kategoriserer lidelsen som en sygdom.
Eller at dem, man skylder penge, er begyndt at lave striber i ens underarm(?)
Det er sku nok også derfor amerikanerne er blevet forbudt at spille poker på nettet....
@ACEKASPER
Der er ihvert tilfælde INGEN tvivl om at det er vand på enhver anti-gamblers mølle, hver gang at en ny ludoman registreres. Derfor er det også i vores alles interesse at vi som pokerspillere er ansvarlige og ikke bare gnider os i hænderne når vi møder en ludoman og tænker "mums - så er huset sgu betalt!"
Ja men forfanden, jeg er sku da ligeglad hvor manden får sit buyin fra. Hvis du ikke tager dem fra ham, er der nok en anden der gør det.
Selvfølgeligt er det lidt mere nært, hvis man kender til manden i den anden ende.
Syntes efterhånden, at ludumani bliver misbrugt på det kræftigste, f.eks. stod der i Doc's tråd at han lige pludselig havde en gæld på 300K. Det kommer sku ikke af sig selv, det kræver et bevidst handling. Tror da hvert fald ikke, at banken bare har ladet han kort stå åben, indtil han var nede med 300K.
Det er sku ikke flot, at man indser at man har et problem, efter man har bustet ud for 300K.. Det er sku åbenlyst.
Lius tråd er sku lidt at det samme. Sidst man hørte fra ham var det; jeg er ludo, jeg har tabt 800K (som jeg har vundet på fjollet skrub) og nu er jeg bust.. Jeg er færdig med poker, så snart jeg buster mine sidste 600$ på et 2K bord.... Idag; er min 1K$ rigtigt spillet... Hold nu kæft..!
Det er nu sjovere at vinde penge fra folk der har råd til tabe dem, frem for en mand der har lånt penge af rockere og får skåret fingrene af hvis ikke de bliver betalt tilbage. Ludomani er en sygdom. Man bliver sku afhængig af at spille der her. For nogle mennesker er det som stoffer. Jeg vil vædde med at der er mange ludomaner på dette forum. Húsk, man kan stadig vætre ludoman selvom man er vindende spiller. Det går bare mere udover sit sociale liv. Tror mange mennesker har været nede og bide i græsset. I øvrigt går der rygter om at en af Juhl brødrene mistede jobbet på ekstra bladet, da han gik rundt og solgte deres taxa-boner så han kunne komme ud at spille. Hvis det ikke er ludomani, så ved jeg ikke....
@Blomme
Antyder jeg på nogen måde, at jeg mener det i sjov? Nej, så ro på sømand!!
@mansgaard
Kan du så ikke prøve at uddybe, hvad du mener? For jeg forstår slet ikke, hvor du vil hen med den kommentar, hvis ikke det bare var et fjoget og dumt udbrud...
Jeg tror der er få stuck ludomaner som fortæller åbent om det inden det er for sent.
Hvis du har en ven/ et familie-medlem som giver udtryk for at have problemer, så synes jeg da helt sikkert du skal gribe ind i den udstrækning du kan.
Da jeg var succes-fuld poker-pro undrede jeg mig engang imellem over; at den eneste der udtrykte bekymring for om jeg i virkeligheden var ludoman fuld af pis, som tabte formuen, var min mor.
Hvad resten af familie/omgangskreds angår så ved jeg ikke helt om jeg skal tage det som kompliment for min historiske gode evne til at omgås penge eller for at folk generelt er konfliktsky og helst vil høre at: "jo, det går skam godt".
Men... min pointe er, at hvis nogen du holder af spiller meget poker, så følg lidt med, bor lidt i det? Hvis vedkommende ingen problemer har, så er det jo fint.
Der i mod, hvis han har brug for hjælp, så har han brug for hjælp!
Jeg får i øvrigt ofte kvalme af tonen her i forum, der synes at sige at alle burde kunne tjene kassen på poker.
Hvis folk har tabt er det; "op på hesten", "brug bedre bankroll-management", "læs nogle bøger", "spil andet limit" eller whatnot....
sagen er bare den at nogle mennesker (læs mange) bare ikke burde spille poker, punktum!
Mvh.
Eksplicit
Der er helt sikkert nogle der ikke burde spille. Der er altid tabende spillere som stadigvæk kan lide spillet. Men begræns dog beløbet. Sæt 300 kr ind om måneden indtil du forbedrer det og betragt det som underholdning. Betragt det som en biograftur
@Blomme
Nogle gange er der folk (læs: jeg ved absolut ikke om det er tilfældet her), der låner penge af nogle store behårede læderveste-typer, som meget gerne vil have deres penge igen på den dato, der er sat. Hvis de ikke får det, kan de finde på at ty til metoder, som kan få din arm til at ligne en flæskesteg og det der er værre.. That's it...
Jeg vil give ACEKASPER ret. Man skal bestemme sig for et bestemt beløb man vil bruge om måneden på poker så man ikke bruger mere end man har råd til. Da jeg var 16 var min bankkonto lige pludselig tom fordi jeg havde brugt dem på poker. Jeg har nu fået lavet to kontoer i banken. Den ene er min lønkonto og den konto har jeg et visa electron kort til. Jeg bruger kun penge fra den konto som mit visa electron kort er tilknyttet og hvis der pludselig ikke er mere så er det bare ærgerligt, så må jeg vente til næste måned og nøjes med at spille freerolls. Hvis man kender nogen som man tror har et problem synes jeg at man skal snakke med dem og foreslå at gøre det samme som jeg har gjort, altså finde ud af hvor meget man max. vil bruge om måneden.
Det skal lioge siges at jeg bruger ikke 500 kroner om måneden på poker. De 500 er også til ting som tøj osv.