ICMs påvirkning på ranges som mindste stack på "boblen"

#1| 0

Jeg har et par aktuelle spots fra live Tours, hvor jeg gerne vil finde ud af om mine tanker om ICMs påvirkning på ranges er korrekt eller om jeg får adjusted for lidt ift. dette.

Som den mindste stack i begge hænder påvirker ICM mig umiddelbart lidt mindre end de øvrige spillere. Er det ikke korrekt forstået?

Hånd 1:

Vi er fem-handed på final table og der er penge til tre. (7k, 4,2k og 2,8k) Blinds stiger hvert 15 minut, der er ikke mange BBS i spil og der spilles med big blind ante svarende til en SB, så jeg skal til og afsted, hvis ikke jeg skal blindes ud:
Hero UTG 10 bbs
MP: 28 BBS
Button: 12 BBS
SB: 11 BBS
BB: 15 BBS

Pot er 2 BBs før Hero skal acte

Spørgsmål:
Hvordan ser de korrekte shove ranges ud for UTG, når vi skal justere for ICM presset?

Min egne tanker er at jeg skal shove alle par, Axs, A2-5off+,A9off+, K9s+, KJoff+, QTs+, QJoff+, JTs. Men jeg er i tvivl om jeg adjuster helt nok ift. at der to (tre) andre mindre stacks.

Bonusspørgsmål hånd 1:
Jeg shover UTG
MP reshover. Hvilken Range skal han gøre det med?
Button kalder allin. Hvilken Range skal han gøre det med?
SB kalder allin: Hvilken Range skal han gøre det med?

Hånd 2:
Vi er 4- handed. Der er penge til 3, men der er lavet en lille boble præmie, så reelle payouts er 10,6k, 6,2k, 4k og 1k). Blinds stiger hvert 20 minut, og der spilles med Big Blind ante svarende til en SB
Hero er UTG med 10 bb
Button har 12,5 BBS
SB har 15 BBS
BB har 38 BBs

Pot er 2 BBs før Hero skal acte.

Spørgsmål:
Hvordan ser de korrekte shove ranges ud for UTG, når vi skal justere for ICM presset, som trods alt må være mindre i denne hånd?

Min egne tanker er ligesom før at jeg skal shove alle par, Axs, A2-5off+,A9off+, K9s+, KJoff+, QTs+, QJoff+, JTs. Men jeg er i tvivl om min Range burde være bredere i dette spot end i den første hånd, når ICM betyder mindre? Eller er mine ranges generelt for brede i første omgang som den mindste stack i begge hænder?

Ser frem til at høre jeres input!


Redigeret af InPosition d. 06-11-2021 08:08
06-11-2021 10:00 #2| 0

Hånd 1 er du basically bare gået et pip ned fra chipEV shoving ranges. Med ved JTs er du gået to pip ned. Hvorfor?

Jeg kender ikke svaret, men skubber en range der er yderst tæt på det du nævner. Skubber nok J9s og T9s UTG dog.

Redigeret af Argyle_DK d. 06-11-2021 10:00
06-11-2021 16:37 #3| 3

Er der Anter på? og hvis ja hvor mange %? 

(Blinds stiger hver 15/20. minut? Er det om 1 minut eller 20 minutter, er ret relevant hvis vi skal bruge den information til noget imo, og hvor meget stiger de?)

Hånd 1:

Har gået ud fra 10% ante her, og kørt i ICM så blind stigning er irrelevant, så kan du shove: 

 

Folk bag dig reshover sådan her: 



 




Hånd 2:

 

 


Men du rammer det da meget godt med dine egne tanker :) 

Ikke at ICM bare er facit, da der er flere faktorer som modellen ikke tager højde for. Fx hvordan dine modstandere spiller.
Edit: ICM går ud fra alle er lige gode herog spiller som solveren foreslår og kun har option om at shove. Så det kan se helt anderledes ud hvis vi adjuster hvordan folk spiller .



Redigeret af jontenlol d. 06-11-2021 16:47
06-11-2021 23:41 #4| 0
jontenlol skrev:

Er der Anter på? og hvis ja hvor mange %? 

(Blinds stiger hver 15/20. minut? Er det om 1 minut eller 20 minutter, er ret relevant hvis vi skal bruge den information til noget imo, og hvor meget stiger de?)

Hånd 1:

Har gået ud fra 10% ante her, og kørt i ICM så blind stigning er irrelevant, så kan du shove: 

 

Folk bag dig reshover sådan her: 



 




Hånd 2:

 

 


Men du rammer det da meget godt med dine egne tanker :) 

Ikke at ICM bare er facit, da der er flere faktorer som modellen ikke tager højde for. Fx hvordan dine modstandere spiller.
Edit: ICM går ud fra alle er lige gode herog spiller som solveren foreslår og kun har option om at shove. Så det kan se helt anderledes ud hvis vi adjuster hvordan folk spiller .



 

 Med 10 bbs, har du også meget svært ved at udnytte hvor ringe folk spiller. Så selvom der en fisket type på bordet, bør vi ligge ufatteligt tæt op af de skubbe-ranges, der gælder for 4 spillere, der er lige gode. Det er helt anderledes hvis vi er 35 bb dybe.

07-11-2021 00:04 #5| 0

I teorien kunne de jo godt spille atc hele tiden fx, Det kan du jo udnytte ret så hårdt selv med 10 bbs.
Så det kommer an på hvordan de spiller om hvor meget du kan udnytte det.

Men ja on potentielt har man nok større edge med 35 bbs end 10 mod de fleste.

Argyle_DK skrev:

 


 selvom der en fisket type på bordet, bør vi ligge ufatteligt tæt op af de skubbe-ranges, der.



Hvordan er du kommet frem til det?
07-11-2021 02:52 #6| 0
jontenlol skrev:

I teorien kunne de jo godt spille atc hele tiden fx, Det kan du jo udnytte ret så hårdt selv med 10 bbs.
Så det kommer an på hvordan de spiller om hvor meget du kan udnytte det.

Men ja on potentielt har man nok større edge med 35 bbs end 10 mod de fleste.


Hvordan er du kommet frem til det?

 

 Fordi vi kan udnytte vores edge mere jo dybere vi er. Det er helt standard. Det gælder også FT.

07-11-2021 11:13 #7| 0

Kan du vise at det er rigtigt på nogen måde? 

Jeg siger ikke det forkert. 


Hvis du sidder med en gut som spiller 100% GTO med 35bb men spiller som abe med 10bb. Har du så større edge på ham når i er 35bb dybe?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar