Im(not)donelosing
Som nogle af jer ved, så er det mig, der har spillet som “imdonelosing” på partypoker. mit nye nick er iwouldntfold.
Der har mildt sagt været en del kritik af mit spil, hvilket er fint så længe kritikken er konstruktiv eller fornuftig. Ofte har jeg dog også haft lidt på fornemmelsen, at kritikken måske var lidt forhastet eller usaglig, men skidt med det. Derimod har der ikke været horder af folk, der har ønsket at rose mit spil - hvilket vel burde give stof til eftertanke (altså for mig)!
men inden jeg tænker mig alt for meget om, vil jeg i det følgende kort skitsere min poker historie inkl. et igangværende afsindigt downswing og slutte af med at præsentere en (alt andet end) “sindsyg” aftale, jeg har indgået.
Det følgende er meget langt og primært skrevet for min egen skyld, så nu ved i det.
Første gang jeg hørte om onlinepoker var for 3 år siden. En ven fortalte mig, at man kunne spille poker på nettet. Det lød da meget spændende, så jeg surfede lidt rundt på nettet og faldt over partypoker. Jeg læste reglerne igennem og indsatte så de første $50. (og har mere eller mindre udelukkende spillet på party siden, hvor jeg har følt mig godt tilpas mht. software, udbud af spil osv)
De første måneder spillede jeg kun fixed limit texas (primært $1-2). Efter godt et halvt års tid fik jeg stiftet bekendtskab med no limit, som jeg ret hurtigt derefter udelukkende spillede. Jeg vandt lidt og tabte lidt mere, men helt overordnet hyggede jeg mig bare med det og havde ingen intentioner eller for den sags skyld forestillinger om, at det skulle blive til mere end ren hygge. At jeg ikke havde planer om, at der skulle være penge i det kommer måske bedst til udtryk ved, at der gik ca. 1 år, før jeg overhovedet fik scannet og indsendt pas og kørekort, så jeg rent faktisk kunne trække penge ud.
Jeg havde på det tidspunkt et godt job og betragtede pokeren som ren hygge, hvorfor jeg heller ikke havde de store problemer med at bruge nogle penge på poker. hvor mange jeg smed væk det første år, aner jeg ikke: det truede ikke min økonomi, men på den anden side var det også et ikke helt ubetragteligt beløb (formodentlig en 2-3.000 pr. måned i snit).
Endvidere spillede jeg, når jeg havde tid og spillede bare på de niveauer, jeg havde lyst til uden at bekymre mig om pokerskills, brm og lignende.
Efter et års tid begyndte jeg at læse et par grundlæggende bøger om poker og havde langsomt nogenlunde styr på noget af det basale omkring odds, outs osv.
Jeg begyndte også at vinde lidt. Men jeg spillede stadig blot på de levels, som jeg havde lyst til og bekymrede mig ikke om brm, så ind imellem tog jeg nogle store slag og mistede det meste af det, jeg havde vundet i de foregående uger/måneder. Men jeg havde dog overskud i efteråret 2005.
Omkring årsskiftet 2006 sagde jeg mit job op. Grunden til dette havde ikke noget med poker at gøre (og jeg gjorde mig heller ingen illusioner om, at jeg kunne leve af poker), men derimod min generelle utilfredshed med jobbet.
Ikke desto mindre fik min nye situation store konsekvenser for mit forhold til poker. Pludselig havde jeg meget tid og jeg begyndte derfor at spille mere poker i stedet for med det samme at søge et nyt job.
Jeg havde på det tidspunkt $4.000 på nettet og satte mig derfor ved nl400 bordene!
Efter 2 uger havde jeg $8.000 og satte mig derfor ved nl2k bordene!!!
Det gik sgu meget godt, syntes jeg. Set i bakspejlet er det ikke svært at se, at jeg var usandsynligt varm. Jeg spillede som jeg havde forstand til (hvilket ikke var ret meget) og pengene flød ind. Ikke ligefrem i en jævn strøm (det har aldrig karakteriseret mit spil), men i en størrelsesorden, som var helt ude af proportioner med mine evner - skulle pengene have fulgt mine evner, skulle de have været borte i løbet af 2 dage (jeg sad jo dagligt og spillede med folk som samoleus, bldswtrs, strassa osv). Jeg husker stadig tydeligt, at bldswtrs eneste kommentar til den første hånd spillet mod<
im(not)donelosing
Vild historie. Jeg kender lidt til hvor meget disciplin det kræver og umiddelbart tror jeg ikke på du klarer den. Ikke desto mindre skal du have held og lykke.
Om du er ludoman eller ej, det aner jeg ikke, men det er der nok nogle der vil karakterisere dig som. Om ikke andet, så fik du den at tænke over.
nogen ide om du klarer det har jeg ikke, men vil ihvertfald ønske dig held og lykke med dit projekt.
jacob
sick historie.. havde du mareridt efter de gange du tabte stort? tænker bl.a. på $391K.. det er fanme 2 mill. DKK
det er imponerende, det du har præsteret mht til de rushes du har haft, dog har held nok haft en finger med i spillet.
jeg synes din plan lyder fornuftig! men for helvede, stick to it man! det er så let liiige at hoppe højere op. GL til dig!
Hvis du hæver 5% af rullen hver uge er 20 Boyins ikke nok til at sikre dig mod ruin.
Så held og lykke, det får du brug for med den plan!
Selv uden at hæve vil jeg anbefale dig at have f. eks. 30 Boyins når du vil leve af det. I hvert fald på højere levels.
Sick read. Bliver fedt at se hvordan dit projekt kommer til at gå. Som du selv siger, så tror jeg du vil få rigtig meget ud af, at poste hænder samt selv at komme med analyser på andres.
GL
ChrisJ
Spændende historie! Har spillet imod dig et par gange for et godt stykke tid siden på nl 400 og kan huske jeg blev pænt overrasket da jeg så dig på nl5k ca en måned senere :)
Jeg har ikke rigtig nogen mening om dit game, men ud fra din historie ville mit udstik være at du slet ikke vil klare den og ville være bedre tjent med et normalt arbejde.
Hey!
Virkelig god post. Også sørgelig. Men jeg er glad for, at du er optimistisk.
Jeg har personligt selv løbet ind i dig et par gange på 5000 NL-bordene og har også fulgt dig lidt.
Du er i øvrigt den jeg har tabt aller flest tusinde dollars til :)
Men held og lykke med det. Jeg håber du klarer den!!
Enten var du på tilt mere eller mindre permanent på NL400-600 eller også har du været uendeligt varm det sidste lange stykke tid. Jeg tror, no offense, mest på det sidste.
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: KajserSoze ( $791.20 )
Seat 3: bodtoddler ( $302.42 )
Seat 5: imdonelosing ( $836 )
Seat 4: SharkMagic ( $701.75 )
Seat 1: IBBA0206 ( $197.46 )
Seat 6: Snudur ( $465 )
KajserSoze posts small blind [$3].
bodtoddler posts big blind [$6].
** Dealing down cards **
Dealt to SharkMagic [ 6h 2d ]
SharkMagic folds.
imdonelosing raises [$18]
KajserSoze raises [$75]
imdonelosing: only luck was that u dont raise preflop
bodtoddler folds.
imdonelosing: i mean u click
imdonelosing calls [$60]
** Dealing Flop ** [ 4s, Th, 7d ]
KajserSoze bets [$122]
imdonelosing calls [$122]
** Dealing Turn ** [ 6s ]
IBBA0206: tal dog dansk idiot
KajserSoze bets [$222]
KajserSoze: it isnt allowed to talk local languages
imdonelosing is all-In.
KajserSoze is all-In.
** Dealing River ** [ 2s ]
KajserSoze shows [ As, Ac ]a pair of Aces.
imdonelosing shows [ 8s, 8d ]a pair of Eights.
imdonelosing wins $44.80 from side pot #1 with a pair of Eights.
KajserSoze wins $1586.40 from the main pot with a pair of Aces.
Bare som eksempel (gammel hånd)
Jeg har dig i øvrigt på 29/12/1.14 over 1300 hænder.
Men GL med det.
Syg, syg respekt hvis du kan gå fra at spille med $25 SB til $25BI og stadig tage det seriøst =)
Håber det lykkes
Sindsyg historie - Vidensbanken ASAP !!!
Men en ting ligger helt fast. Med de positive udsving du har holdt dig, indenfor de korte tidsrammer som du nævner, ja så har du godt nok haft den sygeste kredit i skrubbanken jeg nogensinde har hørt om, og jeg har sgu skrabet en del røverhistorier til mig i årernes løb.
Men superflot post og alt mulig held og lykke med det...Stick to it !
/Kimo
hehe, tak for opbakningen alle i der har svaret.
anal: ja, ordet ludoman har skam været nævnt flere gange i forbindelse med mit pokerspil, nu vil jeg have afprøvet, hvorvidt jeg skal gøre noget ved det. (som sagt har jeg aldrig sat mig (økonomiske eller brm-mæssige) mål i forbindelse med pokeren, som jeg ikke har holdt, så jeg ved ikke rigtigt... og min poker rulle er også stadig sund, så det er ikke så meget det, det handler om, men det behøver det jo heller ikke at være i forbindelse med ludomani.)
jeg ved heller ikke selv om (jeg tror) jeg klarer den. Det vigtigste er imidlertid heller ikke om jeg klarer den eller ej, men derimod at jeg, såfremt jeg ikke klarer den, stopper med at spille poker.
creative: nej, jeg har ikke haft mareridt. det ville være løgn at påstå, at man sover godt efter at have tabt 60k på nl5k på en aften - og når det har gentage sig 3 gange på en uge. men som jeg nævner, så har disse penge "blot" været en del af min pokerrulle, hvorfor jeg aldrig rent økonomisk har været ude i noget snavs i forbindelse med mit pokerspil, hvilket vel har forebygget mareridt og lignende. med andre ord har det ikke så meget været pengene jeg har haft det dårligt over, men derimod at jeg ikke har kunnet styre min tilt, så når jeg har tabt stort, har jeg primært ligget inden jeg skulle sove og sparket lidt til mig selv over, at jeg ikke forlod bordet i tide. - og ja, held har da bestemt haft en mega stor finger med i spillet i starten, som jeg heller ikke lægger skjul på.
bappeltp: ja, 20 buyins er bestemt ikke nok, hvis man både trækker penge ud og ønsker at leve af det. men ifølge den plan jeg har skitseret, så bygger jeg jo også op, så jeg ikke fortsætter med at have 20 buyins. endvidere vil jeg heller ikke hive penge ud, så længe jeg spiller under 400nl. hvis jeg vitterligt ville/skulle leve af det nu, så ville jeg sætte flere penge ind og starte højere, men dette handler primært om at se om jeg er i stand til at bygge en rulle op samtidig med at jeg får tid til at arbejde med min tilt.
xizor: hehe, jeg er ikke specielt bekymret, hvis den hånd skulle være et eksempel på noget af det værste fra min side. desuden havde jeg en del "history" med den kære kajser. og uden at ville lyde arrogant, så tror jeg rent faktisk, at din holdning var den generelle omkring mit spil på de borde og samtidig også måske den vigtigste grund til, at jeg gang på gang så hurtigt fik genopbygget en rulle der. "damn, han er spewy, jeg må hellere betale!" konceptet.
når jeg nu har sagt, at jeg vil til at analysere hænder, så lad mig starte her:
du har da ret i, at når han har et par esser og ikke smider til mit skub, så er det ikke det bedste spil, men det er jo lidt svært at spille hånden efter den er færdig.
på turnen er der vel ikke så meget tvivl om, at han repræsenterer et overpar? (det har han vel også for det meste og måske en sjælden gang ak, måske en sjælden gang et set eller lignende).
hvad sætter du mig på, når jeg så skubber? og hvor stærk en hånd skal du have for at kalde et skub der? kalder du med et par i tiere, knægte, damer?
og skulle han endelig kalde, så har jeg jo en del outs.
med andre ord, så synes jeg ikke, det er specielt dårligt spillet, men jeg vil jo prøve at lære fra nu af, så kommenter endelig.
k_b_b: ja, jeg har vel i et vist omfang meget været på en slags lang limitrush med min online rulle, men som sagt har jeg aldrig spillet på noget som helst level uden at have en solid rulle til det pågældende level.
royal: så vil jeg prøve at gøre mig fortjent til den sygeste respekt
Quote:
Jeg havde på det tidspunkt $4.000 på nettet og satte mig derfor ved nl400 bordene!
har jeg aldrig spillet på noget som helst level uden at have en solid rulle til det pågældende level.>;)
Hmmm
Men jeg hepper sq på at du klarer den mester!
"..ja så har du godt nok haft den sygeste kredit i skrubbanken jeg nogensinde har hørt om"
Vås! Manden bruger sin roll top-aggressivt, så opstår sådanne sving. Det er ligeså meget et spørgsmål om temperament. Problemet er, som imdonelosing selv nævner, at de fleste med denne strategi går døde på et tidspunkt ( men kan hjælpe sig selv med forskellige små regler og principper om when-to-cash-out osv.).
@ Imdonelosing
Ærgeligt at du har mistet din rulle, men det er jo en situation du har stået i før så mon ikke der går et halvt års tid og så er du tilbage igen? Et eller andet må du jo gøre rigtigt.
Det lyder som om du ville have godt af at indføre et stop loss
PS: det lyder også som om du skal spørge dig selv om hvad det er du vil have ud af pokeren - er det stadig de høje takster, udfordringer eller er det økonomiske aspekt blevet ligeså interessant?
gl
Tox
www.1623poker.com
@ Tox !
"Jeg indsatte 2.000 kr. i starten af januar. som så mange gange før betød det, at jeg satte mig ved et par nl100 borde, og så snart jeg havde $800, så var jeg klar til 4 borde nl200. jeg formåede at overleve dette stunt uden at skulle sætte penge ind igen og hurtigt fik jeg bygget onlinerullen op til ca. $18k (midt i januar). jeg fortsatte opturen og fik i løbet af godt en uge mere banket dem op i små $60k."
Du mener altså at det er standard at man gamer NL 100 med en start på et par tusser og fjorten dage 3 uger efter holder sig en rulle på $60K ???
Lær lige den gamle her at lave sådan en raket - det er i mine øjne fuldstændig sindsygt.
/Kimo
Jeg er målløs!
Mand, du har jo talent, og alligevel er det endt sådan.. Damn hvor har jeg tit railet Partys store borde og fundet ham den syge dansker, oftest med monsterstakke overalt - WOW har jeg tænkt, hvorfor havde vi aldrig hørt om manden bag det nick osv osv.. Du var jo kæmpe champ, et fænomen næsten!
Fatter simpelthen ikke hvordan du over så lang en periode har knækket de spil der, uden analyse uden videre seriøs tilgang til spillet - fandme cool!
Dette er selvfølelig surt, men stor respekt for at du har holdt fast ved din oprindelige indgangsvinkel til spillet som hobby, og derfor ikke har ladet dig påvirke i alt for negativ grad over de klamme oplevelser du har haft, hver gang den djævelske tilt har taget over og ødelagt dit eventyr HVER gang det ellers lige var allermest lykkeligt..
Held og lykke med dit nye projekt og fuck da pokeren vis det ikke lykkes, du har fået så meget lir de sidste par år, og oveni købet tjent på det, så whatever.. Glem de 390k (+...+..) - du har stadig lært en masse om dig selv og frem for alt, fået mange interessante oplevelser med pokeren..
GL - og tak for et super spændende indlæg..
joe: ovenstående, som du citerer, var skrevet med en smule selvironi. ikke desto mindre har jeg gjort en del ud af at understrege, at min onlinerulle på ingen måde svarer til min pokerrulle. så hmmm, men nej ikke rigtigt hmmmm.
tox: ja, jeg har også tænkt en del over, om ikke et stop loss ville være en mega stor hjælp for mig - og det vil jeg forsøge at indarbejde i denne ombæring, hvis jeg kommer godt igang igen.
og igen bare lige for at understrege: min onlinerulle er væk, men min rulle er stadig sund. jeg har bare besluttet, at jeg ikke gider sætte mange penge ind, så derfor starter jeg fra bunden hver gang (også for at undgå, at jeg pludselig har sprøjtet hele rullen) - og det er naturligvis også grunden til, at jeg har kørt superaggressivt mht. brm.
men nu vil jeg altså prøve om jeg kan bygge fornuftigt op.
mht. hvad jeg vil have ud af pokeren: naturligvis er det økonomiske aspekt også interessant. men min pointe tidligere om at jeg ikke blot spillede poker for at tjene så mange penge som muligt var, at klarer man sig bare nogenlunde på et rimeligt niveau i poker, så tjener man stadig rigtig mange penge i forhold til de fleste jobs - og de ekstra penge ved at maksimere det økonomiske (fra at tjene rigtig mange penge til at tjene rigtig, rigtig mange penge) måske ikke er det værd, hvis det sker på bekostning af noget af glæden ved poker. men det er klart at man så igen må overveje, hvor meget glæde der på den anden side er i at smide store summer gang på gang...
men når glæden ved pokeren er væk, så er det tid til et nyt job - håber jeg!
Hold det op imod antallet af lottomillionærer, klasselotteriet m.m. pr. år.
Nogle mennesker er bare født under en heldig stjerne.
Det er så bare trist når de ikke kan forvalte det.
Må man spørge hvad du arbejder som - da jeg ikke kan forstå at du både arbejder og spiller poker?
kimo: selvfølgelig er der (mega)skrub involveret, men jeg vil stadig mene, at hvis du kører superaggressivt, så er det ikke enestående, at du kan gøre dette (hvad fanden, jeg har jo gjort det et par gange, men måske er det).
4 borde ad gange, super lag stil. hver gang du har 8 buyins, så er det videre til næste level. selvfølgelig kan du ryge ud, men nogle gange går det altså bare pænt hurtigt fremad.
freddy: tusind tak. herligt at høre, at der er nogle, der har nydt at raile!
ps. jeg vil nu tage min første session på nl25. jeg vil prøve at være en tight ass nutpeddler, men er ikke sikker på jeg kan finde ud af det!
@jl
Synes stadigvæk at det lyder hel sygt at fyre 2.000 danske bananer op i $60K på 3 ugers tid med start på NL100....OMG :-)
Har selv taget nogle pæne rush i ny og næ, men er sgu nok ikke tyret nok til at køre skruen helt ud, og som Tox også nævner, hvornår stopper gildet så ? - Jeg bliver sgu selv for chicken når pengene bliver rigtig store....
Måske skulle du fokusere på om du ikke kan slå f.eks NL1000 seriøst og stille dig tilfreds med at score boxen der ? Du må jo selvsagt også have gode evner, og bollerne, ja de er der vist ;)
/Kimo
@jl
Måske du løbende skulle holde os orienteret med dit projekt ?
Tror mange ville finde det interessant og ikke mindst kunne det måske være et godt værktøj overfor dig selv til at holde disciplinen vedlige?
/Kimo
Syg syg historie.
Men som flere andre tror jeg også du har været sick varm. Har også spillet dig et par gange og taget mig til hovedet over flere rigtig dårlige plays. Men du kan være blevet bedre. GL med projektet! :-)
@ alle, endnu engang tak for opbakningen
@ hejhep, jeg har i øjeblikket ikke andet arbejde, og hvis jeg har skrevet andet, så har jeg formuleret mig dårligt. men hvis dette projekt ikke holder for mig, så vil jeg finde et andet arbejde.
@ kimo, jeg holder jer gerne opdateret. som du også selv nævner, så er det sikkert også godt for mig selv mht. at holde disciplinen.
jeg har netop afsluttet 1. session.
spillet 2 timer, 4 borde (sidste halve time dog 5 borde) oppe med godt 5 buyins, så har fået en god start - dog gik det ikke så godt for mig mht. at være tør nutpeddler!!!
er du/i interesseret i daglige updates, eller på ugebasis, eller hvordan?
@ turbo, jeg håber da, at jeg er blevet lidt bedre med tiden, men jeg er stadig mester for at lave en række dårlige plays, når det kommer over mig (hvilket jo ofte sker).
Virkelig god post, jeg har brugt 20 min på at læse denne tråd... TAK!
Jeg kan personligt nikke genkenende til flere af dine tanker omkring
din BRM, LMR og ikke mindst din holdninger omkring din "online rulle"
og "offline rulle" eneste forskel er at jeg spiller MTT's
Jeg er selv gået broke 5-6 gange hvor jeg har måtte sætte penge ind.
Typisk sætter jeg $500 ind og starter med $33-55 regular tours, og de
billigste sattelitter til de store søndags tours... hvilket jeg godt ved
ikke er sund BRM, men jeg hygger mig med spillet og det er det.
Hvis jeg ikke vinder noget overhovedet og kommer ned i $100 rykker
jeg ned og spiller $2-5 MTT's til jeg enten er broke eller har vundet igen
jeg sætter ikke penge ind igen før der er gået 30 dage siden sidste
indskud (min første hjemmebryggede regel) hvis jeg vinder skyder jeg
på alle de store søndags tours, gerne 3-4 stk samtidig
Når jeg så vinder stort (stort for mig er over $5-6000 i en tour)
hvilket er lykkedes et overaskende antal gange... ca 7-8 FT's
i partys 300K, stars million, warm up osv... er dog aldrig blevet nr 1
i de største søndags tours, men 3,4,6,7 pladser er det bla andet
blevet til...
Anyway, jeg trækker ALTID 80-90% ud efter en stor gevinst og de
penge kommer ALDRIG tilbage til "online rullen"
derefter starter jeg forfra efter ovenstående model... og det har
virket for mig.
Uanset hvad folk tænker herinde så tror jeg faktisk at dine egne LMR
er det der virker bedst for dig, pga din holdning til både at have en
offline og en online rulle... din 5% regel er genial (til cash spillere )
GL ...jeg håber at du kommer op igen
Kanon historie(omend med en dårlig slutning) - Og bare fyr op for nogle updates.
n1 første session :)
et råd fra en fuld mand
quit med poker og spil lotto, hvis du først nu har fattet at poker går ud på diciplin lærer du det aldrig. Aldrig nogensinde.
Meget god læsning. GL.
Hey mester.
Held og lykke med det hele og sørg nu for at bruge fora.
De kan virkelig skubbe ens spil i den rette retning.
@Imdonelosing
en ugentlig opdatering ville være nice. så kunne du samtidig gå lidt i dybden, hvad enten det angår dine resultater, tanker omkring lowlimit/highstakes, strategiovervejelser, whatever.. Du har uden tvivl en interessant historie som vi (helt sikkert?!) er mange der gerne vil følge fortsættelsen af..!
God post, held og lykke med projektet
God post men temmeligt syg historie:
Har kun et enkelt spørgsmål.
Har du på nogen måde et begreb om hvad penge er i dag?
Når man har siddet og vundet og tabt så meget over så kort en periode, så kan begrebet om penge da nærmest ikke være tilstede?
helvete da noget gør du sku da rigtig jl3053 siden du sprøjter rullen til himmels gang på gang ;) du må ikke slutte med at spille poker,for det kan du jo godt ;) hehe satte 2000 ind og spurtet afsted nice ;)
@ de seneste, også tak til jer!
@ apprentice, dejligt, at der er nogle der kan bruge tråden til noget. ja, jeg er heller ikke selv helt overbevist om, at min måde at gøre det på ikke fungerer for mig rent økonomisk (mao. det er jo gået ok indtil videre), men jeg vil prøve at gå en anden vej for at se om jeg kan undgå de store udsving, som ofte fører til tilt hos mig.
og det ser jo også ud til at en lignende model virker fint for dig. tillykke med det.
@ søren, jeg ved ikke, om jeg "først nu har fattet at poker går ud på di(s)ciplin". måske er jeg bare mere disciplineret omkring min off-line rulle end min online rulle, men jeg vil da overveje om jeg ikke skal købe en lottokupon.
@ freddy, jeg vil forsøge at holde jer opdateret - og stil endelig spørgsmål hvis der er noget konkret i er interesserede i at høre om i forbindelse med projektet.
@ sirthomas, jo, hvor mærkeligt det end kan lyde, så har jeg et meget normalt forhold til penge (hvilket også er noget, jeg har fokuseret meget på at holde fast i). alt hvad der ikke er på min onlinerulle betragter jeg stadig med mere eller mindre samme øjne, som før jeg begyndte at spille poker. for at det ikke engang skal være løgn, så kan jeg stadig overveje en ekstra gang når jeg står i butikken, om jeg nu også synes en ny cd er de 150 kr. værd.
og mange ville sikkert mene, at jeg er alt for fokuseret på hvor mange penge, jeg har på min off-line pokerrulle i stedet for udelukkende at betragte den som et værktøj. men lige så loose jeg er mht. online rulle, lige så tight og konservativ er jeg, såsnart det er off-line.
Ekstrem stor respekt for din selv erkenelse.
Når jeg læser omkring din forståelse for pengene i poker og hvordan du totalt har sepereret din poker økonomi fra din privat økonomi, dette giver mig håb for at dit næste projekt kan lykkes.
Jeg synes netop at du kan holde tingene adskilt giver mig det klarer indtryk af at du ikke er ludoman, eller ihvertfald kan underspille din spillelyst i forhold til økonomiske forhold hvilket er ekstremt vigtigt hvis man har en spille lidenskab der grænser til ludomani.
Mange gange held og lykke med dit projekt - Hold os opdateret!
Til IPO læste jeg en meget spændende artikel i et cardplayer blad der lå derovre. Af Daniel Negreanu "why does sharks eat sharks"
Hvis ikke du har læst den syntes jeg du skulle tag at gøre det.
held og lykke med projektet.
Ja, big up for historien.
Men det er nemt at talk the talk - nu skal du også bare walk the walk!
Kæmpe held og lykke.
Lasse K
@ sothys
hehe, helt enig....Faldt over den samme og slugte også hans artikel med stor begejstring.
/Kimo
God historie, ærgelig slutning!
Tror mange af os vil være interesseret i updates fremover.
Kan huske en anden PN'er lavede en lang post for hver dag hvordan det var gået.
Noget der lignede:
21/6 NL100 oppe med 2 BI, tabte 2 SnG's . i alt +152$ eller noget lignende.. det gav i hvert fald et meget godt overblik!
Sindsygt spændende/skræmmende/inspirerende historie på en og samme tid. Jeg har stor respekt for din ærlighed, selverkendelse og ikke mindst din evne til at modtage kritik på både dit projekt, dine pokerevner, manglede BRM m.m., hvilket er noget andre kunne tage til sig herinde:). Det sidste gør ikke din historie mindre interessant.
Hvad jeg ikke helt forstår er, at du har nosserne/nerverne til det. Et andet interessant apekt er vel at du har formået at fastholde værdien af pengene offline selvom du sidder og spiller for mange, mange (hundrede)tusinde kroner. Det er for mig også dybt facinerende og imponerende. Og ikke mindst aspektet i at gå fra at spille NL5000 og så ned og spille NL25! Det er jo enestående på sin vis, det må det sgu være?!?
Min "pokerhistorie" er nok grænsende til at være lige modsat din. Begyndte 1 feb. i år med cash på NL50 og har lavet et pænt overskud pr. måned i snit, og stiller mig pt. tilfreds med det. Kunne da nok med tiden godt tænke mig at prøve kræfter med højere limits, men er nok bange for at den nuværende "sikre" indkomst bortfalder, samtidig med at jeg nok er lidt nervøs for at det ville påvirke mig at spille om "så mange penge" og ikke mindst påvirke mig negativt at tabe et stort beløb på en session.
Stor ros for din ærlighed og held og lykke uanset hvad tiden bringer.
Spændende læsning, og du skal da også have et GL med.
Jeg har spillet lidt mod dig på partys NL25 borde før jeg læste denne post, og jeg må ærligt indrømme at mit read på dig var at du var donk. (Jeg ser selvf. på dig med fornyet respekt nu).
Også pga dine stats som er 42/29
Med i readet var denne hånd, som jeg synes du spiller ret ringe:
***** Hand History for Game 6404898278 *****
$25 USD NL Texas Hold'em - Friday, October 12, 08:48:32 ET 2007
Table Table 125838 (No DP) (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: iwouldntfold ( $63.95 USD )
Seat 5: Pokerhai98 ( $42.18 USD )
Seat 6: burotm ( $26.47 USD )
Seat 2: rasklol ( $27.37 USD )
Seat 4: Mooff_ ( $25.54 USD )
Seat 3: martijnnnn ( $25.30 USD )
iwouldntfold posts small blind [$0.10 USD].
rasklol posts big blind [$0.25 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to rasklol [ 4h 5d ]
martijnnnn raises [$1 USD]
Mooff_ folds.
Pokerhai98 folds.
burotm folds.
iwouldntfold raises [$3.15 USD]
rasklol folds.
martijnnnn calls [$2.25 USD]
** Dealing Flop ** [ 2♦, 8♣, K♦ ]
iwouldntfold checks.
martijnnnn bets [$4 USD]
iwouldntfold calls [$4 USD]
** Dealing Turn ** [ 8♥ ]
iwouldntfold checks.
martijnnnn checks.
** Dealing River ** [ 8♦ ]
iwouldntfold bets [$7.25 USD]
martijnnnn is all-In.
iwouldntfold calls [$10.80 USD]
iwouldntfold shows [ Q♦, Q♠ ]a full house, Eights full of Queens.
martijnnnn shows [ A♥, A♦ ]a full house, Eights full of Aces.
martijnnnn wins $48.31 USD from the main pot with a full house, Eights full of Aces.
Jeg går ud fra at disciplinen har det svært, og det nok er derfor du spiller så løst. Det har jeg selvf. fuld forståelse for :)
@ sothys, tak for reference. fin artikel, som mange kunne have glæde af at læse relativt tidligt i pokerforløbet.
@ toledo, tak, jeg prøver altid at være åben for kritik så længe den er konstruktiv og saglig. det er naturligvis ikke altid det lykkes, men det er trods alt en god vej at gå såfremt man ønsker at lære.
og du skal da naturligvis bare holde fast i din "sikre" indkomst, hvis det passer dig fint. vi er nok de to venner larry og johnny i den artikel, som sothys nævner: "why do sharks eat other sharks"
i dag har jeg spillet to korte sessions på ca. 2 timer hver. i den første tabte jeg 3 buyins, i den anden vandt jeg knap 11. så indtil videre er jeg oppe med knap 13 buyins, hvilket vel må siges at være en god start.
jeg synes ofte man læser, at vejen frem på de helt lave niveauer er at nutpeddle, men hvis der er nogle, der spiller nl25, som læser dette, så synes jeg roligt - ud fra det jeg har erfaret allerede nu - at i kan løsne lidt op og spille frisk til. eller i hvert fald prøve at eksperimentere lidt med det. der ser ikke ud til at være stoppet med maniacs (eller måske er det bare fordi jeg overskygger de andre), til gengæld er der en del, som ikke virker til at have lyst til at spille med med mindre de har rigtig gode hænder.
hvis der er nogle der spiller nl25 og har nogle spørgsmål, eller ønsker at diskutere noget, så fyr endelig løs
Dine stats på den +11BI, 2 timers session? - Spiller du FR eller SH? og antal borde?
EDIT: Hvad vil det sige at "nutpeddle"?
Muggie: Du tager den ene nød og kæler for den....
Nuttpeddle = At vente på de allerbedste hænder AA,KK etc og spille par kun for setværdi etc.
@ rasken, tak for spillet. du behøver skam ikke se på mig med fornyet respekt.
ja, den hånd du viser ser ikke alt for godt ud. af en eller anden grund troede jeg ikke på han havde en konge der, så jeg tænkte at han havde den sidste 8 eller air, men....og det er nok også en lektie, jeg har lært nu: hvis der er nogle der raiser allin på riveren på dette level, så har de en god hånd.
nej, det går faktisk overraskende godt mht. disciplinen. indtil videre har jeg formået at glemme hvilke beløb jeg spiller om og i stedet prøve lidt forskellige ting af, så disciplinen har det fint.
@ muggie, ja, joe beskriver det fint.
mht. mine stats, så har jeg ikke pokertracker eller lignende på computeren - men jeg må nok hellere få det installeret snarest - så jeg aner ikke hvad mine stats er (men 42/29 er måske ikke helt ved siden af, skønt jeg ikke rigtigt aner hvad det vil sige!)
jeg spiller kun 6-handed borde, og normalt spiller jeg 4, nogle gange 6 borde, men ngole gange vil jeg prøve at spille 9 borde på de lave levels for at se, hvor meget jeg kan overskue - og den sidste time af den session spillede jeg 9 borde, men 4 i starten.
Tak for komplimenten :-)
Et par hurtige fra hoften.
Mange af svarene diskuterer bank roll management. Jeg er helt enig i Tox Betragtninger herom og har selv ofte benyttet mig af tilsvarende aggressiv BM. Men i min verden er det meste der er sagt om dette noget vås. Bankroll Management er kun et issue i de perioder hvor du taber! Det kan således være overordentligt fornuftigt at tage shots på høje limits ift bankroll hvilket jeg da også synes at din historie dokumenterer med al tydelighed. Der hvor du har fejlet er ved at smide for meget når det går skidt (hvilket det gør for alle i kortere og længere perioder).
Så er der det der med at smide 400K$. Hvad de fleste hobby spillere ikke kan fatte er at 400K$ i mange situationer er mindre end 4K$. De beløb du spiller om som high roller har ingen meningfuld relation til forbrug. Hvor 4000$ er en skiferie, det månedlige træk på budgetkontoen eller lignende, så er 400K$ et beløb der kun kan bruges på spil eller investeringer. Alle andre udgifter bliver bare et greb i lommen. Så pengene mister sin betydning.
Endelig synes jeg at Tox retter søgelyset på det som din challenge i virkeligheden burde handle om. Hvad vil du have ud af pokeren og hvad vil du have ud af dit liv? Du ved jo allerede at du kan klare dig imod nogle hårde nysere. Det tror jeg også du vil kunne med en mere defensiv bankroll management strategi. Jeg har svært ved at se udfordringen. Men vil du ikke andet med tilværelsen end poker? Det kunne jeg (uden i øvrigt at kende dig) godt forestille mig at du vil. Jeg kan også forestille mig at udfordringen på nogle af disse livsmål er af skræmmende proportioner i fohold til den der ligger i pokeren. Men hvad det angår er livet sgu ikke så forskelligt fra pokeren. Der er kun dig til at træffe beslutningerne i dit game/liv ligesom det er dig der skal leve med resultatet af dine beslutninger.
Jeg ved hvad jeg vil have ud af livet (ikke at dette behøver at give mening for andre end mig, men blot så du ved hvor jeg kommer fra). Jeg vil lære moget og jeg vil præstere med de mennesker jeg tilfældigvis er sammen med på ethvert givet tidspunkt. En dag vågnede jeg op og fandt ud af at pokeren ikke længere gav mig de rette rammer for at udleve den ambition. Og selvom det tog noget tid at erkende det, så svandt pokeren hurtigt ind så snart jeg havde fundet min næste udfordring her i livet. Jeg kan vel stadig spille poker på et niveau hvor jeg næppe kommer til at mangle penge hvis jeg en dag skulle blive brødflov. Men netop derfor giver det ikke mening at investere ret meget af min tid på pokeren længere. Det er for mig langt mere tilfredsstillende at bruge krudtet på noget som jeg ikke kan i udgangspunktet - for der kan jeg virkeligt lære noget.
Men nok om mig. Mit råd til dig vil være at bruge noget tid på at finde ud af dine prioriteter i en lidt bredere kontekst, og så finde en plads til pokeren der stemmer overens hermed.
Men lidt scary hvor meget din historie miner om min (med den væsentlige undtagelse at jeg stoppede ret tæt på toppen).
Held & lykke med det hele
Jamen det gør jeg da.
Dog kun når jeg har tid og når jeg har noget på hjerte :-)
@ Alle !
Den artikel som Sothys nævner af Daniel Negreanu kan læses herunder :
Sakset fra Cardplayer....
""Two different types of professional poker players
I am asked the following question probably more than any other poker-related question: Why do the players in the "big game" play against each other when they all could crush smaller games against weaker opponents? The line of thinking, I imagine, is that poker is supposed to be a game in which you look to maximize your edge by playing against the weakest possible opponents for maximum earnings.
While there is some truth to that, there are also some flaws with that way of thinking. Let's look at a little story about two completely different types of professional poker players, and how their careers evolve based on the choices they make. We'll call them "Larry" and "Johnny."
Now, Larry is an excellent no-limit hold'em cash-game player and often plays in a berry patch of a game, a $5-$10 no-limit hold'em game with drunken tourists in Las Vegas. In the games he plays, there are virtually no other professionals and he is usually the best player by a good margin. Larry is happy with this game and has no aspirations to really improve his game or move up in limits, which would mean facing other professional players. He's happy to win a couple of thousand a week and figures that he needs to have a $20,000 bankroll set aside just for this game.
Now let's take a look at Johnny. Larry is a better player than Johnny, and Johnny plays in the same game that Larry does. Since the game is so extremely soft, Johnny also makes a steady income and is usually the second-best player in the game. However, the difference between Johnny and Larry is that Johnny does want to make more money per hour so that he can eventually play less poker and spend more time enjoying his life. Johnny knows that he'll never really be able to earn more than a couple of grand a week in this game, and he is looking for more. Johnny, too, is comfortable with a bankroll of $20,000 for this game.
After a couple of months of steady play, Larry has his working bankroll up to $34,000, while Johnny has built up his bankroll to $29,000. Larry has been at it for years, and he isn't about to change anything. "Why fix it if it ain't broke?"
Johnny is more of a risk-taker, though, and has set higher, or different, goals for himself. So, he heads down the street to the other casino that has a $10-$20 no-limit hold'em game that's much tougher than his regular game. Several pros are at the table, and even the tourists are a little bit tougher. Johnny decides to make his run and sets aside $14,000 of his $29,000 bankroll to play in this game. If he loses the $14,000, he'll go back to his regular game, and hopefully will have learned a few things along the way.
Well, that's exactly what happens. Johnny is outclassed in the bigger game, and after three weeks and $11,000, he heads back down the street to the $5-$10 game. Meanwhile, while Johnny has only $18,000 in his bankroll, Larry is holding steady, paying his bills and grinding it out, with a bankroll of $41,000.
This pattern continues until, finally, Johnny's game improves enough to the point where he is a winning player in the $10-$20 game. Now, instead of making the couple of grand a week that he used to make, he's making closer to $10,000 a week, while Larry is still working his $5-$10 game and not really challenging his skills against better players.
A few years go by and Johnny finds himself sitting in the $100-$200 no-limit hold'em game. By this point, he's become a much better player than Larry and is also making a lot more money per week. Larry and Johnny are two completely different types of people, obviously. Both are professional poker players, but they have very different approaches to being a professional. Larry won't go broke, and Johnny probably will several times. Larry will never find himself in games in which he is a losing playe
Har brugt en lille time på at læse hele tråden igennem og finder den hele meget inspirende. Har ikke meget at sige, da alt er blevet nævnt - vil blot ønske dig held og lykke samtidig med, at jeg glæder mig til at læse dine opdateringer.
Vil bare lige tilføje mig selv til mængden af forbløffede/chokerede/vantro læsere af denne tråd - samtidig har jeg dog også en enorm respekt for din ærlighed og selverkendelse, samt dit nye BR-projekt!
Ugentlig opdateringer vil være super fedt og kanon god inspiration!
Ville lige smide en comment til den her: Jeg får det helt bedre med mig selv :) mange tak! Men jeg ser lidt sådan på det, tilt er ligesom voldtægt, hvis du ikk kan undgå det så nyd det :)!
@ zorglub, det var så lidt, du har selv gjort dig fortjent til den - altså komplimenten.
jeg er helt enig, brm er selvfølgelig først en reel problematik, når man begynder at tabe. jeg har egentlig udøvet fornuftig brm, hvis man tænker i buyins til et givent level osv, men det er klart, at jeg set i bakspejlet kunne have undgået at tabe så meget, hvis jeg var rykket ned i erkendelse af at mit spil ikke kørte, i stedet for at tænke at jeg stadig havde en sund rulle til det level - og det er vel også i høj grad det brm handler om. den må jeg lige tage med mig, så jeg ikke fremover bare holder fast i at spille på et givent level, så længe jeg er fornuftigt "rolled" til dette level, når jeg sidder i et downswing.
det er meget fint stillet op mht. de 400k (overfor de 4k). det er mange penge, men det er også så absurd mange penge, at det ikke rigtigt giver mening blot at betragte dem som "normale" penge, da de indgår i et helt andet økonomisk kredsløb.
hvad angår pokerens rolle i det "store spil", så er det en problemstilling, der fortjener mere spalteplads end jeg retfærdigvis kan give den her og nu, så jeg vil undlade at begynde at udfolde mig derom, udover blot at indrømme, at jeg igen må erkende, at jeg er meget på linie med dig. mit liv skal i det lange løb heller ikke udelukkende (eller primært for den sags skyld) vies til poker. det er dog ikke nogen svær eller nylig truffen beslutning for mig. det har jeg altid været klar over, da jeg også altid har søgt ting, som pokeren ikke kan give mig. pokeren er bare kommet til at fylde en del i mit liv på det seneste grundet andre omstændigheder, men på et tidspunkt, når jeg igen er klar til det, kaster jeg mig over noget andet som det primære - hvorvidt og hvorlænge pokeren så vil være en del af mit liv, er jeg endnu ikke afklaret omkring.
@ cribo, jeg vil forsøge at give en ugentlig update. de sidste to dage har jeg spillet 4 sessions, 2 meget korte, en på et par timer og en relativt lang på godt 4 timer. tilsammen i de 4 sessions har jeg tabt 2 buyins, så jeg nu ligger på lidt over 10 buyins vundet. jeg håber på, jeg kan få de sidste buyins skrabet sammen i løbet af næste uge, så jeg kan rykke op til nl50.
grunden til at jeg har tabt lidt er, at jeg prøvede at spille 9 borde i den lange session. det er jeg slet ikke trænet til, så jeg mistede overblikket, hvilket gjorde at jeg lavede nogle (endda for min donkish standard) dumme calls og dumme bluffs (og jeg endte med at smide 8 buyins i den session), så jeg vil i den næste uges tid ikke spille mere end 4 eller 6 borde ad gangen.
jeg vil også prøve at spille supertight!!!
Lyder ganske fornuftigt! Spillede selv 6 borde ad gangen i en længere periode, hvorefter jeg prøvede at skifte til 4 borde da jeg ikke var helt tilfreds med min ptbb/100hands! Det har siden vist sig at både min ptbb/100hands er steget, men også min samlede winrate til trods for at jeg spiller færre borde.
Desuden hjælper det at spille færre borde at man får bedre reads og derfor kan spille bedre poker --> udvikle sig til at nå de højere levels!
Bare min 'two cents'!
update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update
:o)
"update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update update
:o)"